NEUE LAUTSPRECHER HÖREN SICH SCHLECHT AN !

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snoopy02
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Apr 2010, 19:49
Hallo,

Ich habe einen Onkyo Reciver TX-SR604E.

Jetzt war ich Letzte woche Sammstag bei den "Hifi Profis" in Frankfurt am main und habe mir canton GLE 407, 2 1/2 wege gekauft.

Dazu habe ich noch einen Subwoofer "pro audio sw200" bekommen.

So das ganze system hört sich nicht gut an.
Die Cantons hören sich langweilig an. Sehr kalt und flach. Ich habe einen eher wärmeren klang erhofft.

Der subwoofer liefert einen brauchbaren bass. Aber in verbindung mit den cantons für den arsch.

Ich weiß net mehr weiter, bitte helft mir.

Das beste ist der verkäufer sagte ich kann das nicht zurückgeben. !!! Stimmt das ?
Weaper
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2010, 20:07
Wie war denn der Hörraum ausgestattet? Wahrscheinlich ein Teppichboden?! Welchen Boden ahst du zu Hause? Leg mal nen großen etwas dickeren Teppich davor, aber prinzipiell sind die GLE kühler als andere LS. Stehen die Lautsprecher weit genug von der Wand weg?

Was meinst du mit:

Der subwoofer liefert einen brauchbaren bass. Aber in verbindung mit den cantons für den arsch.


Geht das etwas genauer?


Das beste ist der verkäufer sagte ich kann das nicht zurückgeben. !!! Stimmt das ?


Soweit ich weiß hat man ein 14 Tägiges Rückgabrecht, oder gilt das nur bei Onlineeinkäufen.

EDIT: Akustik-Grundsätzliches
Akustik-Raummoden


[Beitrag von Weaper am 15. Apr 2010, 20:11 bearbeitet]
snoopy02
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Apr 2010, 20:11

Der subwoofer liefert einen brauchbaren bass. Aber in verbindung mit den cantons für den arsch.


damit meine ich wenn der subwoofer ein klares unverändertes signal bekommt läuft er gut. Sobalt ich den cantons über EQ mehr wärme geben will veränder ich den subwoofer mit und die bässe übersteuern.
Grisham
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Apr 2010, 20:17
Allgemein wird die Kombi Onkyo/Canton wohl als gut empfunden,also das passt schon.Ich besitze die Kombi Gle409 und Yamaha hier wird eigentlich hell und warm nachgesagt,ich komme sehr gut damit klar.Zu Deinem Sub kann ich Dir leider nichts sagen, aber was die Lautsprecher angeht,spielen lassen spielen lassen.Canton selbst gibt Minimum 15-20 Stunden an dann kommt auch Volumen und Spritzigkeit.Das wird!!!
JackRyan
Inventar
#5 erstellt: 15. Apr 2010, 20:24
Hast du die Einmessung mit den Lautsprechern laufen lassen ?

Wie sind die Lautsprecher aufgestellt ?

Für mich hört sich das unter anderem Nach Einstellungs- und Aufstellungsfehlern an.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Apr 2010, 20:28

Das beste ist der verkäufer sagte ich kann das nicht zurückgeben. !!! Stimmt das ?


Kein Wunder, das die Leute beim Händler zur Probe hören
und dann im Internet bestellen, die graben sich
ihr eigenes Grab......

Haben es aber dann auch nicht besser verdient.......



Windsinger
Matthi007
Gesperrt
#7 erstellt: 15. Apr 2010, 20:46
Neue Boxen brauchen auch eine gewisse Einspielzeit !!!
Tron2.9
Inventar
#8 erstellt: 15. Apr 2010, 21:15

Matthi007 schrieb:
Neue Boxen brauchen auch eine gewisse Einspielzeit !!!


Warum?
ollieh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Apr 2010, 21:56
Ein guter-HIFI-Händler gibt dir die Möglichkeit deine Boxen zuhause Probe zu hören, auf diese weise habe ich schon dreimal in 35 Jahren meine Boxen gekauft.
Das macht zum Beispiel HiFi im Hinterhof in Berlin, die kommen sogar mit 2 oder 3 Boxen Paare zum Probehören. Das kostet zwar ein paar Euros wird aber beim kauf wider verrechnet. Ach ja und noch was der Preis ist bei einem HIFI-Händler auch nicht höher als bei einem Kistenschieber.
Und wenn einer das nicht macht dann ist das ein Saftladen bei so einem würde ich nicht kaufen.
Und über das Internet würde ich auch keine Boxen kaufen das macht doch viel zu viel Arbeit die Boxen immer wider zur Post bringen oder zu Hause sein wenn es nicht passt.

Gruß olli
l!l_wayne
Stammgast
#10 erstellt: 15. Apr 2010, 22:13

snoopy02 schrieb:

Die Cantons hören sich langweilig an. Sehr kalt und flach. Ich habe einen eher wärmeren klang erhofft.


Das ist leider das klangbild der gle serie. Die Ergo serie klingt schon eher warm, Die gle klingen eher so wie du es beschreibst, und mit dieser meinung binn ich sicherlich nicht allein Ich würde dir eher die heco victa 700 empfehlen, die klingt warm, richtig gemütliches klangbild
snoopy02
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Apr 2010, 22:48
Ich weis immernoch nicht ob ich ne chance habe das die mir die Boxen umtauschen. Werde es wohl probieren.

Nur welche Boxen soll ich nehmen ?
Ich höre hauptsächlich hip hop, house, minimal
l!l_wayne
Stammgast
#12 erstellt: 15. Apr 2010, 22:58
wie gesagt hör dir mal die heco victa 700 an.
sisu
Stammgast
#13 erstellt: 15. Apr 2010, 23:51

snoopy02 schrieb:
Ich weis immernoch nicht ob ich ne chance habe das die mir die Boxen umtauschen. Werde es wohl probieren.

Umtauschen könnte einfacher sein als Rücknahme.


Nur welche Boxen soll ich nehmen ?

Welche Lautsprecher hast du dir denn bei den Hifi Profis angehört?
Obwohl,... die anderen die du dir angehört hast haben dir ja wohl nicht gefallen da du anschließend ja die Cantons gekauft hast. Ich hab# mal kurz bei den Hifiprofis auf der website nachgeguckt - KEFs sollten meiner Erinnerung nach schon mal "wärmer" spielen als deine Cantons und in der IQ-Serie gibt's ein paar günstige Speaker.

so long

sisu
-sanobi-
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Apr 2010, 00:49
Also Kalt und Flach kann ich bei der GLE Serie von Canton nicht bestätigen, bin vollends zufrieden. Allerdings kenn ich die 407er nicht hab die 490er
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 16. Apr 2010, 00:55
Wichtigste Frage:
Woher hast du vorher gehört?

Wenn es eine schrottige Bummsbass-Anlage war, braucht man etwas Zeit, bis man die Qualitäten einer guten Anlage bemerkt. Also nicht nach wenigen Minuten in Panik verfallen, sondern erst mal länger testen.
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 16. Apr 2010, 09:55
Deshalb sollte man "vor"! dem Kauf mit dem Händler klären, ob man die gegebenfalls nach 1-2 Wochen zurückgeben kann.

Ich kann hier den Händler verstehen, aber auch deinen ärger.


Für dein Vorhaben/Hörgeschmack wäre JBL eine "gute" Anlaufstelle.
Bei KEF sehe ich die Schwierigkeit mit dem Bass.
snoopy02
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Apr 2010, 10:04

Welche Lautsprecher hast du dir denn bei den Hifi Profis angehört?
Obwohl,... die anderen die du dir angehört hast haben dir ja wohl nicht gefallen da du anschließend ja die Cantons gekauft hast. Ich hab# mal kurz bei den Hifiprofis auf der website nachgeguckt - KEFs sollten meiner Erinnerung nach schon mal "wärmer" spielen als deine Cantons und in der IQ-Serie gibt's ein paar günstige Speaker.


KFE ist zu teuer

Also ich habe nochmal versucht das beste rauszuholen aus den Komponenten. Jetzt hört es sich ganz ok an.

Bass: +8dB
Treble: +2dB
EQ: Audyssey
Subwoofer am pre out
LFE 75Hz
Cantons spielen unter 60 hz nichts

Allerding muss ich sagen das ich keinen großen unterschied merke wenn ich den sub ausmache ^^.

Vll sollte ich versuche alles gegen die Canton GLE 509 umzutauschen und den sub wegzulassen.

Oder ich habe gehört die Magnat Quantum sollen sich auch gut anhören.
feller6098
Stammgast
#18 erstellt: 16. Apr 2010, 10:24
Mal zu der Grundsatzfrage des möglichen Rückgabe:

Rückgabe oder Umtausch ist nur mit Kulanz des Händlers möglich. Du hast keine rechtliche Handhabe, da hat der Händler Recht.

Die 14-tägige Friat gilt nur bei Online-Käufen. Oder bei Haustürgeschäften.

Anders sieht es bei defekter Ware aus. Das führt aber etwas zu weit und war ja nicht die Frage.
Hiagl
Neuling
#19 erstellt: 16. Apr 2010, 11:26
Wenn Du Sub ausmachst hast den gleichen Bass? Kannst Du die Phase am Sub einstellen, würde mal nachsehen.
trinytus
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2010, 11:41
Würde auch sagen, dass dir dann gerade die Magnat Quantum 505 gefallen würden. Dürften auch günstiger als die GLEs sein.
Iruc
Stammgast
#21 erstellt: 16. Apr 2010, 12:44
Warum versucht ihr ihm alle neue Speaker aufzuschwatzen, das ist doch ganz klar eine einstellungs und aufstell problematik.

Erstmal solltest du du Bedienungsanleitungen aller Geräte durchgehen ! Dann könnte man solche Sachen wie flasche Phase am Sub etc alles ausschließen.

Also Betriebsanleitung lesen um die normalen Fehlerquellen auszuschließen.

Und wichtig war auch die Frage womit du vorher Musik gehört hast ?
l!l_wayne
Stammgast
#22 erstellt: 16. Apr 2010, 13:43

Iruc schrieb:
das ist doch ganz klar eine einstellungs und aufstell problematik.



Er bemängelt ja den flachen hellen klang der cantons, und das ist nunmal derens klangbild, da hilft nur ein anderes abgestimmtes paar ls, jbl und magnat liefern eher warmen sound.

warum also nicht wechseln?
feller6098
Stammgast
#23 erstellt: 16. Apr 2010, 14:09

l!l_wayne schrieb:
warum also nicht wechseln? ;)


Weil er nicht mehr zurückgeben kann.
snoopy02
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 16. Apr 2010, 15:01
vorher hatte ich 1 paar 2 wege 40€ lautsprecher mit einem kleinem sub.

Ich mache mir gerade eine cd und werde dann in die stadt gehnum mir die magnat anzuhören.
Amperlite
Inventar
#25 erstellt: 16. Apr 2010, 15:17

snoopy02 schrieb:
vorher hatte ich 1 paar 2 wege 40€ lautsprecher mit einem kleinem sub.

Also schrottige Tischhupen.
Mein Tipp:
Stell den Equalizer auf Null, dreh am Subwoofer ein bisschen lauter und hör erst mal nen halben Tag Musik. An eine gute Anlage muss man sich erst gewöhnen.
Amani-HT
Inventar
#26 erstellt: 16. Apr 2010, 15:58

Amperlite schrieb:
An eine gute Anlage muss man sich erst gewöhnen.


sorry, aber bei einer guten Anlage sollte es

"wow" machen
Weaper
Inventar
#27 erstellt: 16. Apr 2010, 16:03

Amani-HT schrieb:

Amperlite schrieb:
An eine gute Anlage muss man sich erst gewöhnen.


sorry, aber bei einer guten Anlage sollte es

"wow" machen


Nicht unbedingt. Wenn man sein ganzes Leben nur PC Lautsprecher, TV Lautsprecher, normale Autolautsprecher hört kann der Sound von einer guten Anlage "extrem" anders wirken. Und anders bedeutet nicht gleich besser. Am Anfang musste ich mich auch an meine Lautsprecher gewöhnen.
Amani-HT
Inventar
#28 erstellt: 16. Apr 2010, 16:10

Weaper schrieb:


Nicht unbedingt. Wenn man sein ganzes Leben nur PC Lautsprecher, TV Lautsprecher, normale Autolautsprecher hört kann der Sound von einer guten Anlage "extrem" anders wirken. Und anders bedeutet nicht gleich besser. Am Anfang musste ich mich auch an meine Lautsprecher gewöhnen.


absolutes Veto

alle empfehlen Probehören

hab die Odyssee gerade hinter mir und ja, unbedingt probehören
es gab Lautsprecher die klangen gut andere schlecht und wiederum einer "wow" und es waren alle keine einfachen Lautsprecher
wenn mir ein Lautsprecher dabei nicht gefällt bekommt er keine 2te Chance bei mir zu Hause und ich will mich auch garnicht daran gewöhnen

also entweder "wow" oder weg
Amperlite
Inventar
#29 erstellt: 16. Apr 2010, 16:25

Weaper schrieb:
Nicht unbedingt. Wenn man sein ganzes Leben nur PC Lautsprecher, TV Lautsprecher, normale Autolautsprecher hört kann der Sound von einer guten Anlage "extrem" anders wirken.

So ist es. Ich würde gut und gerne von einem Zeitraum von mehreren Tagen bis Wochen sprechen, bis man die Gewöhnung an (z.B.) miese Tischhupen-Bummsbässe wegbekommt und die Eigenschaften linearer Wiedergabe zu schätzen weiß.

Amani-HT schrieb:
also entweder "wow" oder weg

Hier auch ein ganz entschiedenes Veto. Damit kann man schwer auf die Nase fallen. Ich hatte so eine "WOW!"-Erfahrung mit einer stark höhenbetonten Box, die im ersten Moment großartig Klang. Hörte man sich anderes Musikmaterial an oder saß eine längere Zeit davor, war das einfach nur extrem lästig und unnatürlich.


[Beitrag von Amperlite am 16. Apr 2010, 16:27 bearbeitet]
Amani-HT
Inventar
#30 erstellt: 16. Apr 2010, 16:32

Amperlite schrieb:

Hier auch ein ganz entschiedenes Veto. Damit kann man schwer auf die Nase fallen. Ich hatte so eine "WOW!"-Erfahrung mit einer stark höhenbetonten Box, die im ersten Moment großartig Klang. Hörte man sich anderes Musikmaterial an oder saß eine längere Zeit davor, war das einfach nur extrem lästig und unnatürlich.


kein Veto

absolut richtig
mein Musikgeschmack und Hörgewohnheit lies eine Box durchfallen, die hier im Forum durchweg als sehr gut bewertet wird
für die Musikrichtung des Verkäufers war die Box super
snoopy02
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Apr 2010, 18:34
gude !!!!!!!!

habe mir die magnat angehört. RICHTIG GEIL.

Werde versuchen die zu holen. Werde aber mein verstärker noch mitnehmen und vor dem kauf nochmal hören
AHtEk
Inventar
#32 erstellt: 16. Apr 2010, 18:35

snoopy02 schrieb:
gude !!!!!!!!

habe mir die magnat angehört. RICHTIG GEIL.

Werde versuchen die zu holen. Werde aber mein verstärker noch mitnehmen und vor dem kauf nochmal hören :D



Andersrum, leih dir die Magnats aus und hör es dir zu hause an!
Beim Händler anhören kann nur ein Ansatz sein, keine Kaufentscheidung.

Amperlite
Inventar
#33 erstellt: 16. Apr 2010, 18:35

snoopy02 schrieb:
Werde aber mein verstärker noch mitnehmen und vor dem kauf nochmal hören :D

Kannst du dir sparen. Die Raumakustik erzeugt Unterschiede, die um den Faktor 1000 und mehr stärker sind.
trinytus
Inventar
#34 erstellt: 16. Apr 2010, 18:46
Dachte ich es mir. Mir gings genau so. Die GLEs gefielen mir nicht und die Quantums waren das gegenteil.

Welche Magnats hast du dir denn angehört?

Bin übrigens überzeugt, dass sie sich auch bei dir Zuhause besser anhören werden als die Cantons.

Edit: Die Quantums mit ner sieben am Ende haben einen aufgedickten Bass. Das könnte dann auch zu viel des guten werden.


[Beitrag von trinytus am 16. Apr 2010, 19:25 bearbeitet]
snoopy02
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 16. Apr 2010, 18:48
Magnat Quantum 557
jtroester
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 16. Apr 2010, 19:20
Zwischen der Raumakustik beim Händler im Vorführraum und zuhause können Welten liegen. Die These vom "Einhören" in neue Boxen kann ich nur bekräftigen. Darüber hinaus brauchen neue LS eine Einspielzeit. Die Einstellungen Bass +8 dB und Höhen +2 dB klingen mir nach "extremen" Hörgewohnheiten, die durch die alten LS geprägt sind. Bei einem Verkaufspreis von 40 € braucht nicht einmal Hifi zu erwarten. Da braucht auch das Gehör eine Weile, um sich an die neuen Qualitäten zu gewöhnen und diese schätzen zu lernen. Ich glaube nicht, dass hier pauschale Empfehlungen für die eine oder andere "Traumbox" weiterhelfen. Das Problem liegt wahrscheinlich an den Hörgewohnheiten und ggf. der Raumakustik. Vielleicht kannst Du Dir von einem Bekannten LS ähnlicher Qualität ausleihen und daheim probehören. Das relativiert sehr wahrscheinlich die "Fehlerquelle" LS. LS zu kaufen ohne sie zuhause intensiv gehört zu haben ist wie ein Autokauf ohne Probefahrt. Trotzdem viel Erfolg!
Dietonight
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 17. Apr 2010, 10:00

Tron2.9 schrieb:

Matthi007 schrieb:
Neue Boxen brauchen auch eine gewisse Einspielzeit !!!


Warum?


Damit die Zentrierspinne weicher wird, dann kommt die Klangwärme von alleine, meine Adam Audio A7 haben nach ca. 80 Stunden das klangbild deutlich verändert, selbstverständlich zum positiven!
LambOfGod
Inventar
#38 erstellt: 17. Apr 2010, 17:01

Dietonight schrieb:

Tron2.9 schrieb:

Matthi007 schrieb:
Neue Boxen brauchen auch eine gewisse Einspielzeit !!!


Warum?


Damit die Zentrierspinne weicher wird, dann kommt die Klangwärme von alleine, meine Adam Audio A7 haben nach ca. 80 Stunden das klangbild deutlich verändert, selbstverständlich zum positiven!


Oder deine Ohren haben sich an die neuen Boxen gewöhnt/ verliebt.


@Threadersteller: Kannst dir auch nochmal Jamo S606/S608 anhören, als bessere Verarbeitungsalternative zu den Magnat.
trinytus
Inventar
#39 erstellt: 17. Apr 2010, 17:07
Sind IMO nicht besser verarbeitet, aber auch egal. Sind natürlich auch ein Alternative.
snoopy02
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 17. Apr 2010, 19:39
habe momentan das problem das hifi profis mir nur eine Gutschrift gegeben hat. Habe eine Email an den geschäftsführer geschrieben mal sehn was geht.

Ansonsten schau ich mal ob hifi profis mir die magnat besorgen kann.
I.M.T.
Inventar
#41 erstellt: 18. Apr 2010, 12:58
wahrscheinlich hätte es was gebracht den sub auf 120HZ zutrennen und den rest eq auf null.dan haste mehr kickbass was wohl bei der einstellung +8 bei bass gewünscht ist.so habe ich das bei mir gemacht.
feller6098
Stammgast
#42 erstellt: 18. Apr 2010, 13:04

snoopy02 schrieb:
habe momentan das problem das hifi profis mir nur eine Gutschrift gegeben hat. Habe eine Email an den geschäftsführer geschrieben mal sehn was geht.

Ansonsten schau ich mal ob hifi profis mir die magnat besorgen kann.


Und selbst das hätten die nicht gemusst.

Ist aber doch schon mal eine Grundlage
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