Wie mit Dränglern umgehen (Straßenverkehr)

madmoe76 (Beitrag #101) schrieb:

Soweit ich mich erinnere herrscht in Deutschland das rechts fahr gebot. Die Straße gehört nicht mir aber man merkt doch wenn jemand vorbei will oder

Am besten so weit, das man noch die rechte Spur zum überholen nutzen kann. Wenn das nicht reicht, soll der Langsamere auf einen Parkplatz fahren, nicht wahr?

ViSa69 (Beitrag #99) schrieb:

Kauf dir entweder ein vernünftiges Fahrzeug oder fahr mit den Öffis ! Das klingt vielleicht etwas hart und provokant, ist aber keinesfalls böse gemeint sondern nur meine unumstößliche Meinung.

Aus Sicht eines Porsche-Fahrers muss ich DIR sagen, kauf dir entweder ein vernünftiges Fahrzeug oder fahr mit den Öffis!

madmoe76 (Beitrag #101) schrieb:

Soweit ich mich erinnere herrscht in Deutschland das rechts fahr gebot. Die Straße gehört nicht mir aber man merkt doch wenn jemand vorbei will oder

Auf Landstraßen oder innerstädtisch bleibt dann nur noch der Grünstreifen oder der Bürgersteig oder willst du mir erzählen, dass deine lästigen 11 Ampeln auf der BAB sind?

Ich bin immer der,der wie zufällig in der Stadt auf der linken Spur vor Dir fährt und zufällig genau mit der gleichen Geschwindigkeit wie der Typ auf der rechten Spur.
Ich kanns einfach nicht lassen,wenn ich nen Drängler im Rückspiegel sehe,den auszubremsen.
Macht nen Heidenspaß,weil er kann ja nix machen.

Alles nur Zufall!

Ich glaube bei deinem Spieltrieb würdest du sicherlich sobald einer einen vernünftigen Abstand hält, bewusst deine Geschwindigkeit verlangsamen, damit dein Hintermann ENDLICH zu dicht auffährt und du dann mit deiner "Verkehrserziehung" beginnen kannst (Kamera zeigen oder sonstige Kindergartenspiele).

Hat dir schon einmal einer gesagt, dass du mal dringend zur MPU musst?

andi@71 (Beitrag #105) schrieb:

Ich bin immer der,der wie zufällig in der Stadt auf der linken Spur vor Dir fährt und zufällig genau mit der gleichen Geschwindigkeit wie der Typ auf der rechten Spur. Ich kanns einfach nicht lassen,wenn ich nen Drängler im Rückspiegel sehe,den auszubremsen. Macht nen Heidenspaß,weil er kann ja nix machen. Alles nur Zufall!

Das was du machst wäre mir viel zu gefährlich, man weiß nie wer in so einem Dränglerfahrzeug drinsitzt. Es gibt genug Leute die bei sowas völlig ausrasten und solche Leute wie dich richtig übel verdroschen haben. Gab schon so einige Berichte über sowas.

In Deutschland sind eben nicht nur Deutsche unterwegs wenn du da z.B. dummerweise an so'n paar schlecht gelaunte Ausländer gerätst die deine Art von Spaß so gar nicht verstehen dann haste gar nichts mehr zu lachen. Wär' mir viel zu riskant sowas ...

Gruß,
ViSa

Da stellt sich mir doch die Frage warum jemand drängelt?

Da gibt es viele Gründe:
-Selbstüberschätzung
-aufgestaute Aggressionen
-fehlerhafte Zeitplanung
-fehlendes räumliches Vorstellungsvermögen
-Geltungsdrang
-Ungeduld
-erhöhte Risikobereitschaft
-u.v.m

Auf meiner Strecke zur Arbeit muss man 62km/h fahren um alle Ampeln mit Grün zu bekommen (11st.). Also zügig anfahren, tempomat auf 62 und durch. Bekomme ich die 4. Ampel nicht, sind alle anderen Ampeln dahinter IMMER rot. Das mach ein Unterschied morgens von fast 15min. Und dann ärgert man sich mit solchen Deppen rum wie oben beschrieben.

Wie schnell darf man auf der Strecke fahren?

Und mal ganz ehrlich: Wer mit so einer "Jaffa-Kiste" wie der TE sie hat hier rumeiert und sich mit so einer "Verkehrsbremse" auch noch scheinheilig darüber beschwert die anderen sind "Drängler" da fehlt MIR jedwedes Verständnis !

Du musst nicht Verständnis für mich haben, sondern für die Verkehrsregeln.

Kauf dir entweder ein vernünftiges Fahrzeug oder fahr mit den Öffis !

Danke für den Hinweis, ich habe schon zwei vernünftige Fahrzeuge. Öffentliche Verkehrsmittel kommen für mich aus diversen Gründen nicht in Frage.

In Deutschland sind eben nicht nur Deutsche unterwegs wenn du da z.B. dummerweise an so'n paar schlecht gelaunte Ausländer gerätst die deine Art von Spaß so gar nicht verstehen dann haste gar nichts mehr zu lachen. Wär' mir viel zu riskant sowas ...

Ich kann deine Vorurteile nicht verstehen. Ich bin mir ziemlich sicher dass der Idiotenanteil unter Ausländern ungefähr so groß ist wie unter den Deutschen.

Ich kann deine Vorurteile nicht verstehen. Ich bin mir ziemlich sicher dass der Idiotenanteil unter Ausländern ungefähr so groß ist wie unter den Deutschen.

Glaube ich kaum, schau doch Deutschland an was wir hier her locken. Und selbst wenn es gleich wäre, die "Ausländer" greifen härter durch und ziehen eben doch schnell mal ein Messer. DAS ist bei Deutschen anders.

Aber ONTOPIC:

Bei Dränglern bin ich manchmal lieb und mache ganz normal Platz, aber manchmal hab selbst ich genug und bleibe dann noch ein paar Sekunden länger auf der Überholspur. Wenn er überholt wird er nicht angeschaut oder nur blöd angegrinst.

Wer hier schon anfängt mit : mit 62km/h krieg ich überall grün hat von Verkehrsregeln mal gar nichts verstanden und kann gleich den Führerschein abgeben, lächerlich. Solche Leute gehören in den Knast.

Also ganz ehrlich, so wie hier diskutiert wird, möchte ich kaum einem hier im richtigen Leben begegnen. Giustolisi vielleicht, mit meinem Standardabstand von zwei Sekunden und seinem Exotenbonus würde ich vielleicht sogar ein paar Zaia.. äh, BAB_Rechtsüberholer hinter mir zum Kochen bringen, weil ich auf eine wirklich gefahrlose Situation warten würde.

Wir haben alle unseren Führerschein bekommen, weil wir versprochen haben, andere nicht zu gefährden und so wenig wie möglich aufzuhalten. Ist es denn so schwer, sich daran zu halten?

speedcore (Beitrag #109) schrieb:

Wer hier schon anfängt mit : mit 62km/h krieg ich überall grün hat von Verkehrsregeln mal gar nichts verstanden und kann gleich den Führerschein abgeben, lächerlich. Solche Leute gehören in den Knast.

Ich will die oben genannte Vorgehensweise nicht gutheißen, aber man wird ja fast dazu gezwungen.

Wer solche unsinnigen Ampelschaltungen realisiert, sollte auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden !
Wieso werden die Ampeln nicht so geschaltet das es eine grüne Welle gibt ?

Auf Hannovers größter Ausfallstraße (Vahrenwalder) gab es vor Jahren eine grüne Welle bei 50Km/h. Diese wurde absichtlich abgeschaltet um den Autofahrern das fahren in der Statdt durch häufiges stop and go zu vermiesen und wollte ihnen damit die Öffis schmackhaft machen. ("Geistesblitz" der Rot-Grünen Regierung ... )

Der Schuß ging mal gewaltig nach hinten los, die Personenbeförderungszahlen sind kaum gestiegen und für die Anwohner ist es schlimmer denn je geworden. Die Feinstaubbelastungen durch Bremsen, Reifenabrieb und auch der Lärm durch ständiges beschleunigen und abbremsen sind um ein vielfaches gestiegen. Vom Verschleiß der Fahrzeuge mal ganz abgesehen ...

Natürlich kann man das umgehen wenn man z.B. einen tick schneller fährt, aber dann wird natürlich fleißig geblitzt. Hier werden durch politische Unkenntnis und/oder Willkür gleich beide Bürgergruppen Anwohner und Autofahrer gegängelt.

Ach ja und noch was:
JEDER Tacho am Fz. zeigt eine höhere Geschwindigkeit als tatsächlich gefahren wird (Voreilung). Ich fahre an JEDEM 50Km/h Blitzer mit exakt 60 auf dem Tacho dran vorbei ohne das er auslöst. Ob es bei 62 auch noch der Fall ist weiß ich nicht, aber selbst da dürfte die reale Geschwindigkeit kaum mehr als 55Km/h betragen, somit alles im grünen Bereich.

Gruß,
ViSa

andi@71 (Beitrag #105) schrieb:

Ich bin immer der,der wie zufällig in der Stadt auf der linken Spur vor Dir fährt und zufällig genau mit der gleichen Geschwindigkeit wie der Typ auf der rechten Spur. Ich kanns einfach nicht lassen,wenn ich nen Drängler im Rückspiegel sehe,den auszubremsen. Macht nen Heidenspaß,weil er kann ja nix machen. Alles nur Zufall!

Ich frag mich wie man es schafft, solch ein asoziales Verhalten schon für sich selbst als legitim zu werten...
Und auf das "nix machen können" würd ich micht nicht dauerhaft verlassen. Irgendwann triffst auf den Falschen. Bzw den Richtigen...

hifi_angel (Beitrag #106) schrieb:

Ich glaube bei deinem Spieltrieb würdest du sicherlich sobald einer einen vernünftigen Abstand hält, bewusst deine Geschwindigkeit verlangsamen, damit dein Hintermann ENDLICH zu dicht auffährt und du dann mit deiner "Verkehrserziehung" beginnen kannst (Kamera zeigen oder sonstige Kindergartenspiele). Hat dir schon einmal einer gesagt, dass du mal dringend zur MPU musst?

Wenn das FZG in sein Feindbild passt, durchaus denkbar.

Es ist imho sehr bezeichnend, daß die Erzieherpartei ganz offensichtlich das höhere Aggressionspotential besitzt, diverse Aussagen innerhalb dieses Freds finde ich dahingehend sehr aussagekräftig.
Desweiteren auffallend, daß diese Erzieher ganz offensichtlich wesentlich weniger praktische Erfahrung und (vor allem) schlechtere Auffassungs und Antizipationsgabe besitzen.
Sonst wäre ja zB aufgefallen, welche Zeitgenossen hauptsächlich in "Sportwägen" anzutreffen sind.
Oder auch daß die Zeiten längst vorbei, in denen man vom Fahrzeugtyp her auf den Fahrer schließen konnte.
Gefühlte 98% aller Sportwagen denen ich auf BAB`s begegne werden von mir überholt, um so mehr freu ich mich über die 2% die mich abledern, weil dann endlich mal einer in der Karre sitzt, der damit umzugehen weiß.

Und wenn der schwarze Drecks BMW dann nach ewigem nicht vorbeilassen, äh, agressivem Gedrängel doch endlich (rechts) vorbei fährt,
und man auf gleicher Höhe erkennt dasser ja Dunkelblau ist, dann, ähm, naja, zählt das auch zu Schwarz.
Nicht daß die eigene, kleine und klischeebeladene Welt noch in sich zusammenfällt...

Gibts inzwischen eigentlich konstruktive und pazifistische Lösung fü TE´s "Problem"?
Oder war es doch nur Mittel zum Zweck...

Zaianagl (Beitrag #112) schrieb:

Gibts inzwischen eigentlich konstruktive und pazifistische Lösung fü TE´s "Problem"?

Die wird es so nicht geben, entweder man nimmt's mit Humor und macht sich ein paar lustige Aufkleber ans Auto, oder man folgt dem Beispiel von so Vögeln wie "Knöllchen-Horst" und zeigt hunderte von Leuten an bis man dann irgendwann nicht mehr ernstgenommen wird.

Auch er hatte immer "recht", die Leute haben ja tatsächlich falsch geparkt. Und ? Geholfen hat's auch nicht ...

Gruß,
ViSa

Was für ein Volldepp! Einen Rettungshubschrauber anzeigen??? Gehts noch???
Manchen Leuten gehört echt einfach mal die Fresse poliert...

Noch was dazu:

JEDER Tacho am Fz. zeigt eine höhere Geschwindigkeit als tatsächlich gefahren wird (Voreilung). Ich fahre an JEDEM 50Km/h Blitzer mit exakt 60 auf dem Tacho dran vorbei ohne das er auslöst. Ob es bei 62 auch noch der Fall ist weiß ich nicht, aber selbst da dürfte die reale Geschwindigkeit kaum mehr als 55Km/h betragen, somit alles im grünen Bereich.

Die Tachoabweichung darf eigentlich nicht größer sein als 7% (Gesetzgeber). Reifengröße, Profilstärke, gefahrener Luftdruck etc haben allerdings Einfluß darauf.
Desweiteren erlaubt die Vorschrift diese aber nur in den positiven Bereich, der Tacho also eine tatsächliche Masgenauigkeit von 3,5% erreichen muß.
Dieser Wert bezieht sich wiederrum auf den maximalen Skalenwert, nicht auf den momentan angezeigten.
So kann ein Tacho der bis 200 geht also immer 7 km/h zuviel anzeigen.
Genaue Angaben liefert das Navi oder eine im Servicemenü freischaltbare "tatsächliche Geschwindigkeit". Bei schwarzen BMWs zB...

Ich weiß, genau deswegen werden die Tachos, je höher das Tempo ist, auch immer ungenauer.

Die Blitzer lösen auch nicht exakt bei 50 aus, ich meine das die erst bei 56 auslösen. Man kann/sollte sich auch ruhig auf die Topspeedangabe in Fz.-Schein ohne weiteres verlassen. Vielleicht läuft ein gutes Modell (Serienstreuung) evtl. tatsächlich 3-5Km/h schneller als angegeben, aber das wars dann schon.

Kenne noch all zu gut die "Benzingespräche" aus früheren Tagen (80er & 90er), wo man glaubte das ein nahezu serienmäßiger Golf GTI, Manta und andere Karren dieser Gattung 240 oder gar schneller laufen. Ja, nee is klar, nach Schätzeisen(Tacho) schon
Wobei häufig die damals äusserst beliebte 13"-Niederquerschnittbereifung sicher einen großen Anteil an solchen Traumwerten haben dürfte

Naja, um für mich persönlich das Thema zum Abschluß zu bringen, kann ich nur sagen das der TE halt ein für unsere Verhältnisse doch recht exotisches Fz. fährt und einfach evtl. viele Autofahrer damit irgendwie überfordert sind. Wenn ich sage ein anderes Fz. anschaffen meine ich das in keinster diffamierend sondern vielleicht eher in die Richtung das so ein Gefährt nicht wirklich in unsere Fz.-Landschaft "passt".

Ich als Ex-Motorradfahrer bin selber sehr häufig in Situationen geraten wo ich abgedrängelt / übersehen wurde oder man mir die Vorfahrt genommen hat. (Das waren teilweise Haarsträubende oder gar Lebensgefährliche Situationen)
Hätte ich deswegen alle anzeigen sollen ... ?

Du fährst halt ein außergewöhnliches Fz. ... mit Unverständnis und/oder evtl. fragwürdig-agressiven Reaktionen wirst du garantiert auch in Zukunft rechnen müssen, egal wieviel Leute du anzeigst.

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #107) schrieb:

andi@71 (Beitrag #105) schrieb: Ich bin immer der,der wie zufällig in der Stadt auf der linken Spur vor Dir fährt und zufällig genau mit der gleichen Geschwindigkeit wie der Typ auf der rechten Spur. Ich kanns einfach nicht lassen,wenn ich nen Drängler im Rückspiegel sehe,den auszubremsen. Macht nen Heidenspaß,weil er kann ja nix machen. Alles nur Zufall! Das was du machst wäre mir viel zu gefährlich, man weiß nie wer in so einem Dränglerfahrzeug drinsitzt. Es gibt genug Leute die bei sowas völlig ausrasten und solche Leute wie dich richtig übel verdroschen haben. Gab schon so einige Berichte über sowas. In Deutschland sind eben nicht nur Deutsche unterwegs wenn du da z.B. dummerweise an so'n paar schlecht gelaunte Ausländer gerätst die deine Art von Spaß so gar nicht verstehen dann haste gar nichts mehr zu lachen. Wär' mir viel zu riskant sowas ... Gruß, ViSa

Von wem ich mich verdreschen lasse entscheide immer noch ich selbst und sonst niemand.
Die können doch eh nix machen.
Was soll der Scheiß
Macht halt einfach Spaß.

Bei der ganzen Sache gehts doch bloß um Machtausübung,und wenn einer einer glaubt dazu braucht man ein schnelles Auto,hat er sich halt geschnitten.
Der vorne fährt kann machen was er will,PS hin oder her.

andi@71 (Beitrag #117) schrieb:

Von wem ich mich verdreschen lasse entscheide immer noch ich selbst und sonst niemand.

Lachhaft ... ist ja recht leicht im anonymen Netz eine große Klappe zu haben, gelle ?!

Du bist wirklich noch nicht an den/die Richtigen geraten.
Alles nur eine Frage der Zeit ... früher oder später findet jeder seinen Meister.

Mir eigentlich auch sehr egal, es ist dein(e) Leben/Gesundheit die du riskierst.

Gruß,
ViSa

ViSa69 (Beitrag #118) schrieb:

Du bist wirklich noch nicht an den/die Richtigen geraten.

Das wird auch nie passieren.

Und so lange ärger ich die Drängler noch bis zur Weißglut.

Alles nur Zufall.

Schnelle Motorradfahrer laß ich immer durch,die spielen letztlich nur mit ihrem eigenen Leben.

Also mich interessiert es einfach gar nicht, was hinter mir los ist. Wenn da einer drängelt stört mich doch nicht bei meiner Fahrt. Kommt aber bei mir nicht so oft vor.

Schon in der Fahrschule lernt man,daß man immer in den Rückspiegel schauen soll,damit man weiß was hinter einem los ist.

Mich interessiert es aber nur wenn es die Situation erforderlich macht.

Leute gibt's ... *kopfschüttel*

Eigentlich ist ja nur die rechte Spur die Dauerfahrspur, und alle anderen sind Überholspuren (Meinung A); alle Spuren sind gleichwertig (Meinung B); die rechte Spur ist für LKWs und die anderen dürfen befahren werden wie man will (Meinung C); usw.

Hier herrscht das Rechtsfahrgebot, und das gilt nich nur für Brummis. Ich werde kaum gedrängelt, da ich meist so vorrausschauend fahre, dass ich abschätzen kann, ob mir mein Überholmanöver bzw der Aufenthalt in der linken Spur ausreicht, bis das herannnahende Folgefahrzeug bremsen muss.
Ausserdem - was wissen wir denn über die Gründe, warum der hinter uns so schnell fährt? Es kann (abgesehen von Geltungsbedürfnis und Potenzprobleme) auch ganz andere, für die meisten von uns menschlich durchaus nachvollziehbare Gründe geben.


Da könnte ich mich über die im-toten-Winkel-Fahrer (sowohl links als auch rechts) wesentlich mehr aufregen.
Oder diese Motorradfahrerhasser, die vor herannahenden Bikes ohne zu blinken einfach ausscheren, und dann in den Rückspiegel feixen und sich freuen, wenn der Biker ins Eiern kommt. Oder im Stau die Gassen dicht machen oder plötzlich die Tür aufreissen. Oder auf Landstraßen plötzlich rüberziehen, wenn ein Mopped überholen möchte. Wer mit solchem Vorsatz andere gefährdet, mit Verlaub, gehört an der Ampel mal von einer Rotte Hell's Angels aus dem Wagen gezerrt und hinter der Harley hergeschliffen wie Hektor vor Troja's Toren.

Gestern nacht beobachtete ich einen jungen Mann mit (optisch offensichtlichem) Migrationshintergrund in einem weißen R8 den Innenstadtring der nächstgrößeren Stadt hinunterbeschleunigen. Quietschende Reifen inklusive. Als er aus meinem Sichtbereich verschwand, lag die Geschwindigkeit bei locker 160km/h, mit links und rechts parkenden Autos, und Lokalen auf beiden Seiten. Da hätte jederzeit ein Passant auf die Straße treten können.
Kann man sich meiner Ansicht nach auch weitaus besser drüber aufregen, als über das vermeintliche Gedrängel auf der AB.


Sehr polemisch und sehr Stammtisch das Ganze. Aber das muss es auch geben.

Gibts inzwischen eigentlich konstruktive und pazifistische Lösung fü TE´s "Problem"?

Noch nicht. Es gibt zwei denkbare Optionen. Gas weg nehmen und Warnblinker. Ob das legal ist, muss ich noch bei unseren Gesetzeshütern erfragen.

Ein Aufkleber könnte solche Situationen seltener auftreten lassen, aber gegen Idioten hilft der leider nicht.

Du fährst halt ein außergewöhnliches Fz. ... mit Unverständnis und/oder evtl. fragwürdig-agressiven Reaktionen wirst du garantiert auch in Zukunft rechnen müssen, egal wieviel Leute du anzeigst.

Ich will gar niemand anzeigen. Ich will nur eine gefährliche Situation auf legalem Weg beenden.


Fahren und fahren lassen ist mein Motto
Wenn ich aufgehalten werde (zum Beispiel hinter einem 50er oder 25er Roller her fahre) warte ich bis die Gegenspur frei ist, um zu überholen. Auf der selben Spur überhole ich nur, wenn diese wirklich breit ist. Für Zweiradfahrer ist es äußerst unangenehm und gefährlich, mit wenig Abstand überholt zu werden. Über einen Meter sollte man schon haben. Ich stelle nicht eine Minute Zeitgewinn über die Sicherheit der anderen Verkehrsteilnehmer. Wenn ich dabei eine Minute verliere interessiert mich das nicht weiter, ich habe die Zeit.
Ist das schon zu viel verlangt, von den anderen Verkehrsteilnehmern den gleichen Respekt einzufordern?

Giustolisi (Beitrag #125) schrieb:

Gibts inzwischen eigentlich konstruktive und pazifistische Lösung fü TE´s "Problem"? Noch nicht. Es gibt zwei denkbare Optionen. Gas weg nehmen und Warnblinker. Ob das legal ist, muss ich noch bei unseren Gesetzeshütern erfragen.

Das ist doch zum totlachen!

bzgl. Warnblinker:

Erstens: Legal, zweitens wäre der Missbrauch eines Warnblinkers mit 5€ vermutlich existenzbedrohend und drittens: Frage keinen Bullen zur Rechtslage!

Giustolisi (Beitrag #125) schrieb:

Ich stelle nicht eine Minute Zeitgewinn über die Sicherheit der anderen Verkehrsteilnehmer. Wenn ich dabei eine Minute verliere interessiert mich das nicht weiter, ich habe die Zeit.

Die verlierst du nicht mal. Allerdings kenn ich nicht Wenige, die auch ein Roller bei 50Kmh als die eigentliche Verkehrsgefährdung ansehen. Überholt wird man auch durchaus mal so, das man am linken Ellenbogen ein Schlag mit den Aussenspiegel bekommt.
Ich verstehe die Restriktionen nicht. Ab 5 Jahre 3er sollte jeder einen 125er fahren dürfen. Das ist mehr oder weniger in anderen europ. Ländern auch so. Auch wäre es wichtig, das jeder, der einen PKW-FS macht auch ein paar Stunden auf einem Zweirad absolviert um zu sehen wie es da aussieht.

auch ein paar Stunden auf einem Zweirad absolviert um zu sehen wie es da aussieht.

Zustimmung!

Giustolisi (Beitrag #125) schrieb:

... Auf der selben Spur überhole ich nur, wenn diese wirklich breit ist. Für Zweiradfahrer ist es äußerst unangenehm und gefährlich, mit wenig Abstand überholt zu werden. Über einen Meter sollte man schon haben. ...

nicht "soll", sondern "muss" - § 5 Abs. 4 Satz 2 StVO
die Gerichte sprechen wohl von einem Mindestabstand beim Überholen von mehrsprurigen Fahrzeugen von 1 Meter bzw. 1,5 Meter beim überholen von einspurigen Fahrzeugen ...

ZeeeM (Beitrag #127) schrieb:

Ich verstehe die Restriktionen nicht. Ab 5 Jahre 3er sollte jeder einen 125er fahren dürfen.

Lobbyarbeit der Fahrlehrer?

Soundscape9255 (Beitrag #130) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #127) schrieb: Ich verstehe die Restriktionen nicht. Ab 5 Jahre 3er sollte jeder einen 125er fahren dürfen. Lobbyarbeit der Fahrlehrer?

Doch gegen die.

kölsche_jung (Beitrag #129) schrieb:

die Gerichte sprechen wohl von einem Mindestabstand beim Überholen von mehrsprurigen Fahrzeugen von 1 Meter bzw. 1,5 Meter beim überholen von einspurigen Fahrzeugen ...

Die 1,5m werden eher selten eingehalten. Anderseits erwartet viele wegen dem "Rechtsfahrgebot" das ein langsameres Zweirad quasi im Straßengraben fährt, wenn es irgendwie geht. Ich meine, das es weit genug Rechts ist, wenn man dort fährt, wo bei einem zweirädrigen Fahrzeug der rechte Reifen ist. Andere meinen, das man mit so einem Fahrzeug nicht am Strassenverkehr teilnehmen dürfte und selbst schuld wäre, wenn es zu einem Unfall käme.

Moin,

Noch nicht. Es gibt zwei denkbare Optionen. Gas weg nehmen und Warnblinker. Ob das legal ist, muss ich noch bei unseren Gesetzeshütern erfragen. Ein Aufkleber könnte solche Situationen seltener auftreten lassen, aber gegen Idioten hilft der leider nicht.

Ich denke, dass das mit einem möglichst großen Aufkleber die beste Lösung sein wird, denn das weist darauf hin, dass man eben nicht schneller fahren kann.

Am eigentlichen Problem aber löst das wenig. Ein Fahrzeug, dessen Höchstgeschwindigkeit erheblich unter der Durchschnittsgeschwindigkeit liegt, ist und bleibt ein Hindernis. Auf zwei- oder mehrspurigen Straßen kann man gut überholen, auf einspurigen aber nicht. Dadurch bildet sich zwangsläufig sein Stau und Drängler werden geradezu herausgefordert. Ich will damit dieses Drängeln gar nicht gutheißen, ganz im Gegenteil. Aber die Häufigkeit dessen sollte deutlich abnehmen, wenn man im Verkehr mitschwimmen kann statt auf der Landstraße um gute 25, auf der Autobahn um fast 70 km/h langsamer zu sein als der Rest.

Eine Vespa Ape ist eben kein Fahrzeug für häufiges Fahren außerorts. In der Stadt mag das Ding äußerst praktisch sein und es hat einen nicht zu leugnenden Charme. Auf Landstraße oder Autobahn aber ist man ein Schleicher und damit im Grunde ein Verkehrshindernis. Kein noch so großer Aufkleber oder das Antippen der Bremse können daran etwas ändern.

Daher kann die einzige Lösung nur sein, ein Fahrzeug zu fahren, dass die Durchschnittgeschwindigkeit auch erreichen kann. Ein Lupo, Fabia oder sowas kostet gebraucht auch nicht die Welt, verbraucht nicht unbedingt viel Benzin, und kann das gewährleisten. Mal ganz abgesehen davon, dass man mit sowas auch einen im Vergleich zu einer Ape erheblichen Zugewinn an Komfort, Sicherheit und Praxistauglichkeit hat.

Auch wäre es wichtig, das jeder, der einen PKW-FS macht auch ein paar Stunden auf einem Zweirad absolviert um zu sehen wie es da aussieht.

Da man mit dem PKW Führerschein einen 50er Roller (also ein Zweirad) fahren darf, wäre das sinnvoll. Es würde den Lappen aber noch teurer machen, der im EU Vergleich eh schon teuer genug ist.

Ab 5 Jahre 3er sollte jeder einen 125er fahren dürfen.

Ich wäre dafür, aber das scheitert schon daran, dass weniger Geld über die Führerscheinprüfungen rein käme.

die Gerichte sprechen wohl von einem Mindestabstand beim Überholen von mehrsprurigen Fahrzeugen von 1 Meter bzw. 1,5 Meter beim überholen von einspurigen Fahrzeugen ...

Nehmen wir die breite eines Rollers mit Fahrer mal mit einem knappen Meter an. Einen halben Meter zum Randstein kann man dem Roller durchaus zugestehen. Mit 1,5m Abstand macht das schon knapp 3m für den Roller. Wie breit eine Fahrspur sein muss, um bei Gegenverkehr überholen zu dürfen, ist eine simple Rechenaufgabe.

anon123 (Beitrag #133) schrieb:

Daher kann die einzige Lösung nur sein, ein Fahrzeug zu fahren, dass die Durchschnittgeschwindigkeit auch erreichen kann.

Nicht nur eine Durchnittsgeschwindigkeit, auch ein durchschnittliches Beschleunigungsverhalten. Dann muss man noch dafür sorgen, das die Leute mit ihrem Kraftfahrzeug verantwortungsvoll im Straßenverkehr bewegen.

Giustolisi (Beitrag #134) schrieb:

Nehmen wir die breite eines Rollers mit Fahrer mal mit einem knappen Meter an. Einen halben Meter zum Randstein kann man dem Roller durchaus zugestehen.

Bei manchen Straßen kannst du da gerade noch mal 30cm abziehen, weil der Randbereich so marode ist, das man sich da sehr leicht aufs Maul legt. Es geht doch darum, ob man für einen vermeintlichen Zeitgewinn von Minuten, eine gefährliche Situation herbei führt.

anon123 (Beitrag #133) schrieb:

Ich denke, dass das mit einem möglichst großen Aufkleber die beste Lösung sein wird, denn das weist darauf hin, dass man eben nicht schneller fahren kann.

Darauf hatte ich den TE auch schon zweimal hingewiesen.

Interessieren tut ihn das nicht.

Interessieren tut ihn das nicht

Doch, das tut es. Nur wird ein Aufkleber nicht jeden Drängler fern halten. Es werden dadurch wahrscheinlich etwas weniger.
ich wurde schon bedrängt, als die Kiste offensichtlich beladen war. Da transportierte ich die kleine Ape auf der Pritsche der Großen.

Giustolisi (Beitrag #125) schrieb:

Ist das schon zu viel verlangt, von den anderen Verkehrsteilnehmern den gleichen Respekt einzufordern?

Ja, das ist es. Ich sehe es gerade in einem anderen Thread. Du solltest den Respekt eigentlich erwarten können, aber er wird Dir - aus welchem Grund auch immer - verweigert.

So ist die Welt offenbar, ich fange auch so langsam an, meinen Respekt dem Menschen gegenüber zu verlieren. Also pass Dich an und wirf mit Steinen. Das wirkt wenigstens.

Giustolisi (Beitrag #138) schrieb:

Interessieren tut ihn das nicht Doch, das tut es. Nur wird ein Aufkleber nicht jeden Drängler fern halten. Es werden dadurch wahrscheinlich etwas weniger. ich wurde schon bedrängt, als die Kiste offensichtlich beladen war. Da transportierte ich die kleine Ape auf der Pritsche der Großen.

Ja und? Verdammt noch mal! An fast jedem langsamen Verkehrsmittel ist ein solches Schild angebracht. Damit jeder einschätzen kann, wie schnell der Vordermann eigentlich kann. Aber dich scheint das nicht zu kümmern.

So ist die Welt offenbar, ich fange auch so langsam an, meinen Respekt dem Menschen gegenüber zu verlieren. Also pass Dich an und wirf mit Steinen. Das wirkt wenigstens.

Nein, Respekt gegenüber den Mitmenschen ist mir wichtig.

Ja und? Verdammt noch mal! An fast jedem langsamen Verkehrsmittel ist ein solches Schild angebracht. Damit jeder einschätzen kann, wie schnell der Vordermann eigentlich kann. Aber dich scheint das nicht zu kümmern.

An den wenigsten langsamen Verkehrsmitteln ist so ein Schild angebracht. Ich kenne es nur von LKW, Anhängern, und mehrspurigen Fahrzeugen mit 25km/h Zulassung. An Quads, Rollern, Mopeds, Straßenkarts, langsamen PKW und anderen langsamen Fahrzeugen findet man so etwas nicht.
Das Problem an so einem Schild ist, dass ich selten mit Maximalgeschwindigkeit unterwegs bin. Ich fahre deutlich langsamer am Berg, mit Ladung oder mit kaltem Motor. Ein 65km/h Schild könnte in solchen unpassenden Situationen den Eindruck erwecken, es ginge auch schneller. Ich finde daher einen Aufkleber mit einem Hinweis ohne Geschwindigkeitsangabe sinnvoller.

Lieber Giustolisi,du bist aber auch ein schwieriger Patient.

Jaaaaa klar wenn du beladen am Berg fährst wird wohl keiner
auf die Idee kommen das du dann mit 65km/h Höchstgeschwindigkeit
fährst.

Da du anscheinend ein höflicher Mensch bist,würde ich noch zusätzlich
diesen Aufkleber verwenden.

http://www.google.de...217764,d.Yms&cad=rja

Diesen Aufkleber finde ich sinnvoller als ein Schild mit einer Geschwindigkeitsangabe.

Mal abgesehen davon, dass der Aufkleber einen Rechtschreibfehler enthält (es muss "vor Ihnen" heißen, nicht "vor ihnen", denn es ist eine Anrede), werden diese Scherzaufkleber sowieso nicht ernst genommen.

Das einzig seriöse und richtige ist ein Aufkleber mit der Höchstgeschwindigkeit. Aber auch der tut nicht mehr, als das Gefühl zu geben, man täte etwas. Am eigentlichen Problem wird das nichts ändern.

Gegen Drängler wird ein Aufkleber oder ein Schild nicht helfen, zumindest nicht gegen die meisten. Versuchen kann man es trotzdem.

Das Grundproblem ist aber der Drängler selbst. Es macht das vorausfahrende Fahrzeug nicht schneller, wenn der Sicherheitsabstand unterschritten wird. Man muss als Autofahrer auch damit klar kommen, dass langsamere Verkehrsteilnehmer unterwegs sind. Ob das nun LKW, Roller, Traktoren, Dreiräder oder Radfahrer sind ist dabei egal. Eine Unterschreitung des Mindestabstands findet entweder unbeabsichtigt oder absichtlich statt. Ist es unbeabsichtigt, kann der Fahrer wohl Abstände oder Geschwindigkeiten nicht richtig einschätzen. Dann stimmen die Voraussetzungen nicht, um am Straßenverkehr gefahrlos teilnehmen zu können. Unachtsamkeit kann dafür auch ein Grund sein, das kann keiner ausschließen.
Geschieht es absichtlich, ist der Fahrer psychisch nicht geeignet, um gefahrlos am Straßenverkehr Teil zu nehmen, da er bewusst eine gefährliche Situation herbei führt. Das trifft auch auf das bewusste Ärgern anderer Verkehrsteilnehmer zu.
Es ist einfach. Wir haben Verkehrsregeln, an die es sich zu halten gilt. Wer das nicht kann oder nicht will, sollte die Teilnahme am Straßenverkehr überdenken.

Wer mir aller Gewalt geltendes Recht über soziales Miteinander und pragmatisches Vorgehen stellt ebenso...

Wie wäre es denn, einfach mal zu akzeptieren, daß diese Art der Selbstverwirklichung für die meisten anderen Verkehrsteilnehmer nunmal ein potenzielles Hindernis darstellt?

Edith sagt, bevors hier wieder polemisch bzw persönlich wird: Nicht für Zaia, dem ist das scheißegal, der fährt einfach vorbei!
Aber ganz offensichtlich ja wohl für n ganzen Haufen anderer...

Giustolisi (Beitrag #1) schrieb:

Bremse antippen (so dass das Fahrzeug nicht verlangsamt aber die Bremslichter aufleuchten) ist auch verboten, weil der Drängler wie bei einer echten Bremsung reagieren könnte, was wieder eine Gefährdung darstellt.

Der Nachweis, dass Du dies vorsätzlich getan hast, um den nachfolgenden Fahrer zu nötigen, dürfte aber in der Praxis schwierig bis unmöglich sein.

Und wenn jemand einen Unfall baut, nur weil beim Vordermann die Bremslichter kurz aufleuchten, dann ist der aus meiner Sicht selbst schuld.

Man könnte auch mit dem linken Fuß die Bremse dauerhaft so leicht betätigen daß die Bremsleucht leuchtet.
Der Hintermann geht evtl von einem Defekt aus und hält mehr Abstand...

§3 StvO besagt

(2) Ohne triftigen Grund dürfen Kraftfahrzeuge nicht so langsam fahren, dass sie den Verkehrsfluss behindern.

Ich bin beileibe kein Jurist, aber eine Unterschreitung der gängigen Höchstgeschwindigkeit von 50km/h innerorts um die Hälfte oder mehr kann man hier wohl von einem Verkehrshindernis sprechen. Dies dann noch vorsätzlich zu betreiben, im Sinne von "mir doch egal" zeugt von grober Fahrlässigkeit und ich finde, bei aus dieser deutlichen Unterschreitung herbeigeführten Verlangsamung des Verkehrsflusses resultierenden Unfällen (zB Auffahren auf den langsamen Verkehr hinter Kurven, lange Fahrzeugschlangen und dadurch verschuldetes Blockieren von Kreuzungen etc) ... sollte der vosätzliche Verursacher nicht ungeschoren davonkommen.
Das ist jetzt zwar gewiss eine provokante Äußerung und Hypothese, die ich hier in den Ring werfe, aber zu langsam Fahrende sind mindestens eine genauso große Gefahr wie zu schnell Fahrende.

Mögen die Spiele beginnen



(keine persönlichen Angriffe beabsichtigt )

Giustolisi (Beitrag #141) schrieb:

An den wenigsten langsamen Verkehrsmitteln ist so ein Schild angebracht. Ich kenne es nur von LKW, Anhängern, und mehrspurigen Fahrzeugen mit 25km/h Zulassung. An Quads, Rollern, Mopeds, Straßenkarts, langsamen PKW und anderen langsamen Fahrzeugen findet man so etwas nicht.

Ach komm schon! Die 45 km/h die eine Fahrende Kloschüssel packt erkennt jeder an der Briefmarke.

"Autos" wie der City-El oder Twike hab ich auch schon mit diesen Schildern gesehen.

Mit dem Schild wird einfach kommuniziert, dass man max. diese Geschwindigkeit packt und so sieht jeder, dass vor einem kein Arroganter Penner fährt, der grad einfach nur schläft.

Es scheint aber eher so zu sein, als ob du ein ein Problem mit der Tatsache hast, dass deine Zwiebacksäge ein Verkehrshindernis darstellt - kann das sein?