Neue LS Teufel

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martints
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Sep 2015, 19:16
Hallo,

Habe nicht viel Ahnung von Lautsprechern deswegen suche ich euren Rat.

Habe ein paar Bilder von meinem Wohnzimmer gemacht wie es zurzeit mit den alten Lautsprechern ist.
Die neunen möchte ich auch gerne als Micro Lautsprecher haben.

Komplett Größe Wohnzimmer ist 40m2, aber wie die Lautsprecher Positioniert sind ergibt es so ca 25m2, weil ich
die Couch ca 2.5 meter vom TV aufgestellt habe.

AV- Receiver ist der Pioneer VSX-923

die neunen sollten auch als 5.1 seine, Preislich so bis 500 Euro

Schaue hauptsächlich nur Filme, deswegen ist mir der Klang und die Effekte dazu sehr wichtig.

Ein beispiel von mir die, Teufel Consono 35 Mk3 "5.1-Set"

falls ich irgendwelche angaben vergessen habe ergänze ich sie, danke.

DSC_2054DSC_2055

Gruß Martin
Alexander#77
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2015, 19:59
Bei Teufel hast du ja die Möglichkeit des Probehörens und des zurücksendens bei Nichtgefallen.
Wenn dir der Klang zusagt dann passt es ja
Hatte selbst auch mal ein Teufel Säulensystem.
So hat für mich der Einstieg zum Hifi angefangen
martints
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Sep 2015, 16:21
wie schaut es so mit der Aufstellung der Lautsprecher aus ? kann ich das so machen

Gruß Martin
Alexander#77
Inventar
#4 erstellt: 17. Sep 2015, 17:36
Soweit ich das erkennen kann, passt es.
Wie du am besten ein 5.1 System aufstellst findest du in der BDA von Teufel.
Oder gebe bei Google einfach - Aufstellung 5.1 - ein, dann findest du genug Beispiele.
Wenn du deine LS hast, kannst dich ja wieder melden und erzählen wie Sie dir gefallen oder auch nicht.
Alexander#77
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2015, 17:39
Noch etwas. ...
Bis deine LS da sind, solltest du dich hier im Forum noch ein wenig mit dem Thema Raumakustik auseinander setzen.
Denn du hast einen sehr schallharten Raum, was ich so sehe und das fördert nicht gerade den guten Klang
martints
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Sep 2015, 19:10
danke für eure antworten werde natürlich berichten wenn ich soweit bin und mich für etwas entschieden habe ;-)

habe viel gelesen das Micro LS nicht so gut für Musik sind, wegen ihren kleinen Volumen, habe etwas bei Teufel
auf der Seite gestöbert und bin zu den LS gekommen Columa 300 Mk2 "5.1-Set S , kann einer zu denen was sagen?

müssen nicht unbedingt Micro LS sein nur halt so das ich sie vorne an der Wand habe .

Gruß Martin
Alexander#77
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2015, 20:22
Generell sind alle Säule oder Satelliten Systeme nicht optimal für Musik.
Kommt halt auch darauf an ob du überwiegend Film oder Musik hörst.
Ich hatte auch ein Teufel Säulensystem, war aber mit der Musik nie recht zufrieden, deswegen habe ich es wieder verkauft und bin auf richtige LS umgestiegen.
Liegt aber auch immer am Anspruch eines jeden.

Und selber Probehören ist immer entscheidend.
Wenn die das System gefällt, dann ist es ja das richtige
martints
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Sep 2015, 15:23
Hallo,

würde mir gleich zwei LS Ständer dazu kaufen, ich habe ja hinter der Couch jede menge Platz um zwei Zusätzliche LS anzuschließen
für ein 7.1 , würde aber nur laufen wenn ich dann ein Film habe der es auch unterstütz, solange betreibe ich 5.1.

Kann ich dazu zwei von den alten LS nehmen oder müssen es die gleichen sein ?

Gruß martin
Alexander#77
Inventar
#9 erstellt: 19. Sep 2015, 15:58
Es ist immer am besten wenn du die LS aus einer Serie nimmst.
Dann habe alle LS das gleiche Klangbild.
Prüfe aber vorher ob du an deinem AVR auch 7.1 anschließen kannst.
Auch bei 5.1 Filmen nutzt dein AVR alle angeschlossenen LS.
Also auch 7.1.
Er rechnet das dann hoch.
Am besten klingt es nahrtütlich wenn der Film 7.1 unterstützt
std67
Inventar
#10 erstellt: 19. Sep 2015, 16:14
Hi

die Columna sind Micro-LS auf Stelzen, die klingen nicht besser als solche Wrfelchen. Wenndir Klang wichtig ist spare etwas und kaufe dir erstmal zwei vernünftige Lautsprecher anstatt 7 Joghurtbecher.
Platz habt ihr ja genug, auch für Stand-LS (nicht Säulen) Und die Fotos sehen jetzt auch nicht so aus das klanglich gute LS finanziell unerreichbar wären
Denon_1957
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2015, 19:54
Bevor du das Teufelszeug nimmst bestell dir was vernünftiges du hast Platz genung sogar für Standlautsprecher sie dir das Jamo mal an das kannst du in Ruhe Probe hören und wens nicht passt einfach zurück damit.
Jamo http://www.amazon.de...sr=1-2&keywords=jamo
Jojo0301
Inventar
#12 erstellt: 19. Sep 2015, 20:07
Wenn es denn zwingend Mikrosysteme sein sollen ( eigentlich Schade bei deinem Raum ), dann würde ich
das Budget erhöhen und lieber etwas anderes testen.
Z.B. das Dali Fazon Mikro oder das KEF E-305!
Oder aber in Richtung kleiner Regallautsprecher wie die Zensor Pico.
Alternativ noch Flachlautsprecher wie die KEF T-Serie.
Einfach mal Probehören, die Teufel natürlich auch.

Gruß
Jojo
martints
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Sep 2015, 13:50
danke erstmal für eure Beiträge.

ich weiß das Standlautsprecher besser vom Klang wäre, habe extra unter der Steinwand Kabel gezogen, weil
ich dachte die Micro, reichen mir aus, die alten LS besitze ich schon seit 2000 sind ganz alte Sony LS, wenn ich jetzt
etwas neues hole, sind das schon für mich Meilen von unterschied. würde eventuell auch mehr investieren wenn sie das lohnen
würde ich den unterschied zu den Günstigen merke..

danke Jojo0301 für die Beispiele, werde mir sie anschauen, kenne mich leider nicht so mit den Herstellern aus

Gruß
Martin
martints
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Sep 2015, 14:10
die Dali Zensor Pico 5.1,kann man die mit den cubycon 2 von Teufel unterscheiden. welches sich besser Lohnen würde
martints
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Sep 2015, 14:48
Bin das Kommende Wochenende zum Probehören nach ACR-Allendorf , wenn
sich das komplett System Dali Zensor Pico 5.1 gut anhört werde ich es nehmen, werde dann Berichten.

habe gelesen das der Center LS Zensor Vokal besser mit den LS arbeitet als der Zensor Pico Vokal, kann mir
dazu einer etwas sagen, der kostet halt das doppelte .

Gruß
Martin
Jojo0301
Inventar
#16 erstellt: 22. Sep 2015, 19:25
Kann ich mir nicht vorstellen.
LS sollten bei 5.1 möglichst identisch sein, also zumindest aus einer Serie.
Habe es aber natürlich nicht probiert.
Ich würde aber beim Komplettset bleiben!

Gruß
Jojo
martints
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Sep 2015, 11:59
Hallo,

hat einer erfahrung mit den Nubert- nuBox 313 Set ? Link welches Set würde sich besser lohnen dieses oder das von Dali.

Gruß
Martin
martints
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Okt 2015, 19:39
Hallo,

Habe mir nun die Dali Pico probe gehört und war voll begeistert von ihnen , werde sie aber erst ende November Kaufen.

Was die Raumakustik angeht, wir haben vor paar Monaten ein Haus gekauft, wie auf den Bildern zu sehen, ist ja noch nicht viel vorhanden , Vorhänge , Blumen..usw

Links neben der 2er Couch kommt eine Trennwand von der breite wie das Sofa, das soll den Nebenraum trennen , vorhänge und viele Blumen auf den Fensterbank .

verbessert das alles in irgendeiner weise das Klangbild ?

Gruß
Martin
Alexander#77
Inventar
#19 erstellt: 13. Okt 2015, 21:48
Schön das es dir gefällt.
Als in der Regel verbessert sich der Raumklang wenn er voller wird, in Vergleich zu einem kahlen Raum.

Hier noch ein Link für Wohnraumtaugliche Elemente.

http://www.design-heimkino.de/
martints
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Okt 2015, 17:21
Hallo,

konnte die Frau überreden eventuell auch zu Standlautsprechern zu greifen , nur die müssten Weiß sein

die Zensor 5, würden mir schon gefallen nur bis 1000 Euro sieht da schon etwas schlecht aus als 5.1, gibt es da eine Alternative
die bis 1000 Euro gehen als 5.1 System.

Würde das Für den Anfang funktionieren , die Zenosr 5 vorne mit dem vocal center , den Sub e-9f und die Zensor Pico als Surround ??

hört man den unterschied bei Filmen ohne die Surround hinten ?

Gruß Martin


[Beitrag von martints am 15. Okt 2015, 17:28 bearbeitet]
martints
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Okt 2015, 17:38
z.b Auditorium merkt man schon den unterschied ohne den Sub? kann ich fürs erste meinen alten nehmen

wo ist da der Hacken das die so günstig sind Elektrowelt24


[Beitrag von martints am 15. Okt 2015, 18:09 bearbeitet]
martints
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Nov 2015, 17:19
Hallo,

Wollte kurz berichten das ich heute bei Auditorium in Hamm war und mir die Zensor 5 als Front mit dem Vocal center und Zensor 1 als Surround , als Sub den Dali e-9f.

muss leider noch etwas warten weil die es bestellen müssen

als ständer für die hinteren habe ich die Nubert MS 97 gekauft, muss nur noch später schauen ob die Platten passen, ansonsten muss ich da etwas selber zuschneiden.

werde dann paar Bilder machen..

gruß
Martin
Alexander#77
Inventar
#23 erstellt: 23. Nov 2015, 18:47
Na dann fröhliches warten auf die neuen LS
martints
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Nov 2015, 14:55
Hallo,

Das warten hat sich gelohnt

Hab am Wochenenden die Lautsprecher aufgestellt, mit Ton bin ich sehr zufrieden

DSC_2140DSC_2141

hab alles über MCACC gemacht,

Erstens als Lautsprechersystem Norman (SB/FH) und einmal als Front Bi-Amp

Unterschiede konnte ich keine fest stellen, was ist den zu empfehlen?

Xover wird mir 80Hz angezeigt, ist das okay, kenne mich da leider in dem Bereich gar nicht aus

eine kleine Bitte an euch wie stelle ich den Subwoofer richtig ein , dali-e9-sub-rear

Gruß Martin
Alexander#77
Inventar
#25 erstellt: 01. Dez 2015, 10:42
Guten morgen
Die 80 hz sind soweit schon mal o.k
Evtl.kann aber auch 60 oder 90 hz die richtige Einstellung sein.
Das liegt immer am Wohnraum selbst und musst du einfach mit einem dir seht gut bekannten Film mit Basstelle ausprobieren.
Die Phase am Sub stelltst du erstmal auf 0
Den Croosover Regler ganz nach rechts.
Mit dem Volumen würde ich als Basiswert mal so mit 12.00 Stellung anfangen, da du ja auch einen recht großen Raum hast.
Die Feineinstellung dann über den AVR.
Im Setup des AVR müssen alle LS auf Small stehen, damit ab der eingestellten Frquenz auch alles an den Sub geht.

Was meinst du mit Norman SB / FH?
Bi Amp bringt nach meiner Erfahrung nichts, ausser mehr Pegel aber keinen besseren Klang.
Würde stattdessen den freien Anschluß für Front High / Präsenz nutzen.

Die LS sollten auch noch zum Hörplatz leicht eingewinkelt werden und müssen ein Stück von der Wand weg.
Mind. 40cm


[Beitrag von Alexander#77 am 01. Dez 2015, 10:42 bearbeitet]
martints
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Dez 2015, 13:01
hallo,

Vielen Dank @Asgard2014

hab die Einstellung so übernommen wie es mir geschrieben hast, muss sagen dass der Sub besser dabei klingt.

habe mich gestern den halben Tag mit dem EQ von Pionneer beschäftigt , bisschen drüber gelesen, weil mir auch etwas an Bass gefehlt hat
und der Ton etwas Klang als jemand durch ein Telefon sprechen würde.

habe den bereich 63HZ und 125HZ für mehr Bass erhöht hat auch viel geholfen, jetzt kann ich den 63HZ nicht verstellen , denke mal das liegt da dran das die Lautsprecher auf small stehen ??

8K und 16K habe ich für die höhen hoch gedreht , da war die stimme gleich auch etwas klarer.

was die anderen angeht, bin ich noch nicht ganz schlüssig geworden wozu die genau dienen , 250HZ , 500HZ 1K, 2K, 4K

höre Musik nur Stereo, ohne vorheriges einstellen am Klang, kling ein Film schon WOOOW , die stimme kamen so präzise rüber und der Sound extrem Klar .

gruß Martin
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 01. Dez 2015, 13:08
Erst mal sieht doch nicht schlecht aus und klanglich scheinst du auch sehr zufrieden zu sein.

Warum klebt der TV unter der Decke? Der ist locker ein halben Meter zu hoch. So würde ich das machen:
Unbenannt



Asgard2014 (Beitrag #25) schrieb:
Bi Amp bringt nach meiner Erfahrung nichts, ausser mehr Pegel aber keinen besseren Klang.

Die LS sollten auch noch zum Hörplatz leicht eingewinkelt werden


Erstens können die Zensor 5 gar kein Bi-Amping (bringt auch nix) und zweitens gehören die nicht eingewinkelt. Ein Stück nach vorne kann aber nicht schaden.


[Beitrag von Fuchs#14 am 01. Dez 2015, 13:14 bearbeitet]
martints
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Dez 2015, 13:13
sieht auf dem Bild so aus , der hängt etwas unter der Mitte der Wand.

mit dem Bi-Amping hab ich schon geändert und auf Normale Lautsprecher gestellt.

das mit dem einwinkel hab ich jetzt nicht berücksichtigt werde ich mal machen , muss ich da wieder neu ein messen ?

Gruß Martin
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 01. Dez 2015, 13:15
Die Zensor gehören nicht eingewinkelt, aber wenn es dir besser gefällt dan versuche es.
std67
Inventar
#30 erstellt: 01. Dez 2015, 13:22
Hi

Ausgangspunkt sollte Bildmitte auf Augenhöhe sein
Ansonsten scheinst du recht weit weg vom TV zu sitzen. Da wäre mir das Bild z klein bzs der Sehabstand zu groß

Die vielen schallharten Flächen sind dem Klang auch nicht zuträglich

Daist es schon seltsam das du da sogar noch Höhen reindrehst.Hast du mal getestet die LSauf de Hörplatz einzudrehen?
der 8k Regler solte eigentlich auch keine/kaum Auswirkungen haben.Da ist der Bereich unter 4k verantwotlich, bis runter zu 250Hz


[Beitrag von std67 am 01. Dez 2015, 13:23 bearbeitet]
std67
Inventar
#31 erstellt: 01. Dez 2015, 13:24

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:
Die Zensor gehören nicht eingewinkelt, aber wenn es dir besser gefällt dan versuche es.


grundsätzlich richtig, aber da er unter Winkel eh noch Höhen reindreht............................................
martints
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 01. Dez 2015, 13:28
also die bereiche 250HZ , 500HZ 1K, 2K so um 2-3 db hoch stellen ?? kriege ich damit die stimmen auch etwas klarer ?

werde das mal testen mit dem einwinkeln, kann die ja jederzeit wieder grade stellen


[Beitrag von martints am 01. Dez 2015, 13:30 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 01. Dez 2015, 13:30
Klar, teste das einwinkeln, dann aber auch neu einmessen.
Alexander#77
Inventar
#34 erstellt: 01. Dez 2015, 14:00

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:
Die Zensor gehören nicht eingewinkelt, aber wenn es dir besser gefällt dan versuche es.


Ah o.k.
Liegt das an der LS Konstruktion bzw. Abstrahlverhalten ?
std67
Inventar
#35 erstellt: 01. Dez 2015, 14:02
ja

auf 0° steigt der Pegel zu den Höhen hin stark an.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe sind sie auf 30° linear (Freifeld) Frequenzgang findet man über google
Alexander#77
Inventar
#36 erstellt: 01. Dez 2015, 14:06
Wieder was gelernt.
Fuchs#14
Inventar
#37 erstellt: 01. Dez 2015, 14:08
Dali gibt das so an, allerdings steht es nicht (mehr?) in der BDA.
martints
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Dez 2015, 17:18
was ich noch fragen wollte, warum mann die Lautsprecher auf small setzen sollte ?
Fuchs#14
Inventar
#39 erstellt: 01. Dez 2015, 18:02
martints
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 03. Dez 2015, 14:02
vielen dank euch für die vielen Tipps

Bin jetzt vollkommen zufrieden mit den Einstellungen und dem Rest hatte vorher auf Large gehabt, seitdem es auf small ist kommt bei mancher Musik so ein tiefer knackiger Bass raus, vorhin lief irgendwie alles gleichzeitig...habe vorher immer gedacht es ginge da um die Lautsprecher Größe mann lernt nie aus.

Gruß Martin
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