Glasfaserwolle Giftig?

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AzulShiva
Gesperrt
#1 erstellt: 20. Mai 2015, 19:31
Hallo

Bei mir im Hörraum sind seit etwa 1 Jahr etwa 10 Platten Glasfaserwolle (125*60*10cm) vor den Wänden aufgehängt ohne jegliche Abdeckung. Die Sorgen für eine Nachhallzeit von unter 40ms. Jetzt die Frage, wie schädlich ist dieses Material wirklich? Ich schlafe im gleichen Raum und bins übrigens schon so gewohnt, vom jucken keine Spur mehr. Manchmal wache ich sogar auf mit einem Fetzen Wolle irgendwo im Rücken xD

Ich denke wenn man die mit anderem Stoff abdeckt, kommen die Glasfasern da trotzdem durch, bringt also nix. Ein Luftdurchfluss ist nötig, sonst absorbieren sie gar nicht. Kann man die Glasfaserpartikel Isolieren ohne die Funktion des Absorbers zu beeinträchtigen? Ists nötig?

Grüsse


[Beitrag von AzulShiva am 20. Mai 2015, 19:33 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 20. Mai 2015, 20:09
Langfristige Gesundheitsschäden sind weder von Glaswolle noch von Steinwolle bekannt, wenn nichts juckt oder die Haut reizt, ist alles in Ordnung. Das ist kein Asbest ...
AzulShiva
Gesperrt
#3 erstellt: 20. Mai 2015, 20:15
Also die ersten 2-3 Wochen, hats mich schon eklig gejuckt.

Aber nach 1 Jahr hat sich der Körper dran gewöhnt ^^
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 20. Mai 2015, 20:16
Ich glaube eher, dass die Fasern alle weg sind. Die fliegen eigentlich nur beim Bearbeiten herum und danach nicht mehr.
32miles
Inventar
#5 erstellt: 20. Mai 2015, 20:18
Laut Bau Berufsgenossenschaft geht von seit 1996 in Deutschland produzierten Produkten keine erhöhte Gesundheitsgefahr aus. Atemwegsreizungen sind aber dennoch nicht auszuschließen. Ich würde die Platten einfach mit Akustikvlies bespannen.
soundbraut
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Mai 2015, 20:54
Hallo


Also mal zu Thema.
Wie schon gesagt wurde ist die Wolle soweit nicht gefährlich.

Allerdings völlig frei "fliegend" damit schlafen halte ich für "grob fahrlässig"

Auf jeden Fall unterbindet jeder Stoff, Flies und ähnliches den Faserflug !!
Also ran ans verpacken !

Auch mit dünner Folie kann man unbedenklich Absorber bespannen .

Schall ist KEINE bewegte Luft !!!! sondern eine Druckwelle.

Auch muß der Stoff das Flies usw. nicht mit dem "Pustetest" geprüft werden. das lese ich nämlich immer wieder gerne und stimmt so nicht.


Was anderes:


Die Sorgen für eine Nachhallzeit von unter 40ms


Wirklich schön (lustig) geschrieben.

1.)
40ms bei wieveiel Pegelabfall?

2.) bei welchen Frequenzen?

40ms ist zu pauschal
wären es 40ms bei (Standartgemäß) 60 dB Pegelabfall hättest du beinahe einen Schalltoten Raum für Messzwecke

Aber das ist mit ein paar Platten nicht möglich


lg Bert
AzulShiva
Gesperrt
#7 erstellt: 20. Mai 2015, 23:12
Grob 40ms bei -30db Weisses Rauschen ab 1khz. Die Messdaten hab ich so im Kopf, keine Ahnung wo die genauen Daten sind. Wohl nochmals messen...

War selbst überrasscht nachdem ich alle Wände gepflastert habe und Teile der Decke. Sprechen ist sehr unangenehm. Schlafen geht nur mit offenen Fenstern am besten noch mit eingeschaltetem PC, sonst droht der eigene Puls den Hals zu sprengen. Lässt man eine Schere oder sonstwas fallen ist kein Nachhall wahrzunehmen. Wenn Jazz/Schlagzeug, vorallem Breakcore oder (gutes) Dubstep über meine Hörner donnert gibt das einen unvergleichbar spritzig offensiven Klang, das SPL Meter Gerät sagt 115db und man will mehr und mehr...


Schall ist KEINE bewegte Luft !!!! sondern eine Druckwelle.


Äehmm... Wie war das nochmals, mit den Porösen Absorbern welche die Teilchengeschwindigkeit reduzieren und den Druckabsorbern die Druckschwankungen fressen? Drum sollen die Platten ja auch 10cm ab der Wand und nicht direkt drauf. Schall ist eine Druckwelle und bewegte Luft.
https://www.gearslut...based-absorbers.html

Ein dünnes Blatt Papier ist bereits in der Lage, Hochton ordentlich zu reflektieren. Dann is nix mehr mit Absorption. Mit Stoff abwickeln in Ehren; wenn die Partikel da früher oder später trotzdem eventuell durchgehn und sowieso eventuell unschädlich sind, fühle ich mich verunsichert und stelle hier im Forum die Sache in Frage.
quecksel
Inventar
#8 erstellt: 20. Mai 2015, 23:28

AzulShiva (Beitrag #7) schrieb:
Sprechen ist sehr unangenehm.


Ich war mal in einem professionellen RAR und fand es da rundherum sehr angenehm. Am Anfang etwas desorientierend aber nach 1-2 Minuten war wieder alles gut. (Ein Freund von mir hatte allerdings mit seiner Klaustrophobie zu kämpfen.) Was meinst du genau wenn du sagst dass Sprechen sehr unangenehm ist?
Dadof3
Moderator
#9 erstellt: 21. Mai 2015, 00:13
Ich habe mich in einem solchen Raum auch sehr wohl gefühlt, aber es gibt wohl viele Menschen, die das als unangenehm empfinden.

Hier hat ein netter Mensch sich einmal die Mühe gemacht, verschiedene Materialien zum Umwickeln von Mineralwolle zu vermessen: http://www.casakustik.de/forum/index.php?topic=30.0

Falls du die Unbedenklichkeit übrigens wissenschaftlich untermauert haben willst, hier gibt es eine ganze Reihe von Studien zu dem Thema: https://www.gearslut...c-fibers-review.html
soundbraut
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Mai 2015, 09:13

Äehmm... Wie war das nochmals, mit den Porösen Absorbern welche die Teilchengeschwindigkeit reduzieren und den Druckabsorbern die Druckschwankungen fressen? Drum sollen die Platten ja auch 10cm ab der Wand und nicht direkt drauf. Schall ist eine Druckwelle und bewegte Luft.


Schmeisst du gerne Sachen durcheinander um andere mit Skepsis kommen zu können ?

Das was du da gerade ansprichst betrifft die Schallschnelle.
und das ist soweit richtig.

Es werden Luftmolekühle bewegt (gestupst) was mit durchdringender Luftbewegung nichts zu tun hat.

Hast du es schon mal erlebt an einem Open Air wo ordentlich Pegel herrscht das du da von der PA Wind gespürt hast ?

Natürlich reflektiert Papier und die Folie einen geringen Teil (je nach dichte des Materials)
aber dennoch funktioniert die Absorption !
Das was reflektiert wird betrifft nur den oberen Hochton und dieser Teil wird klar nicht absorbiert.

Sieh dir mal meine beiden Projekte an, ich glaub ich vertsehe da schon ein wenig davon

http://recording.de/...g/171793/thread.html

http://recording.de/.../146225/Thema_1.html

Und hier wo das anbringen von Folie ganz deutlich gezeigt wird und absolut keine Absorption verloren geht.

http://recording.de/...g/149796/thread.html


lg Bert
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 21. Mai 2015, 11:15
Hi Bert,
es passt jetzt nur so halb zum Thema hier, aber ich habe in dem von dir verlinkten Thread deine Hinweise zur Dampfsperre gelesen. Verstehe ich das richtig. dass du empfiehlst, den gesamten Absorber außen (also an der zum Zimmer zeigenden Seite) mit einer Dampfsperre zu versehen? Das würden dann aber bedeuten, dass die Dampfsperre komplett dicht mit der Wand verklebt werden müsste, oder?

Bislang hatte ich immer nur von Abdichtungen an der Wandseite gelesen.
soundbraut
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Mai 2015, 16:17
Hallo Dadof3

Ja richtig.

Man bedenke dass es hier um sehr große Flächen geht und diese an Aussenwände grenzen.
Die Dampfsperre (oder besser Dampfbremse) soll die Raumluftfeuchtigkeit von der Mineralwolle abhalten.
Im laufe der Zeit fängt jede Mineralwolle an Feuchtigkeit anzunehmen.
(Es ist beachtlich was eine Person in der Stunde an Feuchtigkeit durchs Atmen abgeben kann)

Durch die Dämmung verschiebt sich ja auch der "Taupunkt" worauf dann die Wände mit der Feuchtigkeit zum Schimmel beginnen können.
Bei recording.de gibt es mittlerweile schon viele Threads dazu.

Ein User hat das Problem hier mal zusammen gefasst:
http://recording.de/...g/181782/thread.html



Bislang hatte ich immer nur von Abdichtungen an der Wandseite gelesen.


Hab ich auch schon gelesen.
Allerdings geht es hier um mögliche Feuchtigkeitsprobleme der Wände selber.
Also damit die Mineralwolle nicht die Feuchtigkeit von den Wänden annehmen kann.

Ich selber würde niemals in einem Raum derartige Sachen machen wollen, wo Feuchtigkeit von den Wänden selber kommen könnte.

lg Bert
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 21. Mai 2015, 17:05
Danke, die verlinkte Diskussion sieht sehr vielversprechend aus, werde ich mir in Ruhe durchlesen.

Das wird allerdings in meinem Fall eine ziemliche Herausforderung, das abzudichten. Da geht es um eine komplette Wand, in der Lautsprecher eingelassen sind und Kabelkanäle rein sollen usw.

Mit Feuchtigkeit von den Wänden habe ich keine Probleme.
AzulShiva
Gesperrt
#14 erstellt: 24. Mai 2015, 16:24
Nicht schlecht dein Räumchen

Ich probiers dann mal mit Frischhaltefolie ^^

Grüsse
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