Komplettsystem VW T4 500€

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BasilSydney
Neuling

#1 erstellt: 05. Nov 2013, 00:28

Hallo,

ich habe einen alten T4 mit schlechtem Sound und würde gerne aufrüsten. Dazu hätte ich gerne eure Meinung.
Vorhanden: Billiges Kenwood KDC W3044, 10cm Breitbanlautsprecher (Serie) im Armaturenbrett
Das klingt dumpf und eigentlich nur wenn man laut aufdreht einigermaßen OK.
Ich höre vor allem Rockmusik, gerne auch mal ein Hörspiel und viel Radio, das ganze sollte insbesondere auch in leise gut klingen, wenn mein Kind an Bord ist und schläft, würde ich gerne gute Musik hören.

Weil ich nicht so viel Geld, insbesondere auf einmal habe, habe ich mir folgendes ausgedacht:
Schritt 1: Hinten Boxen installieren (damit man hinten auch was hört) Ich dachte an Alpine SXE-1325S.

Schritt 2: Vorne Boxen austauschen, die Rainbow Dl-X4 sagen mir zu, wobei es gerne auch was günstigeres sein dürfte. Empfohlen werden oft welche von Helix, aber mit der Marke hab ich schlechte Erfahrungen, hatte ich mal, die Höhen waren mir zu schrill.

Schritt 3: Radio austauschen. Ich dachte an Pioneer Deh-8500BT.

Schritt 4. Vorne eine günstige 4 Kanal Axton oder Rodek Endstufe und zwei Kickbässe oder Tiefton/Mitteltöner in die Türen, die möglichst hoch an die Koaxe im Armaturenbrett angekoppelt werden. Hier bin ich mir noch ganz unsicher was ich nehme, z.B. ESX QE-6.2W oder AUDIO SYSTEM MS 165 PLUS

Schritt 5: Eventuell Sub unter die Rückbank, das hat aber noch Zeit.

Meine Idee wäre, den Pre-Out des Radios mit y-Kabeln aufzusplitten und 2 Kanäle der Endstufe für die Koaxe mit HPF bei 250hz zu benutzen und entsprechend die Kickbässe mit TPF bei 250 hz laufen zu lassen.

Die Lösung mit Koaxen im Armaturenbrett und Kickbässen in der Tür oder im Fußraum macht Sinn, weil bei einer klassischen Kompo Lösung die Mitten zu weit unten sind, außerdem kann ich das so Stück für Stück aufbauen. Was sagt ihr zu der Lösung, habt ihr noch Produktempfehlungen, bzw ist das soweit erstmal stimmig? Hab ich das mit der Verkabelung soweit richtig gedacht?

Danke und beste Grüße
Basil

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2013, 00:48

Die Rainbow sind sicher gut.
Viel weiter runter würde ich mit der Qualität aber nicht gehen.
Alternativ

http://www.etongmbh....er/prx-110/1/pid/37/

Gute und günstige Tieftöner:

https://www.intertec...CKS4_1768,de,46,4419

oder

http://www.carhifi-s...mpression-tmt-1-paar

BasilSydney
Neuling

#3 erstellt: 05. Nov 2013, 00:53

Hm und würde es dann Sinn machen, Eton Koaxe und Eton Kickbass zu verbauen, damit es stimmig klingt? Oder ist das ein Trugschluss?

Joze1
Moderator

#4 erstellt: 05. Nov 2013, 00:56

Ja, das ist ein Trugschluss

BasilSydney
Neuling

#5 erstellt: 05. Nov 2013, 00:59

Ok. Also Eton oder Rainbow oben, dann einen von den empfohlenen TMT. Gibt es vielleiht noch ne günstige Endstufe, mit hinreichend Einstellmöglichkeiten bei der Trennfrequenz?

schollehopser
Inventar

#6 erstellt: 05. Nov 2013, 01:02

Was wäre günstig? Wie groß oder klein darf se sein...
BEi den üblichen verdächtigen gucken... Rainbow, Massive Audio, ...

oder hier mal im Bietebereich umschauen.

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 05. Nov 2013, 01:03

Ich glaub in dem Bereich lässt sich so ziemlich jede 4-Kanal verstellen.

Was willst denn anlegen?

BasilSydney
Neuling

#8 erstellt: 05. Nov 2013, 01:11

Da ich insgesamt nicht über 500€ kommen will, LS vorne bei 100 liegen, TMT bei 140, Radio bei 140 und Kabel auch noch was kosten, würde ich sagen um die 100-150 € wären gut.

BasilSydney
Neuling

#9 erstellt: 05. Nov 2013, 01:12

Wie wäre zum Beispiel die hier:

Eton sr 60.4

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 05. Nov 2013, 01:19

TMT bei 140

Was ich verlinkt habe, war aber der PAARPREIS

also die Hälfte.

Dann reichts auch für ne

http://www.pimpmysou...Stereo-4::11429.html

BasilSydney
Neuling

#11 erstellt: 05. Nov 2013, 11:30

Oh, hast recht. Dann bleibt mehr für Kabel

BasilSydney
Neuling

#12 erstellt: 05. Nov 2013, 11:52

Ok, danke erstmal für eure Hinweise, hier also meine Einkaufsliste, vielleicht mag nochmal jemand halt schreien, wenn Schrott dabei ist oder ein Geheimtip fehlt, oder sich melden, falls irgendwetwas davon gebraucht herumliegt

LS vorne:
Rainbow Dl-X4 (100) oder
Eton PRX 110 (110)

Endstufe:
Axton a4050X (99) oder
Axton A490 (139) oder
Eton 60.4 (179) oder
Ampire MB 60.4 (90) oder
Vibe LiteBox Stereo 4 (199)

Kickbässe:
Eton POW 172 Compression TMT 1 Paar (80) oder
Intertechnik W 160 CKS/4 LAUTSPRECHER 1 Paar (80)

Hinten:
Bull Audio CO-5 (40) oder
Alpine SXE-1325S (30)

HHeadunit:
Alpine CDE-135BT (185) oder
Alpine CDE-178BT (230, LZK) oder
Alpine iDE-178BT (210, LZK) oder
Alpine CDA-117Ri (280) oder
Clarion CZ702E (180) oder
Pioneer DEH-X9500BT (170) oder
Pioneer DEH-X8500DAB (185) oder
Pioneer DEH-80PRS (280, LZK)

Summe 470€-710€

zuckerbaecker
Inventar

#13 erstellt: 05. Nov 2013, 12:23

Kickbässe:

Das sind übrigens Tieftöner oder Tiefmitteltöner und die übertragen den Kickbassbereich

Es gibt keine "Kickbässe" - ist nur neumodisches Werbegeschwurbel.

BasilSydney
Neuling

#14 erstellt: 05. Nov 2013, 12:39

Ok, ich kenn das aus dem PA Bereich so, dass der Frequenzbereich um 180 HZ Kickbass genannt wird und dachte, dass es dann LS sind, die dieseb Bereich gut übertragen.

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 05. Nov 2013, 13:01

Der Kickbassbereich, auch Grundton genannt, erstreckt sich von ca. 80 - 250 Hz

Ist eigentlich im PA, Home und Car Hifi Bereich genau dasselbe.

BasilSydney
Neuling

#16 erstellt: 05. Nov 2013, 14:22

Das mit

um 180Hz

kommt daher, dass ich es so kenne, dass man beim Live-abmischen von Bands 180Hz anhebt, dass Band davor etwa halbsoviel, das davor nochmal halbsoviel und nach oben genauso, wenn der Sound "untenrum" dünn ist. Also z.B. 80Hz+1db--100Hz+3db--180Hz+6db--200Hz+3db--250Hz+1db.

Aber das ist natürlich nur eine pi+Daumen Beschreibung für das, was man eigentlich tut, nämlich die Lautstärke des Kickbassbereichs zu erhöhen.

Das deshalb weder die Lautsprecher Kickbässe heißen, noch der Bereich genau 180Hz ist, ist auch klar.

[Beitrag von BasilSydney am 05. Nov 2013, 14:23 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 05. Nov 2013, 17:29

Im Auto muss der Augenmerk für guten Kickbass vor allem auf den Einbau gelegt werden.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html

http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/

Bei Deinem Koax musst halt mit dem Kompromiss leben, den HT net optimal ausrichten zu können.

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...=1478&postID=559#559

http://www.hifi-foru...read=1610&postID=1#1

http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst selbst sägen.