Denon AVR 4310/Dynaudio Focus 360 Surroundbetrieb

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phoenix88
Neuling
#1 erstellt: 26. Dez 2011, 01:40
Hallo liebe User
Letztes Jahr packte mich der Hifi Virus und ich begann meine Altbackenen komponenten auszutauschen,
Begonnen habe ich mit dem kauf eines Denon AVR 4310 es folgten ein pana vt20 eine ps3 und ein pana blue ray player.
Alles schön und gut nun sollten die uralten schrott Magnat Boxen ersetzt werden. Nach langem hin und her zwischen entlichen Boxen entschied ich mich für die Dynaudio Focus 360.
Die Boxen werden am Dienstag nach 2 Wochen Lieferzeit endlich bei mir ankommen. Jetzt mache ich mir im vorraus schon Gedanken das der AvR Receiver nicht ausreichend leistung hat.
Allerdings habe ich vor das System früher oder später(wenn das passende Kleingeld vorhanden ist.) auf Sourround zu erweitern.
Ist es Möglich noch einen Vollverstärker in das System einzubauen? Ich dachte an einen Nad m3 welcher ja schon zu einem erschwinglichen Preis zu bekommen ist.
getfresh90
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2011, 01:48
Über einen Einsatz eines Vollverstärkers würde ich mir bei dem Denon keine Gedanken machen.
Der Denon hat mehr als genug Reserven um auch später ein komplettes Surroundsystem betreiben zu können

Gruß Stefan
phoenix88
Neuling
#3 erstellt: 27. Dez 2011, 14:29
Es geht mir nicht darum ob der AVR genug Leistund für den Surroundbetrieb hat. Die Centerbox und die beiden Rear Boxen welche noch dazugeschaltet werden bekommen defenetiv genügend leistung.
Ich möchte hauptsaählich guten Stereoklang mit den Standboxen erzielen. Und dafür reicht der AVR auf keinen fall aus so wie ich das verstehe.
Wie kann ich also einen Verstärker dazuschalten ohne immer die Kabel umklemmen zu müssen.

Gruß Hannes
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2011, 13:28

phoenix88 schrieb:
Ich möchte hauptsaählich guten Stereoklang mit den Standboxen erzielen. Und dafür reicht der AVR auf keinen fall aus so wie ich das verstehe.

Wer sagt denn sowas? Natürlich kannst du mit dem AVR guten Stereoklang erzielen. Es ist ein sehr guter neutraler Verstärker. Der Unterschied zu einem (auch sehr guten) Stereo-Amp wird minimal sein. Ähnliches gilt auch für den Einsatz einer zusätzlichen Stereo-Endstufe an den Pre-Outs für die Front-LS. Für den Klang sind vor allem die LS zuständig und der Raum. Und da hast du ja was Feines

Es gibt aber Umschaltboxen, doch die liegen natürlich wieder im Signalweg ...
phoenix88
Neuling
#5 erstellt: 04. Jan 2012, 22:37
Ich kann nur ehrlichgesagt kaum glauben das ein AVR der ein Allrounder ist sich im Stereo bereich mirt einem Accuphase Vollverstärker der 400er Klasse der grade auf diesen bereich Spezialisiert ist.
Oder sehe ich das etwa falsch? Aber für mich ist das nur mer wie logisch.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 04. Jan 2012, 23:14
naja, erster Ansatz wäre: an welcher Anlage hast du die 360 denn probegehört? Da haben sie dir ja offensichtlich so gut gefallen, dass du dich für sie entschieden hast. DIESE Anlage wäre dann vielleicht auch die richtige für zuhause? Klingt für mich jedenfalls logisch...

Und wie du oben vielleicht schon raus gehört hast, betone ich "Anlage", nicht Verstärker!
Ein AVR besteht (ganz grob) aus Vorstufe, D/A Wandler, Lautstärke Einstellung und Endstufe, im Normalfall spielt alles in etwa auf einem Niveau.
Willst du einen Stereo-Amp einsetzen, dann fällt (üblicherweise) der D/A Wandler weg. Das muss jetzt der CD-Player zusammen mit den analogen Ausgängen erledigen! Beim AVR bestehst du statt auf einen soliden "Allrounder" auf einen Stereo-Experten. Aber wie sieht das bei den Zuspielern aus? Da willst du dann doch keinen "Allround BD-Player" dran anschließen, oder?!?

Ich persönlich würde erstmal abwarten, wie sich das ganze anhört. Dann kann dir wahrscheinlich der nette Hifi Händler um die Ecke mal über das Wochenende einen Verstärker ausleihen, mit dem du das mal austesten kannst.
Meinst du, du benötigst die Leistung von 2*300W?
Meine Lieblingskombo aus TAG McLaren 60i und CD20 (hatte ich hier im Einsatz, bevor ich mir einen "richtigen" AVR gekauft habe) gibt es nicht mehr (neu) zu kaufen, das wäre mein Tipp. Mit etwas Glück gibt es die Nachfolger als audiolab 8000 gelabelt noch neu und das für einen absoluten Spottpreis!
phoenix88
Neuling
#7 erstellt: 04. Jan 2012, 23:43
Also das hört sich jetzt vieleicht verrückt an aber ich habe die Focus 360 vorher niemals gehört
Bei mir in der nähe bzw. im größeren Umkreis gibt es nur einen Händler der Dynaudios vertreibt und dieser hatte nur die Exicte X da.
Ich hab voll auf die Tests vertraut. Mir ging es aber hauptsächlich dadrum einen recht neutralen Lautspecher zu bekommen der nichts verschönert.
Und das habe ich ja bekommen. Ich bin wirklich schon sehr zufrieden. Trotz momentaner noch sehr schlechter Akustischer Bedingungen im Raum klingen die Dynaudios wirklich sehr Kraftvoll.
Momentan stehen die boxen in einem 23 Quadratmeter Zimmer von dem nur ca 70% beschallt werden.
Und der Boxenabstand beträgt grade mal 1,60 zu einem Hörabstand von 3,60m.
Ich weiß das diese Bedingungen einfach nur grauenhaft sind. In den nächsten monaten steht ein Zimmerumzug in ein Qaudratisches Zimmer von 27 Quadratmetern bevor.
Ich denke da kann ich dann noch mal einiges an Klang rausholen.
Und wie meinst du ich bestehe bei meinem AVR auf einen Stereo Experten? Den Stereo experten hoffe ich ja noch dazuschalten zu können.
Denn auf meinen AVR möchte ich eigentlich nicht allzugerne verzichten da dort einige Geräte drüber laufen.
Und ich ja vorhabe später auf Surround zu erweitern.
Ja und ich muss unter scham gestehen das mein momentaner zuspieler noch ein Panasonic DMP-BDT310EG also ein Blue Ray Player ist.
Ein Cd Player wir natürlich auch noch irgendwnan angeschafft. Aber vorrang hat wenn dann erst mal ein Stereo Amp(wenn eine sinnvolle Verbindung zum Denon möglich ist)
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 05. Jan 2012, 00:11
wenn ich dich richtig verstehe, dann hast du dir zwei Stereo-LS für gut 4000€ "blind" gekauft, die stehen jetzt völlig sub optimal und du denkst ernsthaft darüber nach, dir einen Stereo Amp für bummelig 3000€ dafür zu kaufen, obwohl ein guter AVR vorhanden ist, der dir aber zu sehr "Allrounder" ist?
Dazu kommt, das du keinen Zuspieler hast, der ein vernünftiges Analog-Signal für den Amp liefern könnte?

ganz ehrlich? Solch ein Verhalten kann ich nicht nachvollziehen...

Wenn es aber doch dein Ernst ist und du einsiehst, dass auch ein passender Zuspieler benötigt wird, dann würde ICH (sehr subjektiv beeinflusst) über eine Yamaha S2000 Kombi (Amp + CD/SACD) nachdenken! Da bist du mit unter 3000€ dabei (das dürfte auch halbwegs zur Qualität der LS passen) und hast was schnuckeliges.
phoenix88
Neuling
#9 erstellt: 05. Jan 2012, 00:34
Wie gesagt ich bin gerade erst am aufbauen und da ich kein wirklicher Großverdiener bin kann ich eben nicht alles sofort kaufen.
Ich habe eben mit dem AVR begonnen und dort hingen eben boxen dran die einen schlechteren klang hatten wie manches Cd Radio.
Also war eben erst mal mein nächster Schritt zu vernünftigen Boxen zu greifen. Und ja natürlich ist es ein bisschen verrückt solch teure Boxen ohne wirkliches Probehören zu kaufen aber ich wusse eben das sie genau zu meinen ansprüchen passen sollten.
Und wenn ich kaufe dann zukunftsorientiert da ich keine Lust und nicht das nötige Kleingeld habe, alle 5 Jahre mir ein Komplett neues Heimkinio zu leisten.

Also muss ich eben alles nach und nach kaufen und jetzt ist mir eben als erstes die überlegung Verstärker gekommen da ja ein guter cd Player an dem AVR denke ich noch weniger Sinn macht.
Berichtige mich bitte wenn ich da falsch liege. Ich bin eben noch absoluter neuling im Hifi bereich und voll auf hilfe angewiesen.
getfresh90
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jan 2012, 00:38
Mickey_Mouse
steffel333
Inventar
#11 erstellt: 05. Jan 2012, 10:40
@phoenix88

Ich kann das voll nachvollziehen und bin genauso wie Du gestrickt
No Risk no Fun

Also ich hab auch Focus allerdings nur die kleinen 110er an der Wand hängen
Plazierung ist auch alles andere als optimal aberd as Ergebniss ist wirklich beeindruckend
Als Bass hab ich 2 geschlossene SVS SB12 die klasse harmonieren ansonsten C200 / und 2 x SAT42 als Surround

mein Onkyo 875 schafft das locker


nun...also ich werde bald Wände rausreißen um das Wohnen offen zu gestalten...da komme ich jetzt auch auf die 360er
ich frag mich ob die meine 110er gut ersetzten denn diese Dynamik und ehrlichkeit ist im heimkinobereich einfach briliant
hast du die 110er mal gehört und sind die 360er vom Klangbild vergleichbar



JULOR
Inventar
#12 erstellt: 05. Jan 2012, 11:26

phoenix88 schrieb:
Ich kann nur ehrlichgesagt kaum glauben das ein AVR der ein Allrounder ist sich im Stereo bereich mirt einem Accuphase Vollverstärker der 400er Klasse der grade auf diesen bereich Spezialisiert ist.
Oder sehe ich das etwa falsch? Aber für mich ist das nur mer wie logisch.

Der Accuphase spielt natürlich in einer anderen Liga. Nur wirst du bei deinen räumlichen Bedingungen nichts davon haben. Ich bin mir sicher, dass du keinen Unterschied hören wirst. Der Zuspieler gibt dem Amp dann den Rest. Wenn du Wert auf "guten Stereoklang mit Standboxen" legst, wie du sagts, solltest du diese möglichst optimal aufstellen, auch wenn ein Wohnraum immer einen Kompromiss darstellt. Der sogenannte "Verstärkerklang" spielt eine sehr geringe Rolle, insbesondere wenn bereits ein guter Amp vorhanden ist.
Wenn du den Panasonic-Player digital an den Denon angeschlossen hast, nutzt du sogar die Vorteile des guten Wandlers im AVR.

Ich habe zuhause übrigens die Focus 140 an einem Marantz SR5004 und Marantz BD7003 und bin begeistert von der Kombi.


steffel333 schrieb:
da komme ich jetzt auch auf die 360er
ich frag mich ob die meine 110er gut ersetzten denn diese Dynamik und ehrlichkeit ist im heimkinobereich einfach briliant
hast du die 110er mal gehört und sind die 360er vom Klangbild vergleichbar

Die Focus LS kann man sehr gut kombinieren oder gegeneinander austauschen. Von der Abstimmung und Klangcharakteristik sind sie alle vergleichbar. Natürlich reicht die 360 weiter runter, hat also mehr Tiefbass. Dieser ergänzt das Klangbild nach unten, ohne die anderen Eigenschaften zu verändern. Und für ihre Ehrlichkeit und die hohe Auflösung sind alle Dynaudios bekannt.

Ich empfehle euch den Dynaudio-Thread. Dort kann man euch noch besser helfen, was die LS und passende Amps angeht.
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