Wozu Akustik-Schaumstoff?

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Wolfman76
Stammgast
#1 erstellt: 09. Sep 2014, 09:30
Hallo zusammen,

ich möchte mir selbst Absorber in Form von Dreiecken bauen, da mir die fertigen Absorber optisch
nicht so zusagen.

Nun habe ich im Schaumstofflager die Möglichkeit entdeckt, sich dreieckige Schaumstoffe
individuell zurechtschneiden zu lassen.

Da gibt es nun eine reichhaltige Auswahl von "PUR sehr weich RG18-SH25" über "PUR sehr fest RG50-SH60" zu "Kaltschaum HR35 - SH30" bishin zu Verbundschaum.... usw usw.

Außerdem kann man im Schaumstofflager auch die üblichen Basotect oder andere Akustik-Schaumstoffe
bestellen.

Wo liegt hier der Unterschied, bzw. welcher zuschneidbare Schaumstoff entspricht so einigermassen
einem breitbandigen Akustikschaumstoff.

http://www.schaumsto...e8vdts5o2ll1kd8s5s27

Ich möchte z.B. ein gleichseitiges Dreieck mit 10 - 12 cm Kantenlänge und das über 2-3 m.

Vielen Dank schonmal und bis dann
Wolfgang
Hosky
Inventar
#2 erstellt: 09. Sep 2014, 09:40

welcher zuschneidbare Schaumstoff entspricht so einigermassen einem breitbandigen Akustikschaumstoff.


Ganz einfach: keiner. Akustikschaumstoffe sind im Gegensatz zu den einfachen Bastelschaumstoffen offenporig. Von Bastelschaumstoff kannst Du Dir keinerlei akustische Wirkung erwarten. An Deiner Stelle würde ich mir Basotect kaufen und die Dreiecke selbst schneiden. Basotect last sich sehr leicht mit einem Teppichmesser schneiden.
Wolfman76
Stammgast
#3 erstellt: 09. Sep 2014, 10:14
Hallo Hosky,

vielen Dank für deine Antwort.

Allerdings kann ich es nicht ganz glauben, dass normale Schaumstoffe keinerlei Wirkung erzielen.

Nachdem mein großes Sofa (Stoff) durch ein ein kleineres Sofa (Leder) ersetzt wurde, ist in meinem
Wohnzimmer der Hall deutlich schlimmer geworden (daher brauche ich auch Absorber).

Es wurde sicherlich kein Akustikschaumstoff im Sofa verarbeitet

Es kann schon sein, dass normale Schaumstoffe nicht so effektiv sind. Es interssiert mich aber, mit welchen RH-SH Werten
ich den offenporigen Akustikschaumstoffen näher kommen kann.

Selbst zurechtschneiden kommt leider nicht in Frage, da mir das zu ungenau / unsauber wird.

Bis dann
Wolfgang
Hosky
Inventar
#4 erstellt: 09. Sep 2014, 10:36
Wie so oft im Leben...Keinerlei stimmt so natürlich nicht. Aber alleine der Stoff der Couch, der ja wesentlich geringer reflektiert als Leder, macht gefühlt und hörbar was aus (im Hochton). Inwieweit dann im Innern des Sofas weiter absorbiert wird, hängt dann von dessen Aufbau ab. Aber keine Angst vor selbst schneiden, Basotect ist nicht so gummiartig elastisch wie normaler Schaumstoff, das lässt sich mit einer Schneidkante wirklich ohne Druck sehr leicht und exakt schneiden. Für einen geschlossenzelligen Schaumstoff, wirst Du (zumindest von mir) keine Empfehlung erhalten, Du dämpfst damit wirklich nur den absoluten Höhenbereich. Schau Dir mal Absorptionsdiagramme von Noppenschaumstoff (mir unverständlich warum man diesen immer noch als Akustikschaumstoff verkauft, aber er ist halt billig) gegenüber gleich dicken Basotect- Polyestervlies- oder Steinwolle-Absorbern an. Das Resultat bei übermäßigem Einsatz ist dann ein in den Höhen totgedämpfter, aber im wichtigen Mitten- und Grundtonbereich immer noch halliger Raum. Klingt scheußlich.
Wolfman76
Stammgast
#5 erstellt: 09. Sep 2014, 10:45
Hallo Hosky,

danke dir für die nähere Erläuterung. Das kommt mir schon plausibler vor.

Ich hatte nach dem Sofawechsel eben den typischen "leeren Raum" Klang, jetzt nicht nur auf
die Stereo-Anlage bezogen, sondern ganz allgemein.

Das würde also bedeuten, dass ich mit den normalen Schaumstoffen, egal welchen Härtegrades,
nur den Hochton absorbieren kann? Das wäre natürlich zu wenig.

Das Schneiden ansich bekomme vielleicht noch relativ sauber hin, da es aber ein gleichseitiges Dreieck
werden soll, also räumlich gesehen ein "Dach", kommt es auch auf den richtigen Winkel an.

Bis dann
Wolfgang
Hosky
Inventar
#6 erstellt: 09. Sep 2014, 11:12

Wolfman76 (Beitrag #5) schrieb:
Das würde also bedeuten, dass ich mit den normalen Schaumstoffen, egal welchen Härtegrades,nur den Hochton absorbieren kann? Das wäre natürlich zu wenig.


Genau. Den gleichen Effekt erzielst Du auch mir einem langfloorigen Teppich oder Vorhängen. Wobei es spezielle Akustikvorhänge gibt, die deutlich tiefer absorbieren.

Aber wo liegt das Problem mit dem gleichseitigen Dreieck, außer dass Du an den Seiten etwas Ausschuss produzierst? Mit Winkelmesser, Lineal und Edding auf der Rückseite das Muster anzeichnen, Schneidkante anlagen, lotrecht schneiden. Ein wenig handwerkliches Geschick brauchts natürlich für einen exakt senkrechten Schnitt je nach Stärke des Materials schon, und 7 cm sollte es schon haben, wenn es direkt an die Wand soll. Bei etwas Abstand können auch 5 reichen. Tipp: als Schneidkante eine Winkelleiste nehmen, die sorgt dann auch für die senkrechte Führung des Messers. Noch besser: beidseitig "schalen" vor dem Schnitt. Etwas aufwändiger, aber dann wird es sehr exakt.
Wolfman76
Stammgast
#7 erstellt: 09. Sep 2014, 11:41
Danke für die handwerklichen Hinweise. Ich kann es mir vorstellen, wenn ich quasi einen dreieckigen
Absorber an der Wand haben möchte, der 10 cm stark ist.

Da habe ich mich vielleicht unglücklich ausgedrückt. Der Absorber sollte mind. 1 m lang sein und die
"Seitenansicht" ist ein Dreieck.
Die Vorderansicht ist so, als ob man von oben auf ein Dach schaut. Mir fällt leider keine andere Bezeichnung
für diesen Körper ein.

Dabei habe ich das Problem, diese 1m langen Kanten glatt und im richtigen Winkel zu schneiden.

Bis dann
Wolfgang
Hosky
Inventar
#8 erstellt: 09. Sep 2014, 11:50

Mir fällt leider keine andere Bezeichnung für diesen Körper ein.

1 m langer Keil mit ca. 50 cm breiter Basis und 10 cm Höhe?

Jetzt hab ich's kapiert. DAS wird in der Tat schwer
Wolfman76
Stammgast
#9 erstellt: 09. Sep 2014, 11:59
Ja Keil ist schon richtig. 1 - 1,20 m lang und die Kanten des seitlichen Dreiecks ca 12 cm.

Das würde eine Höhe des Dreiecks von ~ 10,4 cm ergeben. So stark/tief wäre dann der Absorber.

Von diesen Keilen würde ich mehrere untereinander hängen.

Ich habe das in einem Prospekt von Knauf-Danoline gesehen, leider aber nicht als Produkt.
meg_fan
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 11. Sep 2014, 01:12
PUR RG 25 ist das Material dass Hersteller wie Vicoustic und Auralex für ihre Akustikelemente verwenden. Messwerte ähnlich wie Basotect, im Bass eher besser.
Wolfman76
Stammgast
#11 erstellt: 11. Sep 2014, 07:08
Hallo Meg-Fan,

vielen Dank für die Info. Ich konnte das bisher nirgends nachlesen. Wo hast du das gefunden?

Die Flexi-Pol von Vicoustic habe ich bereits in einem anderen Raum verwendet.

Bis dann
Wolfgang
meg_fan
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Sep 2014, 11:25
Ich habe nebenberuflich in diesem Bereich gearbeitet, u.A. Absorber massangefertigt. Ich würde Dir aber diesen Anbieter empfehlen:
http://www.ebay.de/usr/pyramiden_koenig?_trksid=p2047675.l2559

Zuschnitte nach Wunsch sind kein Problem, einfach anrufen.
Wolfman76
Stammgast
#13 erstellt: 11. Sep 2014, 11:58
Danke dir für den Link, ich schau mich mal um. Sieht sehr interessant aus.
Mysterion
Stammgast
#14 erstellt: 11. Sep 2014, 12:34
Zuschnitte sind das geringste Problem, Pyramiden- oder Noppenschaumstoffe würde ich unbedingt vermeiden, da die eigentliche Tiefe des Absorbers nur sehr gering ist und somit auch nur noch ein kleiner Teil des gehörkritischen Mitteltonbereichs "erwischt" wird.
>Karsten<
Inventar
#15 erstellt: 11. Sep 2014, 13:21
Hallo mysterion,in der Signatur steht wie du zu den Bildern gelangst.
Alexander#77
Inventar
#16 erstellt: 12. Sep 2014, 07:16
Guten morgen,
habe mir zufälliger weiße vor ein paar Tagen auch bei Pyramiden König, zwei Bass Traps bestellt.
Mal schauen wie die so sind.
Die von Hofa sind zwar hübscher, waren mir aber ersteinmal zu teuer.


[Beitrag von Alexander#77 am 12. Sep 2014, 07:32 bearbeitet]
Wolfman76
Stammgast
#17 erstellt: 14. Sep 2014, 10:36
Hallo Magnus,

bei eurer Konkurenz habe ich schon mal die 50x50x7 Absorber bestellt.

Leider war ich mit der "Konstruktion" nicht einverstanden, eine angetackerte HDF-Platte mit
eingeschossenen Ösen zur Wandmontage. Die waren im Neuzustand schon ausgefranst.

Wie macht ihr das bei euren Absorbern?

Sind auch millimetergenaue Zuschnitte (und Stoffbezüge) möglich?
Dann würde ich u.U. auf eine Wandmontage verzichten können, und sie einfach zwischen die Schränke
klemmen.

Bis dann
Wolfgang
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