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Was bringt ein teurer DVD Player wirklich ?

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Beitrag
Noonien
Stammgast
#1 erstellt: 02. Feb 2007, 12:08
Also ich hab ja den Plasma P7H (50") von Samsung.
Nun muss ein neuer DVD Player her. Mein alter Samsung DV935 is nun wirklich nicht grad das tollste.
Jetzt frag ich mich aber wirklich was bringt zB ein Denon 2930 für 750€ im Vergleich zu einem biligeren Player für 200€ wie zB den DV-696AV von Pioneer .
Sehe ich da wirklich auch als Laie ein wirklich besseres Bild oder ist das mehr was für Freaks die Wert legen auf Werte die man nur messen aber kaum sehen kann ?
Is es das wirklich Wert das 4fache auszugeben ? Bekommt man dafür ein ungleich besseres Bild oder ist der Unterschied eher klein aber Sachen wie Ausstattung sind deutlich besser ?
djmuzi
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Feb 2007, 15:41

Noonien schrieb:
Also ich hab ja den Plasma P7H (50") von Samsung.
Nun muss ein neuer DVD Player her. Mein alter Samsung DV935 is nun wirklich nicht grad das tollste.
Jetzt frag ich mich aber wirklich was bringt zB ein Denon 2930 für 750€ im Vergleich zu einem biligeren Player für 200€ wie zB den DV-696AV von Pioneer .
Sehe ich da wirklich auch als Laie ein wirklich besseres Bild oder ist das mehr was für Freaks die Wert legen auf Werte die man nur messen aber kaum sehen kann ?
Is es das wirklich Wert das 4fache auszugeben ? Bekommt man dafür ein ungleich besseres Bild oder ist der Unterschied eher klein aber Sachen wie Ausstattung sind deutlich besser ?



"Billig" für 200 € Billig heißt für mich 20 Euro

Hab einen Marantz DV-4360 und dachte für 149 € UVP wäre es ein teurer Spieler . Jetzt bin ich verunsichert.
Noonien
Stammgast
#3 erstellt: 02. Feb 2007, 16:07
Da steht "billiger" nicht "billig"
djmuzi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Feb 2007, 16:12

Noonien schrieb:
Da steht "billiger" nicht "billig" :)

Auslegungssache IMHO.

Es gibt auch einen Thread, wo ein FUNAI DVD- Dpieler mit HDMI für UVP 149 € hochgeobt wird, da die gleiche Technik wie in DENON-DVD-Playern drinsteckt. Nur eben ohne die Marke
_Floh_
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Feb 2007, 21:34

Aber natürlich braucht man auch PLIIx um aus DD ordentliches 7.1 zu machen


Dürfte ich erfahren welcher Funai das ist?

Wegen dem DVD-Player:

Kommt ganz darauf an, was man will. Die teureren Modelle verfügen natürlich über bessere D/A Wandler für den Ton und ein paar extra spielerein für den HDMI Ausgang wie z.B. Upscaling (klar, dass machen billigere Player auch, aber wie?). Außerdem geben meistenst erst die Modelle über 200€ SACD´s oder DVD-Audio wieder.
peeddy
Inventar
#6 erstellt: 04. Feb 2007, 15:43
[/quote]

Die teureren Modelle verfügen natürlich über bessere D/A Wandler für den Ton und ein paar extra spielerein für den HDMI Ausgang wie z.B. Upscaling (klar, dass machen billigere Player auch, aber wie?).

Kann ich Dir sagen..mittlerweile genauso gut,denn Faroudja-Scaler kosten heut nix mehr(genauso wie Burr-Brown-Wandler-haben teilweise Player um die 300€ schon drinn).

Durch den sehr hohen Absatz von DVD-Playern der letzten Jahre sind die Preise enorm gesunken,gleichzeitig ist die Technik immer besser geworden(was früher nur High-End-Playern vorbehalten war,ist heut schon standard-gibt zig Beispiele dafür,z.B. bei Auto:Klima,Airbag,ABS etc.).

Meine Erfahrung ist:

1 Player bis 100€(samt Upscaler) ist für SD-DVD völlig ausreichend,denn Pal-Bild ist nun mal mit Fehlern behaftet(gerade bei Projektion).HD steht vor der Tür,da lohnt sich die hohe Investition nicht,denn selbst der neue PS3 für knapp 600€ wird mit Blue-Ray ein viel besseres Bild machen,als z.B. der Denon 3930 für ca. 1300€-Technik entwickelt sich nunmal immer weiter und lässt sich nicht aufhalten:-)

In diesem Sinne,nen schö Sonntag noch allen!
-Commander-
Stammgast
#7 erstellt: 04. Feb 2007, 15:50
@ Peeddy: Dann hast Du scheinbar noch nicht gesehen was ein Denon 3930 aus PAL-Material rausholt. Erst recht wenn man es hochskaliert...

Ich habe es in dem anderen Thread schon geschrieben. Hatte vorher einen Sony DVP-NS930. Der hat damals auch 350 € gekostet. Der Unterschied zum Denon ist SEHR deutlich. Auch für den Laien. Sowohl im Bild, als auch im Ton. Und der Vergleich bezieht sich einfach nur auf die normale Bildwiedergabe ohne scaling, etc. auf nem RöhrenTV.
peeddy
Inventar
#8 erstellt: 04. Feb 2007, 16:00

-Commander- schrieb:
@ Peeddy: Dann hast Du scheinbar noch nicht gesehen was ein Denon 3930 aus PAL-Material rausholt. Erst recht wenn man es hochskaliert...

Ich habe es in dem anderen Thread schon geschrieben. Hatte vorher einen Sony DVP-NS930. Der hat damals auch 350 € gekostet. Der Unterschied zum Denon ist SEHR deutlich. Auch für den Laien. Sowohl im Bild, als auch im Ton. Und der Vergleich bezieht sich einfach nur auf die normale Bildwiedergabe ohne scaling, etc. auf nem RöhrenTV.


Na dann guck Dir mal bitte King Kong auf dem HD-Player von Toshi an..aber auf ner Leinwand,sagen wir 2-2,5 m breit..und dann den Denon:-)

Oder willste behaupten,der Denon wäre ein "echter" HD-Spieler??

DVD war gestern,morgen kommt HD:-)

Nix für Ungut,aber ich habe den Unterschied live erlebt..

Grüsse
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Feb 2007, 16:04

DVD war gestern,morgen kommt HD:-)


Und wenn die Laser TV´s wirklich kommen, dann vergessen wir HD und HDMI 1.3 weil die sind dann aus dem letzten jahrtausend und sind mit dem jetztigen HD Material zu 33% Prozent ausgelastet (höchstens)
-Commander-
Stammgast
#10 erstellt: 04. Feb 2007, 16:14
@ Peeddy:
Schau Dir die Threadüberschrift und den ersten Beitrag mal genau an. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es geht hier absolut überhaupt nicht um HD-DVD oder Blu-Ray! Einzig um den Unterschied bei DVD-Playern in diversen Preisklassen...

Und der Unterschied zwischen einem 350 € und einem 1300 € teurem DVD-Player ist nunmal sehr deutlich auszumachen.
peeddy
Inventar
#11 erstellt: 04. Feb 2007, 16:34

-Commander- schrieb:
@ Peeddy:
Schau Dir die Threadüberschrift und den ersten Beitrag mal genau an. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es geht hier absolut überhaupt nicht um HD-DVD oder Blu-Ray! Einzig um den Unterschied bei DVD-Playern in diversen Preisklassen...

Und der Unterschied zwischen einem 350 € und einem 1300 € teurem DVD-Player ist nunmal sehr deutlich auszumachen.


Bin zum Glück zur Schule gegangen,daher kann ich auch lesen:-)

Klar,es geht hier nicht um Hd etc.war ja auch nur als Beispiel dedacht,um meine Meinung zu unterstreichen..und wenn ich mir die Überschrift angucke,dann verstehe ich Deinen Statement erst recht nicht..was hab ich geschrieben?

Es LOHNT sich nicht aus meiner Sicht so viel auszugeben,da ab bestimmter Preisklasse wirklich nur marginale Unterschiede da sind,wenn überhaupt(z.B. Yamaha s 1700 gegen Denon 3930-und behaupte jetzt nicht,da wären aber riesige unterschiede!!)

Riesig wirds erst mit HD/Blu-Ray,daher auch NUR als Beispiele!!

Aber mal eine Frage:hast HD schon mal gesehen oder berichtest hier total voreingenommen,ohne zu wissen,wovon Du erzählst??
peeddy
Inventar
#12 erstellt: 04. Feb 2007, 16:46

Flo_H schrieb:

DVD war gestern,morgen kommt HD:-)


Und wenn die Laser TV´s wirklich kommen, dann vergessen wir HD und HDMI 1.3 weil die sind dann aus dem letzten jahrtausend und sind mit dem jetztigen HD Material zu 33% Prozent ausgelastet (höchstens)


?????

Muss glaub ich keiner hier verstehen..also wenn Du vom nä Jahrtausend sprichst,dann kann ich Dir garantieren,dass selbst die modernste Lasertechnik der Vergangenheit angehören wird:-)
-Commander-
Stammgast
#13 erstellt: 04. Feb 2007, 17:01

peeddy schrieb:

Klar,es geht hier nicht um Hd etc.war ja auch nur als Beispiel dedacht,um meine Meinung zu unterstreichen..und wenn ich mir die Überschrift angucke,dann verstehe ich Deinen Statement erst recht nicht..was hab ich geschrieben?

Es LOHNT sich nicht aus meiner Sicht so viel auszugeben,da ab bestimmter Preisklasse wirklich nur marginale Unterschiede da sind,wenn überhaupt(z.B. Yamaha s 1700 gegen Denon 3930-und behaupte jetzt nicht,da wären aber riesige unterschiede!!)

Riesig wirds erst mit HD/Blu-Ray,daher auch NUR als Beispiele!!

Aber mal eine Frage:hast HD schon mal gesehen oder berichtest hier total voreingenommen,ohne zu wissen,wovon Du erzählst??


Du propagierst hier bisher in allen Beiträgen HD/Blu-Ray.
Schön für dich. Auch ich finde HD/Blu-Ray absolut genial und erstrebenswert. Warte jedoch noch auf die 3te oder 4te Playergeneration. Bis dahin sammel ich noch DVDs. Und da ich mittlerweile 1200 Stück habe möchte ich die bestmöglich wiedergeben. Und das macht der Denon nunmal. Ich weiß auch nicht wie groß der Unterschied zwischen einem Denon 2930 und einem 3930 ist, aber ich weiß wie groß der Unterschied zu einem DVP-NS930 ist, der damals auch nicht günstig war.

Zu deinem letzten Satz: Versteh die Frage nicht. Das hat mal wieder absolut keinen Zusammenhang zum Thema, aber um dir eine Antwort zu geben:
JA, ich habe HD schonmal gesehen und ich weiß wovon ich erzähle. Aber scheinbar hast du noch keinen Denon 3930 gesehen und berichtest daher eventuell ein wenig voreingenommen ohne eine Ahnung was du erzählst
Eventuell natürlich...
peeddy
Inventar
#14 erstellt: 04. Feb 2007, 17:16
Meine Aussage: PAL bleibt PAL..egal welcher Player:-)

Ich sammle natürlich auch weiterhin DVDs,ist ja alles noch sehr am Anfang mit HD-leider!

Will hier auch nix propagieren(eigentlich ein negativer Begriff),will nur die Tatsachen vor Augen führen,die nunmal nicht von der Hand zu weisen sind..

Aber jeder wie er möchte-wollte nur meine persönlichen Erfahrungen zum Besten geben und darum hat der Themenersteller ja gebeten!

Wenn er mich fragt,würd z.B. nen modernen 108 MHZ/12 Bit-Player mit Upscaler aus der 100€ Klasse nehmen-die machen über HDMI ein tolles Bild,auch als Grossbild:-)

Mehr braucht man bei SD-DVDs wahrlich nicht,aber NUR meine Meinung!!

Mfg


[Beitrag von peeddy am 04. Feb 2007, 17:17 bearbeitet]
-Commander-
Stammgast
#15 erstellt: 04. Feb 2007, 17:22

peeddy schrieb:

Wenn er mich fragt,würd z.B. nen modernen 108 MHZ/12 Bit-Player mit Upscaler aus der 100€ Klasse nehmen-die machen über HDMI ein tolles Bild,auch als Grossbild:-)

Mehr braucht man bei SD-DVDs wahrlich nicht,aber NUR meine Meinung!!

Mfg


Hast Du denn schonmal nen Denon 2930 oder etwas ähnliches preiswertes mit einem 100 € Player verglichen?

Ich hab auch erst nicht glauben wollen, dass da noch was drin ist. Aber die Unterschiede sind halt nicht nur auf dem Datenblatt präsent, sondern auch augenscheinlich wahrnehmbar.

Die Frage ist jedoch tatsächlich, ob sich der Aufpreis dafür lohnt.
Ich finde da liegt der eigentlich Knackpunkt der Diskussion.

In meinen Augen lohnt es sich auf jeden Fall. Dafür ist mir der Unterschied zu deutlich.
peeddy
Inventar
#16 erstellt: 04. Feb 2007, 17:45

-Commander- schrieb:

peeddy schrieb:

Wenn er mich fragt,würd z.B. nen modernen 108 MHZ/12 Bit-Player mit Upscaler aus der 100€ Klasse nehmen-die machen über HDMI ein tolles Bild,auch als Grossbild:-)

Mehr braucht man bei SD-DVDs wahrlich nicht,aber NUR meine Meinung!!

Mfg


Hast Du denn schonmal nen Denon 2930 oder etwas ähnliches preiswertes mit einem 100 € Player verglichen?

Ich hab auch erst nicht glauben wollen, dass da noch was drin ist. Aber die Unterschiede sind halt nicht nur auf dem Datenblatt präsent, sondern auch augenscheinlich wahrnehmbar.

Die Frage ist jedoch tatsächlich, ob sich der Aufpreis dafür lohnt.
Ich finde da liegt der eigentlich Knackpunkt der Diskussion.

In meinen Augen lohnt es sich auf jeden Fall. Dafür ist mir der Unterschied zu deutlich.


Ja habe ich.
Hab z.B. den YAMAHA s 1700(ca.400€) mit dem THOMSON DTH 262 E(80€) verglichen auf meiner Leinwand(2 m breit),Proki MITSU HC 3100..allerdings nicht im Direktvergleich und muss sagen,dass mir rein subjektiv kein nennenswerter Unterschied auffiel-viell im Direktvergleich minimal,aber wenn man schon so akribisch und mit der Lupe nach Unterschieden suchen muss..

Letztlich zählt doch der Gesamteindruck und das ist mit dem Thomson sehr gut und selbst wenn ein deutlich teurerer Player es besser kann-was solls?Hab eh bald xxx:-)

Viel wichtiger finde ich das Mastering bei DVDs,denn da trennt sich wirklich die Spreu vom Weizen!!!

Lass uns den Thread aber nicht ganz für uns beanspruchen,viell kann ja noch jemand etwas zu dem Thema beitragen!

Friede??:-)
actros3348
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Feb 2007, 01:39
huhu@all
möchte auch was dazu sagen;
hatte bevor ich mir den Yamaha s 1700 geholt habe den s559 mk2
auch von yamaha,der hat knapp 130 Euronen gekostet mittlerweile schon etwas günstiger!Ich für meinen Teil kann sagen,die Mehrausgabe von knapp 200 Euros haben sich für mich gelohnt,obwohl ich einige Features bei dem teuren gerät vermisse,(Album bzw Titelanzeige einer cd im Display und auf dem Monitor bzw Fernseher)aber Ton und Bildqualität sind doch sehr deutlich zu unterscheiden,aber würde sagen ein Player für 100 Euro macht es auch,ist ja auch kein Taschengeld in der heutigen Zeit für einen normalen DVD PLayer.
so das wars
so long
Noonien
Stammgast
#18 erstellt: 06. Feb 2007, 08:03
Danke Danke alle fürs heftige diskutieren, war leider einige Tage nicht on .
Also da ich wirklich nur DVD schauen möchte sonst nix und auch auf Bedienschnick-schnack verzichten kann denke ich werde ich wohl bei einem Modell für 150-200€ bleiben wie halt zB der DV-696AV .
HD kommt, und das ist ein Grund warum ich nicht mehr so viel in einen normalen DVD Player stecken möchte.
Ich möchte nur nicht das mein P7H weit hinter dem bleibt was er zeigen könnte durch einen zu billigen Zuspieler, aber ich glaube das passiert nicht mit einem solchen Modell (ich bau ja auch keine 6600GT in einen Rechner mit einem Penti Dual Core 6600, das mein ich damit) .
Was ich allerdings beim justieren (mit neinem noch bisherigen DVD Player )mit Finzel jetzt schon gemerkt habe: 50-70€ für ein gutes Öhlbach Kabel sind ihr Geld allemal wert ....
Auf jeden Fall muß mein super Samsung DV 935 raus, das war ne echte Fehlinvestition .
Danks für alle Beiträge !
Arkos
Inventar
#19 erstellt: 06. Feb 2007, 09:26

peeddy schrieb:


Bin zum Glück zur Schule gegangen,daher kann ich auch lesen:-)


Das heißt aber nich5t, daß du es auch verstehst. Lies doch bitte noch einmal alles durch und du wirst vllt. deinen Fehler finden.



ab bestimmter Preisklasse wirklich nur marginale Unterschiede da sind,wenn überhaupt(z.B. Yamaha s 1700 gegen Denon 3930-und behaupte jetzt nicht,da wären aber riesige unterschiede!!)


Du hast absolut keine Ahnung von dem was du schreibst.
Ich habe den Panasonic S97 für 400€ über 2 Jahre am Baemer Panasonic PT-AE700 betrieben.
Jetzt habe ich an diesem Beamer den Denon DVD 3930 für 1500€ am Laufen.
Und selbst mein 11jähriger Sohn sieht da einen gewaltigen Unterschied. UND! er hört ihn sogar.

Auch auf meiner alten Röhre ein 72er Grundig 100 Hz ist das Bild sichtbar besser geworden.
Und der Panasonic S97 ist kein schlechter Player.

Also bitte, wenn du keine Ahnung hast, dann schweig. Es stellt hier niemand in Abrede, daß HD-DVD und Blu-Ray noch bessere Bilder bringen, aber nicht mit dem Material, was auf DVD vorliegt.
Mit dem Denon läßt sich hervorragend warten, was sich durchsetzt oder auch nicht. Es soll ja Menschen geben, die machen den Formatkrieg mit... sollen sie mal.


[Beitrag von Arkos am 06. Feb 2007, 09:27 bearbeitet]
Arkos
Inventar
#20 erstellt: 06. Feb 2007, 09:33

Noonien schrieb:
Danke Danke alle fürs heftige diskutieren, war leider einige Tage nicht on .
Also da ich wirklich nur DVD schauen möchte sonst nix und auch auf Bedienschnick-schnack verzichten kann denke ich werde ich wohl bei einem Modell für 150-200€ bleiben wie halt zB der DV-696AV .


Finger weg von dem. Der hat noch nichtmal einen Filmmode und hat Schwierigkeiten mit falsch geflagten DVD (98%). Wenn du allerdings auf einem normalen TV schaust ohne Progressiv Scan, dann ist das egal.
Obwohl auch da der Pansonic S52 ein viel besseres Bild zaubert.
Muppi
Inventar
#21 erstellt: 06. Feb 2007, 13:21

peeddy schrieb:
Meine Aussage: PAL bleibt PAL..egal welcher Player:-)

Ich sammle natürlich auch weiterhin DVDs,ist ja alles noch sehr am Anfang mit HD-leider!

Will hier auch nix propagieren(eigentlich ein negativer Begriff),will nur die Tatsachen vor Augen führen,die nunmal nicht von der Hand zu weisen sind..

Aber jeder wie er möchte-wollte nur meine persönlichen Erfahrungen zum Besten geben und darum hat der Themenersteller ja gebeten!

Wenn er mich fragt,würd z.B. nen modernen 108 MHZ/12 Bit-Player mit Upscaler aus der 100€ Klasse nehmen-die machen über HDMI ein tolles Bild,auch als Grossbild:-)

Mehr braucht man bei SD-DVDs wahrlich nicht,aber NUR meine Meinung!!





Mfg




Das ist meiner Meinung nach absoluter Unsinn


[Beitrag von Muppi am 06. Feb 2007, 13:22 bearbeitet]
fastbyte
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Feb 2007, 13:28

-Commander- schrieb:
@ Peeddy:
Schau Dir die Threadüberschrift und den ersten Beitrag mal genau an. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es geht hier absolut überhaupt nicht um HD-DVD oder Blu-Ray! Einzig um den Unterschied bei DVD-Playern in diversen Preisklassen...

Und der Unterschied zwischen einem 350 € und einem 1300 € teurem DVD-Player ist nunmal sehr deutlich auszumachen.



ja ja....man muß das ja auch verteildigen die 1300 euro die man ausgegeben hat
-Commander-
Stammgast
#23 erstellt: 06. Feb 2007, 13:42

fastbyte schrieb:

-Commander- schrieb:
@ Peeddy:
Schau Dir die Threadüberschrift und den ersten Beitrag mal genau an. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es geht hier absolut überhaupt nicht um HD-DVD oder Blu-Ray! Einzig um den Unterschied bei DVD-Playern in diversen Preisklassen...

Und der Unterschied zwischen einem 350 € und einem 1300 € teurem DVD-Player ist nunmal sehr deutlich auszumachen.



ja ja....man muß das ja auch verteildigen die 1300 euro die man ausgegeben hat :D



Ich hab aber nur 1209 € ausgegeben. Und verteidigen muss ich da erst recht nichts. Warum auch? Kann doch jeder denken was er will. Aber es ist nunmal Fakt, dass das Bild sichtbar besser ist. Vielleicht is das auch subjektiv und das Bild ist in Wirklichkeit wesentlich schlechter, aber man will es nicht wahrhaben da man ja viel Geld dafür ausgegeben hat.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht dran, und selbst wenn wäre es auch egal. ICH habe subjektiv ein besseres Bild Ob nun objektiv wirklich besser oder nicht juckt mich nicht
Denn ICH habe sehr viel Spass mit dem Player.
Muppi
Inventar
#24 erstellt: 06. Feb 2007, 13:52

-Commander- schrieb:

fastbyte schrieb:

-Commander- schrieb:
@ Peeddy:
Schau Dir die Threadüberschrift und den ersten Beitrag mal genau an. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es geht hier absolut überhaupt nicht um HD-DVD oder Blu-Ray! Einzig um den Unterschied bei DVD-Playern in diversen Preisklassen...

Und der Unterschied zwischen einem 350 € und einem 1300 € teurem DVD-Player ist nunmal sehr deutlich auszumachen.



ja ja....man muß das ja auch verteildigen die 1300 euro die man ausgegeben hat :D



Ich hab aber nur 1209 € ausgegeben. Und verteidigen muss ich da erst recht nichts. Warum auch? Kann doch jeder denken was er will. Aber es ist nunmal Fakt, dass das Bild sichtbar besser ist. Vielleicht is das auch subjektiv und das Bild ist in Wirklichkeit wesentlich schlechter, aber man will es nicht wahrhaben da man ja viel Geld dafür ausgegeben hat.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht dran, und selbst wenn wäre es auch egal. ICH habe subjektiv ein besseres Bild Ob nun objektiv wirklich besser oder nicht juckt mich nicht
Denn ICH habe sehr viel Spass mit dem Player.


Ich habe auch relativ viel Geld für meinen Player ausgegeben und kann diesbezüglich Commander nur zustimmen
Noonien
Stammgast
#25 erstellt: 06. Feb 2007, 14:38
Ey caramba scheint ja doch nicht so leicht zu sein
Kann mir dann vielleicht jemand nen Player empfehlen für sag ma mal 300-400€ ca ?
Schau nur DvD, Musik und so is mir Schnuppe.
Wie gesagt TV is der Samsung PS50 P7H.
Würde gern über HDMI anschliessen, oder ist ein Player mit guter YuV Ausgabe genauso tauglich in der Preisklasse ?
Achja bis 300-400€ heist nicht das ich von nem guten Player der "nur" 200€ kostet abgeneigt wäre hehe ...
Später schliess ich vielleicht meine Teufel System5 mit Onkyo TX-SV525R an, is aber noch nicht sicher. Der sound steht noch im Heimkino, aber mein Beamer dort (PLV-Z2)ist betagt und gehört erstmal ersetzt, schau momentan nur noch aufm TV.
Muppi
Inventar
#26 erstellt: 06. Feb 2007, 15:04
Schau dir doch mal den Panasonic S 99 an, bei amazon z.B. für 299,-€
peeddy
Inventar
#27 erstellt: 06. Feb 2007, 15:22

Noonien schrieb:
Ey caramba scheint ja doch nicht so leicht zu sein
Kann mir dann vielleicht jemand nen Player empfehlen für sag ma mal 300-400€ ca ?
Schau nur DvD, Musik und so is mir Schnuppe.
Wie gesagt TV is der Samsung PS50 P7H.
Würde gern über HDMI anschliessen, oder ist ein Player mit guter YuV Ausgabe genauso tauglich in der Preisklasse ?
Achja bis 300-400€ heist nicht das ich von nem guten Player der "nur" 200€ kostet abgeneigt wäre hehe ...
Später schliess ich vielleicht meine Teufel System5 mit Onkyo TX-SV525R an, is aber noch nicht sicher. Der sound steht noch im Heimkino, aber mein Beamer dort (PLV-Z2)ist betagt und gehört erstmal ersetzt, schau momentan nur noch aufm TV.


Hallo,ich nochmal:-)

OK,wenn Du ganz sicher gehen willst,empfehle ich Dir den Yamaha s 1700,hat 216 MHZ/12 Bit D/A-Wandler,kann alles abspielen,hat SACD/DVD-Audio(falls interessant),sieht gut aus und ist sehr solide gebaut(ca. 350€ im Netz).

@Arkos

Also ich muss echt sagen,Dich kann man nicht für voll nehmen,sorry:-)

Das Bsp. mit Deinem Sohn ist wirklich symptomatisch für Suggestion und Selbstver...den Unterschied mit dem Bild kann ich mir noch vorstellen(evtl. war Dein Pana "nur" über YUV angeschlossen-erwiesenermassen hat HDMI deutliche Vorteile),aber das mit dem Unterschied beim Sound hört sich doch sehr nach Voodoo an(solltest Dich mal im Forum umsehen,was davon zu halten ist...),frei nach dem Motto:"..den Unterschied hört sogar meine Frau in der Küche!":-)-lach mich schlapp,echt!

Na OK,habe halt keine Adleraugen(obwohl laut Optiker 150%-ige Sehkraft..) und Fledermausgehör schon mal gar nicht,wie manch einer hier..seid nur zu beneiden:-)

..und meine nicht,nur weil Du es mir ausdrücklich ans Herz legst,ich solle schweigen,dass ich das Dir zu Liebe auch tue.Über Ahnung oder nicht lässt sich streiten,nur wer Voodoo-Klang-Unterschiede hören will,diese aber in einem Blindtest(verwette mein ganzes Hab und Gut,dass Du genauso wie ALLE anderen versagen würdest) nichtmal ansatzweise belegen könnte,dann muss man sich echt fragen,wer hat Ahnung und wer meint diese zu haben...

..und besonders gut informiert scheinst auch nicht zu sein-es liegt in Deiner Kraft,den Formatkrieg mitzumachen oder nicht-mit dem LG-Hybridplayer,der da bald kommt,wirst den gar nicht erst haben:-)

Schönen Tag noch
-Commander-
Stammgast
#28 erstellt: 06. Feb 2007, 15:32
Na komm Peeddy...das Voodoo Argument kann ich bei Kabeln auch absolut nachvollziehen. Aber doch nicht bei Playern!

Bei mir war es jedenfalls kein Voodoo, dass der Klang plötzlich besser geworden ist

Da würde ich sogar einen Blindtest machen
peeddy
Inventar
#29 erstellt: 06. Feb 2007, 15:41

-Commander- schrieb:
Na komm Peeddy...das Voodoo Argument kann ich bei Kabeln auch absolut nachvollziehen. Aber doch nicht bei Playern!

Bei mir war es jedenfalls kein Voodoo, dass der Klang plötzlich besser geworden ist

Da würde ich sogar einen Blindtest machen :D


Ist zwar etwas Off-Topic,aber...klar war da ein Unterschied und zwar in der Lautstärke(hat mit Quali nix zu tun!!)..mach doch mal nen exakten Pegelabgleich,so bis auf 0,5 dB genau..und dann sag nochmal,da hörst nen Unterschied!!

..das mit dem Blindtest solltest echt mal machen,würdest Dich wundern..

Mfg
-Commander-
Stammgast
#30 erstellt: 06. Feb 2007, 16:12
Hab leider kein Pegelmessgerät hier, kann es daher leider nicht messen. Und vorstellen kann ich es mir auch nicht.

Irgendwo sind sicherlich die Grenzen des Wahrnehmbaren erreicht, aber das ist in meinen Ohren (und Augen) noch nicht bei diesen Preisklassen der Fall. Dort ist ein Unterschied wahrhaftig wahrnehmbar.

Aber ich werde es auf einen Versuch ankommen lassen. Meine Freundin ist technisch so absolut gar nicht versiert und vor allem absolut unvoreingenommen. Die darf mal nen schönen Blindtest machen. (Allerdings ohne Pegelabgleich, höchstens subjektiv).

Oder reicht da auch ein normales Mikrophon und irgendein Programm wie Sony Soundforge?


[Beitrag von -Commander- am 06. Feb 2007, 16:13 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#31 erstellt: 06. Feb 2007, 16:42
Bin kein Techniker,es soll aber laut Forum schon Möglichkeiten geben,den Test absolut objektiv durchzuführen.

Klar,kannste machen mit Deiner Freundin,solltest aber dann schon ein Gerät nehmen mit Scaler bis 1080i und das ganze über HDMI anschliessen-könnt mir gut vorstellen,dass ohne Direktvergleich(geht nicht ohne weiteres,es sei denn hast 2mal den gleichen Schirm) die Reaktion so oder ähnlich wär:"Bin mir gar nicht sicher Schatz!"

Beim Soundtest wird das lauter vernommene IMMER als das Bessere gewertet..also ohne Pegelabgleich=kein Sinn!!!

Aber egal,hab von meiner Seite alles dazu gesagt,mehr ist nicht von Nöten:-)

Mfg
sigije
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Feb 2007, 02:33
Hallo
Eigentlich möchte ich keine Partei ergreifen aber nachdem ich schon lange genug dabei bin und hier (Forum)auch schon sehr viel gelesen habe muss ich mal was Loswerden!!

Eigentlich gibt es immer jemanden in jedem Bereich(AV, Stereo, usw.)der einem die "Teureren Geräte" madig macht und behauptet das ein Aldi(Die schon gut sind)Player mit einem 200 Euro 5.1 Set vollkommen ausreichend sind und alles andere als Voodoo abtut weil es beim Blindtest keine Unterschiede gibt.

Es macht fast keinen Spass mehr ein Thema zu lesen oder zu Erstellen was mit Klang/Bildunterschieden sich beschäftigt
weil es nach einer gewissen Zeit wieder darin endet: Gibts nicht , geht nicht, Hört man nicht, Sieht man nicht!!!!!

Einfach nur "Schade"
sepplsorgenfrei
Stammgast
#33 erstellt: 07. Feb 2007, 05:19
ich denke dass es nicht auf jede einzelne komponente ankommt, sondern auf die summe aller zusammen spielenden dinge.
Mein Freund hat eine Anlage ( TV,DVD Player,Lautsprecher,Dolby Receiver,Kabel aus dem Baumarkt usw...) um ca. 1000.-Euro also nicht unbediungt hochwertig, und jedes mal wenn er zu mir kommt und meine Anlage siht und höhrt fragt er: Was ist bei meinen Anlage schlecht :-(( ???????
Darauf kann ich nur sagen, es ist die summe der komponenten.
Versteht mich nicht falsch, ich finde man sollte harmonisch abgestimmte Komponenten kaufen und sich in erster linie nach seiner zur verfügung stehenden Kohle richten, es ist uns glaub ich allen klar dess es nichts bringt einen 1000 Euro DVD Player an einen 200 Euro Frenseher zu hängen oder 200 Euro LS an einen Dolby Verstärker um 4000 Euro anstöpseln.


mfg Jürgen
Noonien
Stammgast
#34 erstellt: 07. Feb 2007, 06:40
Jep denke damit trifft Seppelsorgenlos so ziemlich den Kern des Themas. Es kommt aufs Gesamtpaket an.
Darum hab ich ja auch meine Equip gepostet , da ich ja weder einen zu teuren Player haben will den ich eh nicht ausnutzen kann bzw auch keinen zu einfachen haben will der die vorhandenen Resourcen nicht nutzt ....
R-O-C
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 07. Feb 2007, 07:13
Morgen,

kauf dir den den Pioneer DvD Spieler das reicht dir falls du wirklich auf den HD Format zug bald mit aufspringen möchtest.

Kannst du per HDMI anstöpseln empfehle dir nur 576p Modus denn im Scalieren ist das teil einfach schrott

Wobei ich sowieso nicht weiss was das hochrechnen von DvDs bringen soll, wenn ich ein Bild mit geringer auflösung hochrechne das ergebnis ist wohl meist schlechter wie jeder weiß
Mohy
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 07. Feb 2007, 08:28
Hi,
stehe vor der gleichen Frage. Mein derzeitger 6 Jahre alter Philips DVD-Player (761) erzeugt bereits über SCART am Pana 37-Plasma ein hervorragendes Bild. Wobei es sehr stark auf die DVDs ankommt, zB ist Herr der Ringe und Köigreich der Himmel ganz ausgezeichnet, währendessen Superman returns oder Impossible Mission III stellenweise nicht so knackig scharf sind.

Nachdem mein Verstärker von Pioneer (915) ist, denke ich das der Pioneer 696 gut dazupassen sollte.
Nebst gäbe es ihn derzeit als Codefree Gerät. Und bei sonstigen Geräten habe ich da nicht soviele gesehen die den Code beseitigen können (irgendwelche selbst veränderten Firmware-Hacks she ich nicht als Lösung).

Eigentlich stellt sich jetzt nur die Frage hat ein per HDMI angeschlossener Player automatisch ein besseres Bild oder nicht.
rkfreeman
Inventar
#37 erstellt: 07. Feb 2007, 09:34
Hallo,

ich hatte mehrere DVD-Player im direkten Vergleich gehabt und bei meinem Händler gesehen:

Marantz DV-6400
Marantz DV-6600
Marantz DV-7600
Marantz DV-9600

Yamaha DVD-S2700
Yamaha DVD-S1700

Denon DVD-1930
Denon DVD-2930
Denon DVD-3930

Philips DVP3020
Philips DVP3040
Philips DVP3042

Aus meiner Sicht hängt die Wahl auch von den vorlieben ab.

Da ich meinen in die Jahre gekommenen Sony CDP-X222ES mit ablösen wollte, kommt man leider bei Audiophilen DVD-Playern
nicht unter 700.- € weg.

Ferner waren die neuen Yamaha DVD-Player inkompatibel zu meinem Philips 32PF5420/10 LCD-TV über HDMI.

Was die Bildqualität betrifft da sind meiner Meinung nach die Denon Player Denon DVD-2930/3930 zur Zeit Referenz.

Die Marantz DV-7600/9600 zeichnen sich durch die gute Framerate-Erkennung des Deinterlacers aus. (Video Mode,Film Mode).

Audio Technisch war der Maranz DV-9600 am besten.

Vom Preis/Leistung und von vielen Möglichenkeiten her habe ich mich für den Denon DVD-2930 entschieden.

Zur Zeit für mich in der Klasse bis 900.- € die Referenz.

Hier liegt schon ein deutlicher Quantensprung vom Marantz DV6600 ca. 500.- € zum Denon DVD-2930 in Sachen Ton und Bild.

mfg.

rkfreeman
dharkkum
Inventar
#38 erstellt: 07. Feb 2007, 09:58

Mohy schrieb:

Eigentlich stellt sich jetzt nur die Frage hat ein per HDMI angeschlossener Player automatisch ein besseres Bild oder nicht.


Nein, generell nicht.

HDMI ist kein Garant für ein Top-Bild, da ja das Bild im Gegensatz z.B. zum Digitalton nicht 1:1 übertragen wird wie es auf der DVD vorliegt sondern erstmal vom DVD-Player bearbeitet wird bevor es zum TV geschickt wird.
Und auch im TV findet anschliessend nochmal eine Bearbeitung statt da die meisten TVs das Bild nochmals etwas vergrössern um es mit Overscan darzustellen.

Lediglich Kabelverluste werden durch die digitale Übertragung vermieden.

Über YUV bekommt man auch ein sehr gutes Bild hin, dann muss allerdings der TV auch einen guten Scaler haben da über YUV normalerweise kein Upscaling gemacht wird. Den sollte der TV aber eigentlich auch bei HDMI haben wegen dem oben angesprochenen Overscan.
Arkos
Inventar
#39 erstellt: 07. Feb 2007, 10:05

peeddy schrieb:

@Arkos

Also ich muss echt sagen,Dich kann man nicht für voll nehmen,sorry:-)

Das Bsp. mit Deinem Sohn ist wirklich symptomatisch für Suggestion und Selbstver...den Unterschied mit dem Bild kann ich mir noch vorstellen(evtl. war Dein Pana "nur" über YUV angeschlossen-erwiesenermassen hat HDMI deutliche Vorteile),


Also den Panasonic S97 am Beamer PT-AE700 nicht per HDMI anzuschließen, wäre das Dümmste gewesen was ich hätte machen können, da der S97 der erste Player war, der per HDMI so richtig losfetzte. Und in Tests sind selbst der 2910 bildmäßig nicht besser gewesen. Selbst der Denon 3910 war nur minimal besser. Alles 720p natürlich.



aber das mit dem Unterschied beim Sound hört sich doch sehr nach Voodoo an(solltest Dich mal im Forum umsehen,was davon zu halten ist...),frei nach dem Motto:"..den Unterschied hört sogar meine Frau in der Küche!":-)-lach mich schlapp,echt!


Tja... so iss es. Selber nicht gehört, aber den Unterschied bestreiten. Ich spreche übrigens nicht von den Kabeln, sondern von den Playern.
Hatte zuerst den Amisos und parallel dazu den S97. Beide klingen gleich. Zumindest konnte ich keinen großen Unterschied feststellen. Amisos per Koax und S97 per HDMI bzw. optisch angeschloßen.
Der Denon 3930 wird per HDMI und analoger Zuspielung betrieben mit denselben Kabeln. Und der Klang ist freier. Die Bässe kommen trockener und die Höhen lieblicher, wärmer.
Schon mein Umstieg vom Receiver Yamaha RX-V750 zum RX-V2600 hatte so einen Effekt. Nur stärker.

Weißt du, wenn ich dich so lese, dann frage ich mich, wozu die Hersteller so viele verschiedener Receiver, DVD Player CD Player usw auf dem Markt haben und immer neue hinzu kommen. Und jedes Gerät klingt anders.
Wenn ich dich so lese, dann frage ich mich, warum 100€ Geräte nicht so gut klingen wie 1000€ Geräte.
DU scheinst echt noch nichts davon gehört zu haben, sondern nur deine Meinung durchdrücken zu wollen.
Wer mehr Bild- und Tonqualität haben will, der muß halt tiefer in die Tasche greifen.
Ob Kabelklang als Voodoo zu bezeichnen ist oder nicht, dazu kann ich nichts sagen, da ICH noch nie einen Vergleich hören durfte bzw. konnte. Den Rest, den ich beschrieben habe, den habe ich hier bei mir zuhause, selber gesehen und gehört.
Kannst du das Gleiche von dir sagen? Deine Postings klingen nicht danach.



..und besonders gut informiert scheinst auch nicht zu sein-es liegt in Deiner Kraft,den Formatkrieg mitzumachen oder nicht-mit dem LG-Hybridplayer,der da bald kommt,wirst den gar nicht erst haben:-)


Na macht doch. In 5 oder 10 Jahren gibt's davon evtl. nichts mehr und die HD und BD können mangels Abspielgerät nicht mehr wiedergegeben werden.
Da nützt auch der Hybridplayer nichts, denn das wirkliche Problem wird nicht beseitig: 2 Formate.
Es gibt Menschen, die wollen nicht lernen. 2 Formate gibt es auch bei Audio. Eigentlich da sogar 3. Die CD, die DVD Audio und die SACD. Und wer hat sich durchgesetzt? Richtig, die CD. Warum wohl?
Für mich gebe ich die Antwort, weil ich trotz des besseren Klanges dieses Formatspiel nicht mitmache.
Habe übrigens auch nie eine UN-CD (kopiergeschützte CDs) gekauft. Die gibt es übrigens jetzt praktisch nicht mehr. Da waren wohl noch mehr Menschen so schlau und haben der Industrie den Mittelfinger gezeigt und diesen Mist nicht gekauft.

Wenn jeder es so machen würde, dann würde die Industrie einen Videostandard auf den Markt bringen. Mir egal, ob es HD-DVD oder Blu-Ray ist. Aber diese Spielchen jetzt wieder... naja... scheint genug Menschen zu geben, die diesen Blödsinn mitmachen und alles haben wollen, statt nur ein bißchen abzuwarten.

Lange Rede kurzer Sinn:

Es gibt klangliche Unterschiede zwischen den DVD Player, schon der unterschiedliche Jitter macht da was aus.
Es gibt himmelweite Unterschiede im Bild. Es kommt halt darauf an, was man will. Wer auf seinem 60er TV per Videoanschluß schaut, der sieht da wahrscheinlich keine Unterschiede. Aber der, welcher per HD Beamer schaut, der wird sie sehen.


[Beitrag von Arkos am 07. Feb 2007, 17:03 bearbeitet]
sepplsorgenfrei
Stammgast
#40 erstellt: 07. Feb 2007, 10:06

rkfreeman schrieb:
Hallo,

ich hatte mehrere DVD-Player im direkten Vergleich gehabt und bei meinem Händler gesehen:

Marantz DV-6400
Marantz DV-6600
Marantz DV-7600
Marantz DV-9600

Yamaha DVD-S2700
Yamaha DVD-S1700

Denon DVD-1930
Denon DVD-2930
Denon DVD-3930

Philips DVP3020
Philips DVP3040
Philips DVP3042

Aus meiner Sicht hängt die Wahl auch von den vorlieben ab.

Da ich meinen in die Jahre gekommenen Sony CDP-X222ES mit ablösen wollte, kommt man leider bei Audiophilen DVD-Playern
nicht unter 700.- € weg.

Ferner waren die neuen Yamaha DVD-Player inkompatibel zu meinem Philips 32PF5420/10 LCD-TV über HDMI.

Was die Bildqualität betrifft da sind meiner Meinung nach die Denon Player Denon DVD-2930/3930 zur Zeit Referenz.

Die Marantz DV-7600/9600 zeichnen sich durch die gute Framerate-Erkennung des Deinterlacers aus. (Video Mode,Film Mode).

Audio Technisch war der Maranz DV-9600 am besten.

Vom Preis/Leistung und von vielen Möglichenkeiten her habe ich mich für den Denon DVD-2930 entschieden.

Zur Zeit für mich in der Klasse bis 900.- € die Referenz.

Hier liegt schon ein deutlicher Quantensprung vom Marantz DV6600 ca. 500.- € zum Denon DVD-2930 in Sachen Ton und Bild.

mfg.

rkfreeman


Ich hatte auch solche probs. ich hatte einen Sony CDP-X555 ES bei dem der laser im arsch war und ich keine 300€ reinstecken wollte. So was nun, ein dvd Player der auch audio cds ordentlich abspielt. Darufhin ich zum Fachhändler und den Pioneer DV-989AVi-S und Pioneer DVR-930 H mit nach hause genommen.
Ergebniss:
Mit abstand am besten der "alte" Sony der ja nurnoch zeitweise CDS abspielt.
zweiter mit minimalem Ton vorsprung der DV-989AVi und dritter der 930iger, beim bild konnte ich keinen sichtbaren unterschied zwischen den beiden DVD Player bzw. Recorder feststellen, desshalb hab ich mich für den 930er recorder entschieden.
Arkos
Inventar
#41 erstellt: 07. Feb 2007, 10:18

Dj-Sharice schrieb:
Morgen,

kauf dir den den Pioneer DvD Spieler das reicht dir falls du wirklich auf den HD Format zug bald mit aufspringen möchtest.

Kannst du per HDMI anstöpseln empfehle dir nur 576p Modus denn im Scalieren ist das teil einfach schrott


Und warum soll er sich nicht für das Gleiche Geld den Player kaufen, der nicht beim upscalen Schrott ist? Der Pionier ist übrigens auch bei Progressiv Scan Schrott. Der Panasonic S52 ist in der Preisklasse der Maßstab.



Wobei ich sowieso nicht weiss was das hochrechnen von DvDs bringen soll, wenn ich ein Bild mit geringer auflösung hochrechne das ergebnis ist wohl meist schlechter wie jeder weiß


Wenn du es sehen würdest, dann würdest du diese Aussage nicht treffen.
Das ist das soganannte "Boah Eh" Erlebnis.
Jeder Beamer und jeder LCD/Plasma Fernseher, der eine höhere Auflösunf besitzt, als auf der DVD drauf ist, rechnet diese Auflösung auf seine Auflösung um.
Mein Beamer von 720x576 auf 1280x720. Das kann er aber nicht besonders gut. Und hier war der Panasonic S97 DVD Player schon der Hammer, aber der Überhammer ist jetzt der Denon 3930. Das Gleiche gilt für die LCD und Plasma TVs.
Ist der Scaler im Gerät sehr hochwertig, also besser, als der des Zuspielers, dann kann man auch preiswerte DVD Geräte
kaufen. Aber normalerweise ist es besser, beim DVD Player nicht zu sparen.
Arkos
Inventar
#42 erstellt: 07. Feb 2007, 10:20

Mohy schrieb:
Impossible Mission III stellenweise nicht so knackig scharf sind.


M:I III spielt keine Player dieser Welt vernünftig ab, da beim übertragen vom Film ein Fehler gemacht wurde. Selbst die HD Medien sind da nicht besser dran. Zwischen Grottenschlecht und Superscharf, ist alles vertreten.
Noonien
Stammgast
#43 erstellt: 07. Feb 2007, 11:31
OK, denke ich entscheide mich zw Panasonic S52 , S99 oder dem Yam S7000.
Irgendeins der Geräte so auf Anhieb eine echte Schwäche oder ein absolues Kaufkriterium ?
Mohy
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 07. Feb 2007, 14:17

sepplsorgenfrei schrieb:

Mit abstand am besten der "alte" Sony der ja nurnoch zeitweise CDS abspielt.


OFFTOPIC
Habe diese Probleme schon öfters bei Sony gehabt.

Bei mir half (zumindesten für je 2 Jahre, dann wars zu wiederholen) den CD-Player öffnen und die Laserdiode mit Wundbenzin und einem Wattestäbchen gründlich zu putzen (und kontrollieren, dass keine Fusel zurückbleiben). Danach hat er wieder jede CD angenommen.
/OFFTOPIC
sepplsorgenfrei
Stammgast
#45 erstellt: 07. Feb 2007, 15:14

Mohy schrieb:

sepplsorgenfrei schrieb:

Mit abstand am besten der "alte" Sony der ja nurnoch zeitweise CDS abspielt.


OFFTOPIC
Habe diese Probleme schon öfters bei Sony gehabt.

Bei mir half (zumindesten für je 2 Jahre, dann wars zu wiederholen) den CD-Player öffnen und die Laserdiode mit Wundbenzin und einem Wattestäbchen gründlich zu putzen (und kontrollieren, dass keine Fusel zurückbleiben). Danach hat er wieder jede CD angenommen.
/OFFTOPIC


Den Trick kenn ich, aber dieses mal war schmutz zwischen den Linsen, hat man mir gesagt, und kann man nur den laser tauschen. :-((
Leider einen 22000.-ÖS Player um 170.-€ in EBAY als defekt versteigert.
Sylogistik
Inventar
#46 erstellt: 07. Feb 2007, 16:41
Ich habe den Denon 2930, hatte zuvor den Denon 1920 und einen Pioneer-Player. Mit dem 2930 bin ich voll auf zufrieden. Wer behauptet, keinen Unterschied zwischen einem Billigplayer "noname" und z.B. dem Billigplayer von Denon (2930) zu sehen sollte seine Augen, die Verkabelung oder sein Ausgabegerät überprüfen.
Notar999
Stammgast
#47 erstellt: 07. Feb 2007, 17:53

Sylogistik schrieb:
...Billigplayer von Denon (2930) ...


Nee, is klar, alles relativ.
peeddy
Inventar
#48 erstellt: 07. Feb 2007, 17:55
@ Arkos

Du möchtest wissen,warum so viele Hersteller so viele Produkte anbieten-aus dem gleichen Grund,warum es so viele Automarken,Versicherer,Reataurants,Supermärkte etc. gibt-ALLE WOLLEN ABKASSIEREN !!!..ganz einfach..

Erzählt z.B. nicht jeder Autokäufer,Versicherer,usw.,Du möchtest doch bitte bei ihm kaufen,denn er bietet Dir mehr,als die anderen zu einem besseren Kurs??

Warum sollte das ausgerechnet in der Hifi-Branche anders sein?

Also mittlerweile solltest wirklich wissen(hast doch als Papa eines 11-jährigen schon genug Lebenserfahrung),dass nicht alles,was glänzt,auch Gold ist..

Wer sagt Dir eigentlich,dass neue Geräte ständig besser klingen?Bist ein Tester oder sowas?

Klar erzählt die Industrie,dass neue Geräte im Klang immer besser sind-stell Dir mal vor,die erzählten:"Ach,mit ihrem 10 Jahre alten Stereo-Verstärker können Sie Ihre CDs genauso gut hören!"

Die wollen doch,das wir jedes mal,wenn ein neues Modell auf den markt kommt,auch kaufen-nicht nur die Neulinge-auch Du,der schon seit 25 Jahren Hifi hört-davon lebt doch die Industrie,darauf baut die freie Marktwirtschaft.

Aber eigentlich müsste das gar nicht hervorgehoben werden,das sollte doch ALLEN klar und selbstverständlich sein. Wärs nicht so,wären schon die meisten Wirtschaftszweige wohl pleite...

Es gibt natürlich immer Verbesserungen/Innovationen,klar,sonst hätten wir immer noch die Techniken aus der Antike...

Nur muss Eins klar sein: STEREOSOUND ist schon seit mind. 20 JAHREN(Transistorverstärker) soweit ausgereift,dass das menschliche Ohr da keine nennenswerte Unterschiede mehr wahrnimmt(viell messtechnisch 2 o 3 Stellen hinterm Komma,aber das ist für uns Hörer uninteressant,weil nicht wahrnehmbar).

Auch will ich hier Niemanden missionieren,wie Du mir vorwirfst..eigentlich sollten meine Posts(auch von andern,die es heute durch Blindtests einfach besser wissen) als Hilfe/Aufklärung gewertet werden,da letztenendes alle davon profitieren,wenn man weiss:wo lohnt sich Geld auszugeben und wo nicht!

Bei teuren Verstärkern,Playern(ein gewisses Niveau sollte man klar haben) lohnt sich der Mehrpreis nicht,es sei denn man will etwas,was kaum einer besitzt,weil sehr teuer/selten/aussergewöhnliche Optik etc..

Womit man am meisten erreicht ist folgende Reihenfolge: AUFNAHMEQUALITÄT des Mediums(LP,CD,DVD,HD-DVD/BLU-RAY etc.)-(fast) optimale RAUMAKUSTIK-Qualität der LAUTSPRECHER-da lohnt es sich wirklich Geld auszugeben!

Habe auch nicht behauptet,dass man mit Playern gleich gute Bildqualität erreicht:ein guter DVD-Player mit 108 MHZ/12 BIT-Wandler,HDMI mit gutem Upscaling um die 100€ wird sich auf ner 2 m breiten Leinwand kaum schlechter machen,als einer für 1500€(ein 3930 wird aus Palmaterial auch kein HD-Bild machen,das ist Fakt.Da kann man sich doch besser für die Differenz nen ECHTEN HD-/BLU-RAY-Spieler kaufen..das war meine Intention!

Du irrst Dich,wenn glaubst ein 100€ Player wär im Klang schlechter,als einer für 1000€-über KOAX/OPTISCH(DIGITAL) hört kein Mensch Unterschiede,es sei denn,man suggeriert sich das wegen Rechtfertigungsgründe bezogen auf die Mehrausgabe.

Warum sollte z.B. ein 300€ DD-Receiver im Kino superklang machen(5.1 ist doch wesentlich komplexer,als 2.0 Stereo!!) und bei CDs versagen?Es gibt keinerlei technische Begründung hierfür(siehe auch Blindtests).

Nochmal an ALLE: ein Röhren-Amp klingt natürlich anders,weil NICHT linear und wesentlich verzerrungsreicher,als ein Transistor-Amp !!!

Das Ziel ist es jedoch(daher kommt High fidelity) ein möglichst naturgetreues und unverfälschtes,lineares Klangbild zu erhalten:-)

Denke damit wäre alles gesagt zum Thema.

Schö Tag noch Allen!
peeddy
Inventar
#49 erstellt: 07. Feb 2007, 18:00

Sylogistik schrieb:
Ich habe den Denon 2930, hatte zuvor den Denon 1920 und einen Pioneer-Player. Mit dem 2930 bin ich voll auf zufrieden. Wer behauptet, keinen Unterschied zwischen einem Billigplayer "noname" und z.B. dem Billigplayer von Denon (2930) zu sehen sollte seine Augen, die Verkabelung oder sein Ausgabegerät überprüfen.


Von NO NAME-Geräten war hier nie die Rede,aufmerksamer lesen..oder hat ein 30€ Gerät schon 1080i-Ausgabe Über HDMI per Faroudja-Scaler drinn??Wenn ja,bitte Quellen dazu und werd ihn mir dann bestellen:-)
-Commander-
Stammgast
#50 erstellt: 07. Feb 2007, 18:21
@ Peeddy: Ist ja alles schön und gut und nachvollziehbar.
Aber WARUM SIEHT UND HÖRT MAN DANN EINEN UNTERSCHIED?

Das Hören kannste jetzt von mir aus auch ausklammern. Da habe ich keinen Blindtest machen können. Aber beim Bild sieht die Sache ganz anders aus!
peeddy
Inventar
#51 erstellt: 07. Feb 2007, 18:52

-Commander- schrieb:
@ Peeddy: Ist ja alles schön und gut und nachvollziehbar.
Aber WARUM SIEHT UND HÖRT MAN DANN EINEN UNTERSCHIED?

Das Hören kannste jetzt von mir aus auch ausklammern. Da habe ich keinen Blindtest machen können. Aber beim Bild sieht die Sache ganz anders aus!


Wie gesagt,lös Dich von(ja,aber ist High-End-MUSS besser sein,Preis,"geile" Marke,WOW-welch eine Optik!! usw.) und mach nen objektiven Blindtest mit-wirst es nicht glauben:-)

Beim Bild-nochmal: es gibt Unterschiede..nur ab ner bestimmten Klasse (meinetwegen Yamaha s 1700 vs Denon 3930) werden die immer minimaler,was einen Mehrpreis von 1000€(obiges Bsp.) in keinster Weise rechtfertigt..und wenn man das Bild gross genug macht,ist auch ein 3930 nur ein gewöhnlicher DVD-Player(werd bestimmt jetzt von einigen mit nem Fluch belegt-egal,bin nicht abergläubisch):-)

Echten Genuss in Sachen Grossbild bekommt man nur mit HD/Blu-Ray-hab vor paar Wochen noch den s 1700 bei mir gehabt und den Toshi HD-E1(ELEPHANTS DREAM-Demo-HD)-kein Vergleich,da können ALLE DVD-PLayer einpacken,egal wie High-Endig auch immer..und da braucht man nichtmal nen Direktvergleich,so eindeutig das Ganze..


[Beitrag von peeddy am 07. Feb 2007, 18:53 bearbeitet]
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