Bass verlusst

jaa kann gut sein das das so ist
such hier mal nach subwoofer aufstellung, da gibts einige seiten die sich mit den raummoden und der aufstellung beschäftigen.
andere möglichkeit :
einfach die anderen positionen ausporbieren und gucken wie es dir am besten gefällt vom klang her

juiced30 schrieb:

Hi, Ich habe eine frage: ist es normal das in der Mitte des zimmer fast kein Bass ist?? Beim pc und bei der Tür ist der Bass wider stark! Ich habe keine Ahnung wieso! Hier mein Zimmer http://img209.imageshack.us/img209/9858/unbenannttx3.jpg Der Zeit steht er an den blauen Punkt. Die anderen Punkte sind möglich wo Ich in noch hin stellen könnte! freue mich auch antworten! mfg.

Hallo,
die Erklärung ist ganz einfach, Raumresonanzen/Raummoden.
Sie haben ihr Maximum an den Begrenzungsflächen und das Minimum in der Mitte, das gilt jeweils für die Grunmode, deren Vielfache haben aber auch zum Raum hin noch zusätzliche Minima und Maxima.
Schau mal hier, da werden für rechtwinklige Räume die Moden auch grafisch dargestellt.
http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html

Gruß

...
je kleiner der Raum ist, je höher in der Frequenz ist auch die 1. Grundfrequenz (somit die erste Grundmode).

Somit ist dieser Effekt, den MusikMichel beschreibt, auch eher hörbar, da er sich dann in Frequenzen abspielt, die häufiger in der Musik vorhanden sind.

Diesem Effekt kann man einwenig entgegen wirken, wenn man zwei Subwoofer diagonal in die Ecken vor und hinter der Abhörposition des Raumes stellt. Damit hat man ein quasi vereinfachtes DoubleBassArray (BDA). Durch ein BDA bekommt man eine gleichmäßigere Bassverteilung hin.

Hat ein Kumpel von Dir auch ein Subwoofer? dann solltet ihr euch zusammen tun, und das mal in Deinem Raum "herausexperimentieren"

Auf einen guten BASS

juiced30 schrieb:

Hi, Ich habe eine frage: ist es normal das in der Mitte des zimmer fast kein Bass ist?? ... mfg.

Ja, der Bass ist am "stärksten" auf 1/4 und 3/4 der Raumlänge, in der Mitte fast nicht vorhanden.

Gruß, l.

reboot schrieb:

... je kleiner der Raum ist, je höher in der Frequenz ist auch die 1. Grundfrequenz (somit die erste Grundmode). Somit ist dieser Effekt, den MusikMichel beschreibt, auch eher hörbar, da er sich dann in Frequenzen abspielt, die häufiger in der Musik vorhanden sind. Diesem Effekt kann man einwenig entgegen wirken, wenn man zwei Subwoofer diagonal in die Ecken vor und hinter der Abhörposition des Raumes stellt. Damit hat man ein quasi vereinfachtes DoubleBassArray (BDA). Durch ein BDA bekommt man eine gleichmäßigere Bassverteilung hin. Hat ein Kumpel von Dir auch ein Subwoofer? dann solltet ihr euch zusammen tun, und das mal in Deinem Raum "herausexperimentieren" Auf einen guten BASS :prost

Dazu gab es letztens, glaube in der Audio, einen Artikel

Gruß

langsam schrieb:

juiced30 schrieb: Hi, Ich habe eine frage: ist es normal das in der Mitte des zimmer fast kein Bass ist?? ... mfg. Ja, der Bass ist am "stärksten" auf 1/4 und 3/4 der Raumlänge, in der Mitte fast nicht vorhanden. Gruß, l.

Falsch
Die Maxima sind an der Wand, das Minimum in der Raummitte, dieses gilt für die Grundmode.
Vielfache davon haben ihr Maximum auch an der Wand, aber noch weitere, je nachdem die wie vielte Mode es ist auch noch weiter im Raum verteilt.
Die Aussage ¼ und ¾ bezieht sich auf Lautsprecher- und Hörposition. Dort wird die Grundmode nicht maximal angeregt und ist auch nicht im Maximum beim Hören. Es ist aber auch nur Grundüberlegung für´s weitere Probieren.
Normal solltest dir die ersten 4-5 Moden in X- und Y-Richtung aufzeichnen und deine Lautsprecher und Hörposition weder in ein Maximum, noch in ein Minimum legen, der Rest ist probieren und persönlicher Geschmack

Gruß

MusikMichel schrieb:

langsam schrieb: juiced30 schrieb: Hi, Ich habe eine frage: ist es normal das in der Mitte des zimmer fast kein Bass ist?? ... mfg. Ja, der Bass ist am "stärksten" auf 1/4 und 3/4 der Raumlänge, in der Mitte fast nicht vorhanden. Gruß, l. Falsch Die Maxima sind an der Wand, das Minimum in der Raummitte, dieses gilt für die Grundmode. Vielfache davon haben ihr Maximum auch an der Wand, aber noch weitere, je nachdem die wie vielte Mode es ist auch noch weiter im Raum verteilt. Die Aussage ¼ und ¾ bezieht sich auf Lautsprecher- und Hörposition. Dort wird die Grundmode nicht maximal angeregt und ist auch nicht im Maximum beim Hören. Es ist aber auch nur Grundüberlegung für´s weitere Probieren. Normal solltest dir die ersten 4-5 Moden in X- und Y-Richtung aufzeichnen und deine Lautsprecher und Hörposition weder in ein Maximum, noch in ein Minimum legen, der Rest ist probieren und persönlicher Geschmack Gruß

Es ging im Eröffnungsposting um die Basswiedergabe durch die Lautsprecher, nicht darum, bei welcher Frequenz und an welcher Position der Raum maximal angeregt wird. Konkret um die Hörposition in der Mitte.
Und daher stimmt meine Aussage.

Gruß, l.

Der Themenersteller hat schon richtig erkannt, der Bass ist an der Wand (bei Ihm am PC und an der Tür) am stärsten, da hier alle "stehenden" Wellen das Druckmaxima haben.

Bei der "1/4 Position" hat die Frequenz mit 4 Moden ein Druckmaxima. Die vorangegangenen 3 stehenden Frequenzen nicht.

Jedoch ist diese vereinfachte Sichtweise nur für die "axialen stehenden Wellen" in Ordnung. Im Raum bilden sich aber auch tangentiale und oblique "stehende Wellen".

Solche Betrachtungen sind nur für Frequenzen bis etwa 300Hz interessant, danach sind die Reflektionen im Raum interessant (suchte RT60).

Heut' abend bin ich wieder zu Hause, da kann ich mal ein "Excel-Blatt" hochladen mit der man diese Frequenzen anhand der Räumgröße in etwa bestimmen kann (da diese ja nicht nur von den Raummaßen abhängen, sondern auch von dem was so alles im Raum steht)

langsam schrieb:

MusikMichel schrieb: langsam schrieb: juiced30 schrieb: Hi, Ich habe eine frage: ist es normal das in der Mitte des zimmer fast kein Bass ist?? ... mfg. Ja, der Bass ist am "stärksten" auf 1/4 und 3/4 der Raumlänge, in der Mitte fast nicht vorhanden. Gruß, l. Falsch Die Maxima sind an der Wand, das Minimum in der Raummitte, dieses gilt für die Grundmode. Vielfache davon haben ihr Maximum auch an der Wand, aber noch weitere, je nachdem die wie vielte Mode es ist auch noch weiter im Raum verteilt. Die Aussage ¼ und ¾ bezieht sich auf Lautsprecher- und Hörposition. Dort wird die Grundmode nicht maximal angeregt und ist auch nicht im Maximum beim Hören. Es ist aber auch nur Grundüberlegung für´s weitere Probieren. Normal solltest dir die ersten 4-5 Moden in X- und Y-Richtung aufzeichnen und deine Lautsprecher und Hörposition weder in ein Maximum, noch in ein Minimum legen, der Rest ist probieren und persönlicher Geschmack Gruß Es ging im Eröffnungsposting um die Basswiedergabe durch die Lautsprecher, nicht darum, bei welcher Frequenz und an welcher Position der Raum maximal angeregt wird. Konkret um die Hörposition in der Mitte. Und daher stimmt meine Aussage. Gruß, l.

Der Bass ist am stärksten im Maximum der Raummode und die ist nun mal an der Wand. Von der Wand bis zur Raummitte nimmt er nach Null ab um dann wieder auf das Maximum anzusteigen.
Somit ist er bei ¼ und ¾ irgendwas zwischen Minimum und Maximum.
Bei vielfachen der Grundmode wird man beim Durchschreiten des Raumes mehrfach auf Maxima und Minima stoßen.

Gruß

reboot schrieb:

Der Themenersteller hat schon richtig erkannt, der Bass ist an der Wand (bei Ihm am PC und an der Tür) am stärsten, da hier alle "stehenden" Wellen das Druckmaxima haben. Bei der "1/4 Position" hat die Frequenz mit 4 Moden ein Druckmaxima. Die vorangegangenen 3 stehenden Frequenzen nicht. Jedoch ist diese vereinfachte Sichtweise nur für die "axialen stehenden Wellen" in Ordnung. Im Raum bilden sich aber auch tangentiale und oblique "stehende Wellen". Solche Betrachtungen sind nur für Frequenzen bis etwa 300Hz interessant, danach sind die Reflektionen im Raum interessant (suchte RT60). Heut' abend bin ich wieder zu Hause, da kann ich mal ein "Excel-Blatt" hochladen mit der man diese Frequenzen anhand der Räumgröße in etwa bestimmen kann (da diese ja nicht nur von den Raummaßen abhängen, sondern auch von dem was so alles im Raum steht)

Ich nehme dir einen Teil der Arbeit mal ab
Weiter oben habe ich ja schon eine Seite gelinkt, wo man die Moden rechnen lassen kann und ihre Maxima sogar 3 Dimensional dargestllt werden...
hier noch mal
http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html
Bei Hunecke steht auch allgemein sehr viel interessantes und wissenswertes zur Akustik

Und hier noch einer weitere Seite wo du Raummoden online ausrechnen lassen kannst
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-raum-moden.htm

Gruß

@MusikMichel

stimmt besser als jedes Execlblatt