Teufel

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Crazy-Horse
Inventar
#51 erstellt: 28. Feb 2005, 14:39
Falls du es noch nicht bemerkt hast, auch Transistoren werden mit Wärmeleitpaste montiert!
Und wo sicher der Lüfter nun befindet ist nicht sonderlich wichtig, hauptsache der Kühlkörper wird angströmt.

Ich konnte meine alte Kompacktanlage von Panasonic, die im Keller steht und nur bei Parys richtig genutzt wird mit einem 80er Lüfter der auf den Endstufenkühlkörper gelegt wird über jede Pary retten. Dieser Kühlkörper befindet sich hinter der Anlage, doch wenn der Lüfter aktiv ist wird sie im inneren nich mal mehr warm.
Zudem ist die Leistung einer Endstufe eh Strombegrenzt, dimensioniert man den Kühler entsprechend ist eine überhitzung erst gar nicht möglich!
enslaved
Stammgast
#52 erstellt: 04. Jul 2005, 20:24
@natrilix

deine feststellungen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. ich habe sehr viele sets und auch stand/regal LS gehört. das theater 2 ist auf keinem fall so schlecht wie du es beschrieben hast!
vielleicht ist einfach nur deine reaumakustik grotte oder du hast einen nicht so tollen AVR, wer weiß

ich habe mal die dipole des T2 gewogen und siehe da, 5kg.
Hifihammer
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 14. Jul 2005, 21:31
Habe das Teufel Concept M am Yamaha RXV 650 und bin
damit sehr zufrieden. Hatte vorher Boxensysteme von Heco
und JBL die klanglich nicht an das Conzept M heranreichen.
Jedoch sollte man das Teufel System an den Receiver optimal
anpassen vor allem was die Übergabe Freq. des Sub betrifft.
Sonst ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend.

Bei optimaler Einstellung schlägt das Concept M die ganze
Kaufhauskacke und Plastikwürfelgemeinde um längen.
DZ_the_best
Inventar
#54 erstellt: 15. Jul 2005, 00:53
Also ich habe (nur) den M5100 von Teufel, bin damit aber mehr als zufrieden. Ich finde aber Teufel sollte mal ein paar ordentliche Standlautsprecher bauen.

MFG DZ
Killjoy
Inventar
#55 erstellt: 15. Jul 2005, 18:20
ham sie doch die octopus
Largrande
Stammgast
#56 erstellt: 15. Jul 2005, 18:54

Hifihammer schrieb:
Habe das Teufel Concept M am Yamaha RXV 650 und bin
damit sehr zufrieden. Hatte vorher Boxensysteme von Heco
und JBL die klanglich nicht an das Conzept M heranreichen.
Jedoch sollte man das Teufel System an den Receiver optimal
anpassen vor allem was die Übergabe Freq. des Sub betrifft.
Sonst ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend.

Bei optimaler Einstellung schlägt das Concept M die ganze
Kaufhauskacke und Plastikwürfelgemeinde um längen. :hail


Hallo Hifihammer,

Wie hast du den Übergabe Freq eingestellt? Am sub und am Yamaha? Habe hier auch CM stehen an eine RX-V550.

MFG

Largrande
DZ_the_best
Inventar
#57 erstellt: 15. Jul 2005, 19:17


ham sie doch die octopus


Mich würde ja mal interessieren wie die so klingen.
Teufel könnte aber wenigstens bei den großen Sets an Standlautsprecher denken.

MFG DZ
mugger
Stammgast
#58 erstellt: 16. Jul 2005, 13:33

Renegade0147 schrieb:
Also ich weiss nicht warum Teufel so runtergemacht wird.
Ich habe selbst ein CEM und bin damit vollständig zufrieden.

1. Kein scharfer Geruch (Haben halt nach Neuware gerochen [Normal])
2. Sind alle LS+SUB 100% in Ordnung.
3. ist der Sub bei mir mucksmäuschenstill (kein Brummen)



Du sagst es! DU bist mit dem CEM zufrieden - wir sind ja zum Glück alle verschieden;
es gibt dumme, es gibt schlaue, gibt faule, gibt fleißige, gibt stumme und taube - und du bist halt mit "weniger" zufrieden zu stellen.

Das ist ja nicht weiter schlimm (und keine Beleidigung) - du bist ja in "guter " Gesellschaft - wie ich sie immer gerne nenne, die "dumme Masse" die "Schafe" der "kleinste gemeinsame nenner" u.s.w.

Aber deswegen bin ich kein Highender!
Ich gebe mich auch mit weniger zufrieden - nur nicht mit ganz so wenig wie du.



Renegade0147 schrieb:


Kein scharfer Geruch (Haben halt nach Neuware gerochen [Normal])



Wieso ist "Neuwarengeruch" für dich normal ?
[und wir reden hier nicht vom Neuwagengeruch der für xMillionen $$ designed wird - der hat mit "Neuwarengeruch" absolut nichts gemein!]

Ich habe mir vor 3 Monaten ne Logitech Maus gekauft - warum hat diese Maus - obwohl niegelnagelneu - KEINEN Neuwarengeruch ?

Oder ich habe mir im Dez. 04 einen TFT gekauft
(nach umtauschaktionen habe ich in 4 Wochen insgesamt 3 TFT's von 2 unterschiedlichen Herstellern hier bei mir zu hause gehabt)
warum roch keiner dieser 3 TFTs nicht nach "Neuware" ?

erkläre DU mir das!

Ich weiß nicht, ob dir da was auffällt:
Neuware muss nicht stinken!
Wir sind im 3. Jahrtausend und können Stoffe herstellen, die absolut nach nichts riechen - wenn sie es doch tut, zeigt das, was dieser Hersteller von dir hält = nichts (die "dumme Masse" merkt da sowieso nichts ...die kennen das nicht anders... - und die paar andere verweisen wir auf höherpreisige...)

Und wenn sogar so ein renomierter Hersteller wie Teufel so seine Kunden sieht - na prost mahlzeit!
(man möge sich mal vorstellen; BMW & Co bauen ein Auto für weniger betuchte und würden sich soetwas erlauben!
- entweder man baut korrekte Sachen oder lässt es!)




Renegade0147 schrieb:


ist der Sub bei mir mucksmäuschenstill (kein Brummen)



Willst du damit Teufel Lügen strafen ?
Sie geben es dir schriftlich das es brummt!
(mail hin und fragen ob Brummfrei)

Glaub mir, ich wäre auch lieber wie du - ich kann doch nichts dafür, dass mein Gehör besser ist als deines - wenn ich wie du wäre, wäre ich schneller zufrieden und es würde mich auch viel billiger kommen.
Wofür ich allerdings etwas kann: mein PC ist sehr leise (Ultra Silent "eXtra") - das habe ich gemacht -auch mit Hilfe meiner 120'er Wunderlüfter - und das hier keine kleinen Kinder schreiend um mich herumlaufen... das habe ich auch zu verantworten - vielleicht kannst das Brummen deines CEM ja nicht hören, weil dein PC / Umgebung einfach zu laut ist.

Ich weiß ja nicht, wie du z.B. dein CEM betreibst - ob am PC oder im Wohnzimmer beim DVD Player.

Viele von uns haben ja den PC im Schlafimmer / Kinderzimmer (also da wo man sich gerne Tag + Nacht in einen kleineren Raum aufhält)

Wenn man natürlich sein CEM im Wohnzimmer hat - dann steht so ein CEM ja:

1. etliche Meter von einem weg
(scheiße auf'm Boden riecht man auch schlecht, wenn sie 5 Meter weg liegt )

2. ist es aus oder auf "Stand By" wenn man im Wohnzimmer keine Musik / DVD schaut
-> CEM aus: kein gebrumme, CEM Stand By: brummt noch "schwach" (das CEM hat einen 2 stufiges "on" (nein, ich meine nicht den Einschalter) erst wenn Töne abgespielt werden, schaltet die Endstufe richtig ein) und dann kann man das brummen auch so richtig hören - wenn keine Musik läuft!

Kennste den Spruch: wer nicht hören kann, muss fühlen ?
>CEM an (muss kurz Musik gespielt haben)
> Musik aus
> Finger jetzt vorsichtig an die Membrane (nicht die Sicke) des Subs halten! Es sollte jetzt am besten ruhig sein (fördert die Aufnahmefähigkeit - jeder der laut Auto fährt kennt das) - versuche mind. 5 - 10 sec. die Finger dran zu halten - jetzt kann man ein gewisses vibrieren spühren - nicht viel - "ein schwaches zittern"

DAS ist das Brummen!
(auch geringste Auslenkungen der Membrane ergibt Schall! - beim Sub halt Bass und da ja kein Nutzsignal anliegt (Musik) ist das der Störspannungs Wert.

Aber weißte was, sicher hättest du doch lieber das Concept G kost ja nur noch 299€ (vielleicht haben die ja auch so eine "Sommeraktion" wie beim CEM und du musst nur 250€ bezahlen)

- wenn dein Sub wirlich nicht brummt, verkauf mir dein CEM - ich geb dir sogar den NP 199€ +10€ Versandkosten (ePaktet DHL inkl. abholung von dir -gibt also kein geschleppe und keine Ausreden!)

Allerdings: versicherst du mir schriftlich, dass dein Sub 100% nicht brummt! Und das du ihn zurücknimmst, wenn er doch brummt.
Das dürfte für dich ja kein Problem sein!

Denn:


Renegade0147 schrieb:


ist der Sub bei mir mucksmäuschenstill (kein Brummen)



Das ist doch das Geschäft deines lebens!

Na ? Welche Ausrede haben wird denn jetzt ?

Lieber nicht....
....weil du ja ein CEM hast das nicht brummt ?
(das klingt ja wie ein "Lottogewinn"!
Du willst mir doch jetzt nicht wirklich sagen, dass du "DAS" CEM bekommen hast: "one of a Million" - so naiv wirst du doch nicht sein ?)

...weil dein CEM dir doch langt ?
Dann würde dir ein CG noch besser langen!
Ohne 7.1 und THX bist du nur ein halber Jedi!

Ich steh dazu: 199€ + Versand (leichter kommst du nicht zum CG )


[Beitrag von mugger am 16. Jul 2005, 14:12 bearbeitet]
Jürgan
Inventar
#59 erstellt: 16. Jul 2005, 16:29
Hi Mugger,

also ich frage mich warum du dir noch kein anderes System gegönnt hast
Das Du mit dem CEM nicht zufrieden bist weiß inzwischen bald jeder im Forum. Und das du jeden zufriedenen Besitzer des CEM als "dumm" hinstellst kann ich so nicht akzeptieren. Wäre es nicht wirklich besser du gibst ein paar Euro mehr aus und holst dir "Dein" System mit dem DU dann auch wirklich zufrieden bist und teilst uns mal was positives mit?
Nix für ungut aber das mußte jetzt sein
Hifihammer
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 16. Jul 2005, 17:57
Hallo Largrande,
stelle ( beim Concept M) die Übernahme Frq. auf 80 Hz,
LFE/BAss out auf BOTH,und alle Lautsprecher auf smal.

Das müsste funzen.
mugger
Stammgast
#61 erstellt: 17. Jul 2005, 01:43
@Jürgan - ich habe niemanden persönlich angegriffen!

Wäre es so, wäre mein Beitrag schon gelöscht.

Lies es dir noch mal in ruhe durch und lass es *wirken*.

Schade, das du keine konstruktiven Gegenargumente hattest - wäre ja mal interessant zu hören, warum Teil A stinkt und Teil B nicht - oder anderes gesagt; man kann schon vernünftig richende Sachen herstellen - was hat sich Teufel dabei gedacht ? Geringschätzung dieses (seines) Kundenkreises ?
Gewinnmaximierung auf "Teufel komm raus" ?
(Ich finde ne echt geile Schlagzeile :D)

Ich habe selber Sachen verkauft - und plötzlich wurde meine Ware schlechter - mein Lieferant hatte auch keine Ahnung warum - ich sagte daraufhin meinen Kunden, dass es meine Ware erst einmal nicht mehr gäbe -ich konnt denen ja kein Schrott verkaufen - habe dann aber doch wieder einige Stücke verkauft und rechnete schon mit massiven Beschwerden - zu meiner totalen überraschung: keine Klagen! Und jetzt wird genau so verkauft wie früher - und wenn sich mal einer unter 50 Kunden beschwert - wird einfach gesagt: das wäre halt so (Teufel macht das ja genau so - Zitat Teufel:
... "wir stören uns an dem Geruch nicht"
.... ja, das CEM brummt "etwas" - wen es stört, solle sich doch ein höherwertiges system wie das Concept G kaufen")

Dieses "etwas" ist natürlich relativ - dem geneigten Stereoplay Leser sein mal der Beitrag: "wie es klingt im Wald - oder warum jeder anders hört" ans Herz gelegt.
HarzerJung
Stammgast
#62 erstellt: 17. Jul 2005, 15:57
@mugger:

Wollte mich eigentlich nicht dazu äußern und es geht mich auch nichts an.
Aber die Reaktionen kommen evtl. daher, dass deine Beiträge ziemlich überheblich und arrogant rüber kommen.
Man könnte vermuten, dass du einer von der Sorte bist, die ihre Suppen nur mit dem goldenen Löffel "fressen"!

Nur so ein Gedanke...
...und auch nicht böse gemeint!
mugger
Stammgast
#63 erstellt: 17. Jul 2005, 20:03
Nein, ich habe keine goldenen Löffel

Dir ist es doch sicher auch schon mal passiert, dass dir einer etwas erzählte und du denkst dir; hm,...das ist falsch!

Wenn einer etwas behauptet was nachweislich (!) falsch ist (Hersteller gibt selber zu: ja, es brummt+riecht), soll man das nichts sagen ?

Oder wenn einer steif und fest behaupten würde 3+3=5 würdest du da nicht widerspechen ?

Diese Sache mit Teufel - wäre mir ja eig. egal
- wäre ich nicht in deren Falle getappt!


Überall hieß es nur Megageil....

...wäre ich aber vorm Kauf im WWW vielleicht über so einen "mugger" gestolpert.... ich hätte mir vielleicht kein CEM gekauft - oder zumindest schon beim Bestellen wäre mir bewusst; event. ist das nicht sooo cool - dann wäre es nicht mehr so hart in zurückzusenden.
Du verstehst ?


Wer ich bin ?

...ich bin nicht der, den du vielleicht erwartest - ich bin kein neun mal kluger besserwisser, der alles und jedes verbessern muss - nur da wo ein Fehler klar ist, muss man ihn auch benennen dürfen.
Es muss ein >Mindesmaß< an Qualität gestattet sein.
Schließlich reden wir hier nicht über einen 19,99€ Drönhkasten von Elta!
Ich kritisiere ja nicht den Klang! (der ist für 200€ völlig ok) - mich regt nur auf, dass das Ding brummt = also rein technisch / handwerkliche Mängel.


Mittelmäßigkeit ?
-oder warum es mit Deutschland bergab geht:

z.B. Mercedes Benz:
früher hat eine Bremsscheibe 180 - 200.000 KM gehalten
- heute hält sie um 60.000 KM.
(der ehemalige Grund warum viele Türken u.s.w. so auf DB stehen)
Dies ließe sich fast endlos fortsetzen.


Ein ähnliches Problem...
-keiner spricht Tacheles

hatte ich, als ich mir einen TFT kaufte.
Neidisch blickte ich lange auf die, die sich einen TFT leisten konnten - ich wollte auch so ein Stück "geile neue Technik" - bloß Geld war keines da.
TFT ist ja so "state of the art", TFT ist so "hip" - CRTs dagegen sind so scheiße, veralte Technik - quasi nur noch Sondermüll "für die ärmsten der Armen".
Ich schaute mir so einen TFT wegen Geldmangen nie genauer an


Warum auch ?

JEDER sagt ja: TOLLLLLL! und haste nicht gesehen, bekommen einen virtuellen Orgasmus, wenn sie von den SAGENHAFTEN Qualitäten erzählen.

Ich bin seit 12 Jahren leidenschaftlicher c't Leser
und habe natürlich auch die Tests der TFTs verfolgt.
Einige Wochen vorm Kauf (schwamm plötzlich im Geld :D) hab ich mich hier und da im www umgesehen und z.B. auch bei Amazon die Kundenbewertungen angesehen (Test = wichtig, aber was sagt der Kunde letztendlich ?).

99%: Hammer Bild, endgeilllll! (und andere gleichwertig debile, nichtssagende Kommentare)
Hab dann meinen erst 8 Monate alten 19'er Philips CRT verkauft und TFT bestellt (DHL hat TFT gebracht und CRT mitgenommen - hätte ich meinen CRT noch, ich hätt ihn behalten!).


Cool, ich hab echt einen TFT!

Ich sitze lange am PC und lasse eig. immer meine TV Karte nebenbei im Fenster laufen - Enterprise wollte ich sehen doch: Schock!
Was ist mit dem TV Bild los ? Sieht irg. merkwürdig aus :/
Programmfehler ?
Das ist ja alles nur noch ein grau in grau - von Schwarz keine Spur, außerdem kriseliges Bild - dachte erst an einem Fehler der TV Karte - wie ich später herausbekam, liegt es an der nicht schlierenfreiheit (das übriegens kein TFT besser kann als meiner - auch die neuen 4ms TFTs können es nicht besser - es gibt *keinen* schlierefreien TFT)


Hammergeiles Bild....

ich kann mir die Leute gut vorstellen, die Hammer Bild, endgeil.. herausschreien:

Haben Papis uralt 15'/17' CRT geerbt
- Bild war nie besonders (Papa ist halt ALDI Kunde) und die 10 Jahre betriebsdauer haben dem billigheimer auch nicht gut getan!
Papis erstgeborener stellt dann noch eine "zu hohe" Auflösung ein und betreibt den dann noch mit seiner maximalen Hz Zahl.
Oh, so viele Wiederholungen
Ergebnis: da der Videoverstärker im Monitor am kotzen ist = verschwommenes und matschiges Bild.

Papas Junge: nun ja, ist halt nur ein CRT - der kann das nicht besser!

Das so jemand natürlich quasi einen "virtuellen Orgasmus" bekommt wenn der auf einen TFT blickt - wer könnte das nicht verstehen ?
Nur hat das weniger mit der Wirklichkeit zu tun.


Ich mache es mal kurz:

TFT ist für Internet / Büroanwendungen ideal!

Alles andere (alles andere!) ist mal mehr mal weniger "brauchbar" - mehr nicht!
Doom3 mit TFT (richtig schwarz wird es nicht)
über die TV Karte TV am TFT sehen ? )

Hätte ich das VORHER gewust -gäbe es mehr wie mich!- ich hätte mir niemals einen TFT gekauft!
Diese "Mittelmäßigen" können dir natürlich nichts negatives erzählen - die haben ja keine Ahnung (schlimm nur, dass das immer die lautesten sind).

Mittlerweile überfliege ich ab dem 3. "Hammergeil, Endgeil" Kommentar so lange bis ich den ersten negativen Kommentar finde - das was die zu sagen haben, ist 100x mehr Wert als die endgeilen Kinder die sich immer zu Wort melden


[Beitrag von mugger am 18. Jul 2005, 15:09 bearbeitet]
REBK
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 18. Jul 2005, 19:11
@mugger

Was dein TFT-Erlebnis angeht, da hättest Du vielleicht lieber vor dem Kauf bei www.prad.de im Forum vorbei geschaut
Nur so ein kleiner Tipp.
DZ_the_best
Inventar
#65 erstellt: 18. Jul 2005, 19:35


Was dein TFT-Erlebnis angeht, da hättest Du vielleicht lieber vor dem Kauf bei www.prad.de im Forum vorbei geschaut
Nur so ein kleiner Tipp.


Nachher ist man doch immer schlauer.
Ich glaube er wollte das nur als Beispiel nehmen, dass man Leuten, die sich für 100€ einen TFT kaufen und nicht mal Ahnung haben was TFT überhaupt ist, nicht "vertrauen" kann.
Solche Leute kennen keine Alternativen und finden jeden Dreck "megageil". Ich denke heute wüsste sich "mugger" auch zu helfen fals er sich über etwas informieren will.

MFG DZ
REBK
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 18. Jul 2005, 20:56
Ist schon klar Nur was auch auf der Hand liegt ist, dass wenn ich mich nicht vorher informiere was mich erwartet, ich danach immer was zu meckern habe. Gerade was TFTs angeht kenne ich mich etwas damit aus. Deswegen muss ich auch etwas schmunzeln bei dem was mugger schreibt, denn es gibt durchaus Geräte die etwas taugen, aber die kosten eben auch etwas mehr.

Um jetzt den Bogen zum On-Topic zu bekommen: Genau so sehe ich das auch mit LS. Wer als Noob an die Sache ran geht und sich beispielweise dann wundert, dass die LS "stinken", dann sag ich nur sorry, aber selbst schuld. Das konnte man hier mehr als einmal nachlesen und das nicht erst seit gestern.
DZ_the_best
Inventar
#67 erstellt: 18. Jul 2005, 21:12


Wer als Noob an die Sache ran geht und sich beispielweise dann wundert, dass die LS "stinken", dann sag ich nur sorry, aber selbst schuld. Das konnte man hier mehr als einmal nachlesen und das nicht erst seit gestern.


Nur dass man als Noob meistens nicht weiß wo man nachlesen soll.
Aber das so Testberichte von dooyoo und co nichts taugen sollte ja klar sein.
Da gibt es dann eine Bewertung mit 1 bis 5 Sterne und jedes Gerät hat 5 Sterne oder 1. Sowas ist einfach schwachsinnig. Es muss ja auch andere Bewertungen geben.

MFG DZ
Khar'Thax
Neuling
#68 erstellt: 19. Jul 2005, 15:48
bei >25°C auf dem Zimmer habe ich seit einiger Zeit ebenfalls Probleme mit der Hitze.

seit 4 Wochen teste ich CEM ...

vom Teufel wurde mir zum 7.1 System oder zu einem Verstärker geraten ... ich würde nicht gerne auf einen 17 kg Subwoofer versichten Concept G THX SUB ist ja nicht down-fire und wiegt 2 kg weniger (warum eigentlich?)

Welche Musik und bei welcher Lautstärke hört ihr, um nicht in 5-10 Minuten eine Abschaltung zu riskieren? Aktive Kühlung wollte ich wegen der Garantie nicht anbringen.

Fragen über Fragen ... hoffe auf eine Antwort

DANKE

PS: im 11 qm Zimmer steht mein SUB auf ca. 10%
PPS: bei deaktivierter Clone-Funktion, d.h. Musik nur über vordere beide Boxen scheint die Endstufe nicht abzuschalten ... ist dann natürlich um einiges leiser
mugger
Stammgast
#69 erstellt: 20. Jul 2005, 01:24
Huiii.....

Prad.de - da war ich auch VOR Kauf meines TFT!
Ich hab natürlich auch das Forum besucht - man könnte auch Noob-Spielplatz sagen.
Da waren genau so viele Luschen - wie man sie überall findet.

[im übriegen: nur damit jetzt nicht noch weiter dumme Kommentare gepostet werden;
Ich habe einen TFT der 500€ Klasse, Testsieger c't u.s.w. (und für die Schlaumeier:
ja c't hat eig. keine Testsieger - und schlimm, dass man sowas für noob "x" auch noch anführen muss, damit ich nicht morgen dies posten muss....)]

Ich habe mir keinen Baumarkt TFT gekauft
Marke nenne ich jetzt nicht, weil ich keine Noobs mit debilen Kommetaren provozieren möchte, wie:
Sony ist scheiße! oder BenQ ist Schrott, Philips auch u.s.w. -> hättest dir mal lieber iiyiama geholt bla ble bla -
Solche "Fachmänner" gibt es ohne Ende -
(denn der hat "zufällig" einen iiyama und >er< ist "VOLL zufrieden" und >er< ist "MEGA STOLZ" - komischerweise sind diese Kinder immer "voll Stolz".

Man liest es überall - auch in Prads Userforum:
Ich bin jetzt STOLZER Besitzer von "XXX" und hab den jetzt 20 Min getestet....
(bitte ? da kann ich mir immer nur an den Kopf fassen!
Gibt einen "TEST" ab nach 20 Min ?? = NUTZ!)

Diesen "stolzen" TFT Besitzern im Prad Forum wollte ich mal erklären -etwas für die meisten UNGLAUBLICHES!- auch deren super duper TFT ist nicht schlierenfrei!
Uh, da gab es böse Worte Nein, sie sähen kein geschliere! und ich soll doch mal aufhören scheiße zu labern (kommt bekannt vor ? nein, ich höre kein gebrumme :))

Die meisten wollten es einfach nicht wahrhaben - tja, was soll man da noch sagen ? Es ist einfach erschütternd, wieviel Dummheit und Ignoranz da draußen herumlaufen.
Ich glaube, dass ist eine essenzielle Weisheit: möglicherweise gibt es auch deshalb so ein Sprichwort wie: "Perlen vor die Säue"

Dder: versucht mal jemanden zu erklären, was Feuer ist, wenn derjenige Feuer >nicht< kennt und ihr ihm das i.M. auch nicht zeigen könnt! (versucht das mal in gedanken)

Die meisten denken sicher an Schlieren wie es früher mal vorkam - nein, nicht wie früher mit 10cm länge. Heute sind sie nur noch wenige Pixel lang man kann sie aber sehen (wenn man erst einmal kapiert und verstanden hat "was das ist")
- sie machen das Bild ganz kurz unscharf bei bewegungen.
Wenn ich dann demjenigen versuche zu erkläre, dass dieses Fensterverschieben auf den Desktop (z.B. ein Textfenster von Notepad) das dieses verwischen der Schrift nur passiert, weil deren TFT schliert - erklären die mich für doof oder sagen - dass das ja nur beim Textfenster passieren würde und beim spielen ja nicht - das ist natürlich purer Unsinn!
Schlieren tut das Teil immer (solange es an ist :)) denn es gibt -wiederhole mich- auch 2005 und sehr sicher auch 2006 KEINEN TFT der schlierenfrei wäre.
(theoretisch langen bei 1280x1024 @ 60Hz, 32bit 16ms um jedes Pixel zur rechten Zeit neu auszurichten - das ist aber Theorie - da die ms allesamt von den Herstellern ein wenig geschönt sind - die bessernen Hersteller kommen wenigsten bei einem bestimmten Farbwechsel in die Nähe ihrer Angaben).

Nun ja, ich habe meinen TFT ja noch - weil ich nicht Krösus bin! Und ich sowieso meist surfe / arbeite und da ist ein scharfes Bild besser für die Augen u.s.w.

Außerdem: steigen ja ständig die Strompreise und man muss zusehen wie man seine Fixkosten möglichst gering hält.
Ein 19' CRT verbraucht halt locker 100Watt - mein TFT nur 25 - bei 15 Std. "on" ein erklägliches Sümmchen.

(na? wer fragt sich gerade: mein TFT schliert ?)
*housefreak*
Stammgast
#70 erstellt: 20. Jul 2005, 20:38
Servus!

Hab seit ein paar Wochen das Concept G zuhause. Würd das
Set jetzt aber gern zurückschicken! Die Rückgabefrist ist
noch nicht vorbei, aber obwohl ich (eigentlich) penibel
aufgepasst hab, sind auf der Unterseite der beiden Fronts
leichte Kratzer drin!

Denkt ihr die nehmen die trotzdem zurück?

Gruß
enslaved
Stammgast
#71 erstellt: 20. Jul 2005, 20:39
ja, teufel ist da sehr kulant
möchtest du ein anderes teufel set?
*housefreak*
Stammgast
#72 erstellt: 20. Jul 2005, 20:53
Danke für die schnelle Antwort! Bist Du da sicher? Nicht
dass die mir das Set wieder zurückschicken, und dann evtl
nochmal Versandkosten wollen...
Denkst du ich kann die bei der Hotline mal darauf ansprechen
(wenn ich die Abholung "beantrage")? Oder sollte ich davon
lieber nichts sagen?

Hab mir das Set am ersten Tag der Preissenkung gekauft,
weil der Preis schon unschlagbar ist!
Aber ich steh einfach nicht auf Brüllwürfel, musste mich
lange quälen das Set zurückzuschicken! (Wie gesagt: der Preis)

Ein anderes Set? Jedenfalls nicht jetzt! Wenn dann mindestens
das Theater2, aber das gefällt optisch meiner besseren
Hälfte net, und dafür hab ich grad eh kein Geld (bräucht
dann auch noch nen neuen AVR)....

Gruß
*housefreak*
Stammgast
#73 erstellt: 20. Jul 2005, 21:18
Also beim genauen hinschauen ist mir aufgefallen, dass im
einen Front der Kratzer doch nicht so klein ist....
Hiermal ein bild: http://www.housefreak.de/images/ConceptG_Fronts.JPG

Ausserdem haben die andere auch minimale Gebrauchsspuren,
aber net so auffällig wie bei den Fronts (besonders die
Rechte im Bild)...

Hab Angst.....


[Beitrag von *housefreak* am 20. Jul 2005, 21:20 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#74 erstellt: 20. Jul 2005, 21:35
Ach, so ein Kratzerchen.
Ich würde mal beim Service nachfragen, was die meinen.
Ich denke nicht, dass das so schlimm ist.

MFG DZ
mugger
Stammgast
#75 erstellt: 21. Jul 2005, 01:06
Hi,

ich würd mir da gar keine sorgen machen!
Die Farbe ist extrem empfindlich - jedenfalls bei mir und meinem CEM.
Ich hatte da gleich 5 Filzfüsse untergeklebt - so kam das Gehäuse gar nicht erst in die verlegenheit zu vekratzen.

Ok, sag doch mal, warum du es wieder zurücksenden willst (mitten ?) was hörtest du den vorher oder mit was hast du es verglichen.

Ich hoffe, ich hab das noch richtig in erinnerung: inerhalb 2 Wochen (Fern AG) kostenfreie Rücksendung - soviel ist ja klar, aber: 2.-4. Woche wollten die *glaube ich* die Portokosten nicht übernehmen (meine es im Jan. in den AGBs gelesen zu haben).

Aber was mich ja mal interessieren würde:
Was machen die mit den zurückgesendeten Systemen ?
Ich hab schon hier und da mal gehört, dass bestimmte Firmen (damals Telekom >gebr. Telefone für 1DM oder so ) ihre zurückgegangene Ware an bestimmte Leute abgiebt oder so....

Wäre ja nicht schlecht CG für 229€ oder weniger


[Beitrag von mugger am 21. Jul 2005, 01:12 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#76 erstellt: 21. Jul 2005, 01:30


Was machen die mit den zurückgesendeten Systemen ?


Also ich habe hier im Forum mal in einem Thread folgenden gelesen:
Die Systeme (die man Wochenlang testen kann) werden dann in ein Lager von Teufel gebracht, wo sie dann später etwas billiger verkauft werden.

MFG DZ
*housefreak*
Stammgast
#77 erstellt: 21. Jul 2005, 08:47

DZ_the_best schrieb:

Also ich habe hier im Forum mal in einem Thread folgenden gelesen:
Die Systeme (die man Wochenlang testen kann) werden dann in ein Lager von Teufel gebracht, wo sie dann später etwas billiger verkauft werden.

Jo, das hab ich auch mal irgendwo gelesen...


@mugger
Du hast recht: Die Mitten! Also Effekte und so beim Heimkino
sind schon brachial dank dem Sub! Aber sobald mal jemand
den Mund aufmacht, klingt die Stimmt richtig "dünn"!
Und die Filmmusik ist auch nicht wirklich der Hammer...

Hab mal testweise zwei meiner Bose 401 (StandLS, keine Brüllwürfel)
als Fronts angeklemmt, und den Center ausgeschalten.
Da hat sich die Sache gleich ganz anders angehört!


Wie gesagt, ich hab lang mit mir gekämpft das System zurück
zu schicken! Der Preis ist halt wirklich der Hammer!
Ich mein alles andere was ich mir jetzt kaufen würde,
kostet mindestens 700 Euro + AVR, das ist dann schon ein
Unterschied...
Aber bevor ich mich jedes mal aufregen muss wenn mir ne
Passage akustisch nicht gefällt, geb ich das Geld lieber aus!


Bei Musik ist es so, dass das Concept G mit einigen Stücken
gut klar kommt, mit anderen weniger! Sobald mal ein
Schlagzeug ins Spiel kommt, kommen die Schwächen des
Concept G IMHO sehr stark zur Geltung...


Naja, werd nachher mal bei der Hotline anrufen! Mal schaun
was die meinen! Danke Euch für die Aufmunterungen...

Gruß
XHT
Stammgast
#78 erstellt: 22. Jul 2005, 17:05
Also ich Besitze Seit 1 Jahr Das System 5 in der 7.1 Version mit 2 zusäzlichen M500 FCR.
Wenn ich DVD gucke schält der Reciever auf die Dipole und wenn ich Musik bzw. SACD höre auf die Direktstrahler.
Ich bin mit den Boxen bis jetzt sehr zufrieden der Heimkinosound ist Spitze, Bei Sacd und Stereo merkt man dem System 5 an was es wirklich ist nämlich ein THX Set d.H. Vorrangig auf Movies ausgelegt. Trotzdem finde ich den Sacd , Stereo Sound Einwandfrei.
Ich denke vor allem das hier auch das Preis/Leistungs Verhältniss stimmt.
Teufel Steht was Surroundsets angeht ganz oben in den Charts und wär für mich wenn ich mir ein Kleines Heimkino Bauen will die 1. Wahl.
Ich vertraue nicht immer Blind den Zeitschriften und das was darin steht aber irgendwie können nicht Alle Magazine und Zeitschriften einfach nur irgendwelche Testergebnisse reinschreiben wie sie grad bock haben und es ist nunmal so das Das Teufel in diesen Bestenlisten ziemlich oft und in Hohen Rängen vertreten ist.

Meine Meinung:

Teufel für Filmsound,Heimkino, ect. = 1. Wahl

greetz
enslaved
Stammgast
#79 erstellt: 22. Jul 2005, 17:24
das kann ich nur unterschreiben.

ich bin mit dem theater 2 in meinem 25m² überaus zufrieden ^^ für normale stereo hörer reicht das T2 auch aus.

super sache das
DZ_the_best
Inventar
#80 erstellt: 22. Jul 2005, 18:50


nicht Alle Magazine und Zeitschriften einfach nur irgendwelche Testergebnisse reinschreiben wie sie grad bock haben und es ist nunmal so das Das Teufel in diesen Bestenlisten ziemlich oft und in Hohen Rängen vertreten ist.


Nur begehen manche Zeitschriften einen grundlegenden Fehler: Sie vergeben Klangpunkte!
Und das kann man beim besten Willen nicht.
Man kann Geschmack nicht nach Punkten vergeben.
Ich will jetzt nicht Teufel schlecht reden, aber zu sagen "Teufel = 1. Platz" kann man nicht sagen.
Das kommt ebenfalls auf den Geschmack an.
Ich zum Beispiel bevorzuge Standlautsprecher und nicht Kompaktlautsprecher wie es bei Teufel der Fall ist.

MFG DZ
enslaved
Stammgast
#81 erstellt: 22. Jul 2005, 18:55
hier wurde auch von heimkino anwendern gesprochen und in diesem punkt steht teufel nun mal ganz oben

ein user mit hauptausrichtung musik, wird sich sicher kein teufel HK set kaufen. diese leute stellen sich ein set aus stand LS zusammen.
DZ_the_best
Inventar
#82 erstellt: 22. Jul 2005, 19:26


hier wurde auch von heimkino anwendern gesprochen


In dem Thread geht es prinzipiell um Teufel.



in diesem punkt steht teufel nun mal ganz oben


Mag ja sein, aber man kann nicht sagen Teufel ist die Nr.1.
Was ist denn mit Nubert oder Canton und Co. ?

MFG DZ
enslaved
Stammgast
#83 erstellt: 22. Jul 2005, 19:39
teufel ist heimkino

canton gefällt mir so überhaupt nicht.

nubert ist ebenso wie teufel eine sehr gute wahl, wobei ich auch der meinung bin das die nuberts "musikalischer" sind, dafür auch etwas teurer.
Roland04
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 22. Jul 2005, 19:47

enslaved schrieb:
teufel ist heimkino ;)

Hast Du denn schon mit anderen Sets verglichen?


canton gefällt mir so überhaupt nicht.

Das ist Geschmacksache, anderen wiederum gefällt Canton


nubert ist ebenso wie teufel eine sehr gute wahl, wobei ich auch der meinung bin das die nuberts "musikalischer" sind, dafür auch etwas teurer.

Da gebe ich Dir Recht
enslaved
Stammgast
#85 erstellt: 22. Jul 2005, 20:05
ja, habe diverse sets gehört, auch verschiedene teufel.
Roland04
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 22. Jul 2005, 20:12
Hallo,
hast Du direkt vergleichen können, gleicher Raum, gleiche Voraussetzung, gleiche Quellen etc.pp.
enslaved
Stammgast
#87 erstellt: 22. Jul 2005, 20:31
teils teils. habe einige sets in den eigenen vier wänden gehört, dann einige bei kumpels und im fachhandel...

mugger
Stammgast
#88 erstellt: 22. Jul 2005, 21:59
Teufel ist nicht 1. Wahl - Teufel ist nur ein Hersteller unter vielen.
Es gibt jede menge guter Hersteller!

Und Leute die derene Werbung blind glauben....
Dirktverkauf = billiger als die Konkurenz = falsch! man sehe sich mal z.B. Rang und Namen in Stereoplay an.
Da sieht man keinen Unterschied.

Im Gegenteil - der angebliche größte Vorteil - nur ein Preis weil keine Zwischenhändler - gereicht denen regelmäßig zum Nachteil -Teufel hat nur einen Preis: UVP = Strassenpreis ->
Normale Hersteller UVP = nicht Strassenpreis!
Außerdem: weil die anderen ja ständig ihre alten Sachen unters Volk bringen müssen, gibts eben massig preisnachlässe - und spätestens jetzt (Preis war ja nicht weniger als vergleichbare UVP Produkte) geht für ein Teufel Set die Luft aus.
nrwskat1
Stammgast
#89 erstellt: 23. Jul 2005, 00:42
Jo die Werbung von denen ist gut. Fast immer 1. oder obere Platz seit Jahren in Testberichten. Und die sind so unverschähmt und werben auch noch damit.
Beim Online Auktionshaus werde die Teile über Bestellpreis verhöckert.

Das ist genau wie bei TFT

Will ich spielen und Video schauen = no TFT
Will ich Heimkino hören = Teufel

Kaufe ich mir nen TFT und beschwere mich das Doom3 nicht gut läuft und meine TV Karte och nicht so. Schlechte Wahl getroffen.

Kaufe ich Teufel um Musik zu hören. Schlechte Wahl getroffen.

Obwohl bitte den Preis im Auge behalten.

Gruß aus NRW
mugger
Stammgast
#90 erstellt: 23. Jul 2005, 09:02
So richtig verstehen soll dich keiner ?
Ich musste den Text 2 mal lesen um zu merken, dass ist ja ein Angrif

Ne, du hast da 2-20 Sachen nicht richtig verstanden - lies mal jedes Posting l-a-n-g-s-a-m durch - lass es dann 1 Stunde wirken.... und dann darfste gerne weitermachen - und wenns geht: nicht Argumente die schon totgetreten wurden!

Außerdem:
Natürlich darf Teufel mit den guten Testergebnissen werben! Wäre ja noch schöner.
Aber darum geht es nicht!
nrwskat1
Stammgast
#91 erstellt: 23. Jul 2005, 11:54

mugger schrieb:
So richtig verstehen soll dich keiner ?
Ich musste den Text 2 mal lesen um zu merken, dass ist ja ein Angrif :)


Sorry, ich wollte sicher Niemanden angreifen. Vieleicht doch noch mal l a n g s a m durchlesen.

Zu TFT. Habe mir gerade wieder nee neue Röhre gekauft, da ich Grafikaufwendige Spiele gerne spiele. Also habe ich mich gegen TFT entschieden.

Zu Teufel. Jeder sollte nach seinen Ohren entscheiden. Was für den Einen der schönste Klang ist, kann für den Anderen durchaus schlechter Klingen.

Selber versuche ich keine Bewertungen über Hersteller abzugeben. Da ich nicht mehrere Ohren besitze.

Gruß
enslaved
Stammgast
#92 erstellt: 23. Jul 2005, 12:47

nrwskat1 schrieb:


Zu TFT. Habe mir gerade wieder nee neue Röhre gekauft, da ich Grafikaufwendige Spiele gerne spiele. Also habe ich mich gegen TFT entschieden.

Gruß :prost


wahrscheinlich CS 1.6 LOL

homegentität hat nix mit klang zu tun. entweder kingt etwas homogen oder eben nicht. und in dieser beziehung steht teufel nunmal oben. nubert bekommt dies zwar auch gut hin, aber dafür muss man mehr geld hinblättern. ich vermisse bei nubert auch sets mit dipole.
DZ_the_best
Inventar
#93 erstellt: 23. Jul 2005, 13:04


nubert bekommt dies zwar auch gut hin, aber dafür muss man mehr geld hinblättern


Würde ich nicht unbedingt so auslegen.
Ich würde eher sagen, man bekommt gute Sets zu fairen Preisen.

MFG DZ
Master_J
Inventar
#94 erstellt: 23. Jul 2005, 13:11

enslaved schrieb:
ich vermisse bei nubert auch sets mit dipole.

Och, die 5 verschiedenen Dipol-Modelle, die sie anbieten, finden sich durchaus in den Set-Vorschlägen.

Gruss
Jochen
enslaved
Stammgast
#95 erstellt: 23. Jul 2005, 13:16
bei teufel doch auch
DZ_the_best
Inventar
#96 erstellt: 23. Jul 2005, 13:29


bei teufel doch auch


Ja, und bei Nubert, was dein Argument widerlegt.

MFG DZ
enslaved
Stammgast
#97 erstellt: 23. Jul 2005, 13:42
upps, habe die dipol sets gefunden, preislich aber keins unter 1000€. bei den preisen würde ich dann doch lieber zum theater4 greifen.

ist ja eine glaubensfrage wie bei intel und amd

DZ_the_best
Inventar
#98 erstellt: 23. Jul 2005, 13:55


upps, habe die dipol sets gefunden, preislich aber keins unter 1000€.


Vielleicht ist Nubert einer der wenigen Hersteller, die erkannt haben das Lautsprechersets unter 1000€ nichts taugen.



bei den preisen würde ich dann doch lieber zum theater4 greifen.


Wieso, schon mal verglichen?

MFG DZ
enslaved
Stammgast
#99 erstellt: 23. Jul 2005, 17:30

DZ_the_best schrieb:

Vielleicht ist Nubert einer der wenigen Hersteller, die erkannt haben das Lautsprechersets unter 1000€ nichts taugen.

[MFG DZ :prost


omg DZ deine aussage ist wirklich LOL. vielleicht ist nubert ja auch nur scheiße teuer

also taugt ein bose set über 1000€ was?
DZ_the_best
Inventar
#100 erstellt: 23. Jul 2005, 17:57
Meine Aussage war ja auch nicht ganz ernst gemeint.



vielleicht ist nubert ja auch nur scheiße teuer


Die Aussage ist auch nicht viel besser.
Vielleicht vergleichst du erst einmal ein Teufel und ein Nubert Set in der gleichen Preisklasse und dann sagst du mir, ob Nubert scheiße teuer ist.
Woran machst du die Behauptung denn fest?

MFG DZ
enslaved
Stammgast
#101 erstellt: 23. Jul 2005, 18:18
habe das nubox310 bei einem kumpel gehört und es ist im filmton nicht besser als das theater2. das T2 realisiert im vergleich zum nubert sogar besser das mittendrin gefühl.

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