welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

ForgottenSon (Beitrag #8739) schrieb:

Doch, der Preis der Player war es zunächst und ausserdem wollte damals jemand den Preis pro CD bei 50,-- DM etablieren - wozu es nicht gekommen ist. Was noch?

Ich schlug damals mit 1200DM für einen Philips CD202 zu, für meine erste Telarc habe ich knapp 70DM bezahlt.
Klanglich war das ein AHA-Effekt, zwei Jahre spätere mit einem Stax Lambda Pro, sowieso.
CD kann LP transportieren, umgekehrt nicht. Was nutzt es wenn es die gute Aufnahme nur auf LP gibt.
Hatten wir aber Alles schon. Repeat until 0=1 .

Holger (Beitrag #8743) schrieb:

Hab' ich nie behauptet.

Aber ich aus Deinem Beitrag impliziert. Und jetzt?

bemerkt man wieder dass hier smilies fehlen
das hier würde noch am Besten passen

@FS

Nix weiter, alles bestens.

Es soll übrigens Menschen geben, die können sehr wohl CD und
LP sicher unterscheiden und das sogar ohne direkten Vergleich.
Ein befreundeter Musiker kann das. Er meinte mal, ob ich das nicht
höre. Ich verneinte. Er meinte damit Tonhöhenschwankungen, die er bei
der LP-Wiedergabe bemerkt, er führte dies auf einen unregelmässigen
Rundlauf - möglicherweise kein 100% zentral gebohrtes Loch - und
leichte Höhenschläge bei Platten zurück. Er hat übrigens aus
diesem Grund nie einen PS besessen, sich aber irgendwann mal einen
CDP gekauft.

Wie gesagt, ich konnte das nie selbst nachvollziehen.

Glaube ich gerne.

Ich gebe allerdings genauso gerne zu, dass ich heilfroh bin, in diesem Sinne "normal" zu sein, also kein absolutes Gehör zu haben.

Mir ist es wurscht, ob ein Plattenspieler mit 33,33 oder 32,97 oder 34,02 U/min. läuft - ich bemerke das nicht.
Lebt sich angenehmer so... finde ich.

Beaufighter (Beitrag #8738) schrieb:

Ich hoffe du meinst das nicht ernst was du da schreibst? Und nun die Klassik schiene, das ist natürlich Kunst. Da kann ja offiziell niemand gegen meckern. Sich hier über 40 Jahre alte Kamellen aufregen und mit den Liedern von vor 200 Jahren anfangen.

Ach dann nimm halt was anderes. Auch in der Klassik gibt es von allen großen Komponisten Musik ohne großen Anspruch. Wenn z. B. "für Kenner" dran steht, kann man nette und gut gemachte Unterhaltung erwarten - aber eben auch nicht mehr. Und dafür gibt auch im Pop-Bereich natürlich Kunst, z. B. die berühmten Pink-Floyd- oder Queen-Alben würde ich dazurechnen.

Mir scheint, Du hast Dein Haupt überhaupt noch nie soweit über den Unterhaltungsaspekt hinausgehoben, um das Kunstwerk hinter der Unterhaltung überhaupt zu entdecken. Deine damaligen Einlassungen zum "Musikalischen Opfer" waren dazu recht erhellend. Mir dann ein "enges Lebenskonzept" zu unterstellen ist geradezu Dunning-Kruger pur.

Nach dieser Latte an Ehrungen darfst du dich ganz einfach als Künstler von Format bezeichnen.

Nein, die Latte an Ehrungen beeindrucken mich in dieser Hinsicht überhaupt nicht, denn:

Beaufighter (Beitrag #8579) schrieb:

Nach wie vor ist die Mehrheit kein Qualitätsbegriff.

J. Last hat mit den Weltbesten Musikern zusammen gespielt, dass passiert nicht einfach so weil da mal einer Glück gehabt hat. Dafür muss schon ein bisschen Leistung vorhanden sein.

Schön, also: Leistung.
Auch: Großes Können!

Nur: was hat das mit "Kunst" zu tun?

Im übrigen musst du nicht alles glauben was dir jemand über Kunst erzählt.

Da hast Du ja soooo recht
Ich lese Deine Beiträge trotzdem gern.

Parrot

Da muss ich doch mal eine Lanze für den Hansi brechen.
Diese Diskussion oder überhaupt die Trennung in U- und E-Musik gibt es so nur in Deutschland.
Jemandem zu unterstellen er sei kein Künstler find ich schon gewagt.
Beuys würde sich im Grabe umdrehen.

Jeder wie er kann und wie er mag. Wenn ich auch nur einen mit "meiner" Kunst erreiche, ist es doch gut.
Reden wir besser nicht davon, ob man damit auch seinen Unterhalt bestreiten kann. Das konnte der Hansi sehr gut.

Holger (Beitrag #8749) schrieb:

Mir ist es wurscht, ob ein Plattenspieler mit 33,33 oder 32,97 oder 34,02 U/min. läuft - ich bemerke das nicht. Lebt sich angenehmer so... finde ich.

Da möchte ich mich anschließen, und wenn ne LP so krumm ist oder so exzentrisch das man das klar hört ist sie eben Schrott.
Aber ich denke schlechte Klangqualität kommt viel öfter vor, egal ob CD oder LP, (Klangbrei bzw. undefinierbarer Krach ect. ).

Moin,

Mal was zum Thema: Klär uns auf, mit welchem Anspruch die CD 1982 angetreten ist? Ich war damals 15 und mir ist nichts bekannt, was überzogen gewesen wäre.

der Anspruch war doch- so die yellow-press- das Beethoven's 9 drauf passen müsse..
Und irgendwas mit Erwin von Karamalz, der ja als einer der Mentoren der CD gilt..

Die von mir angezweifelte Bemerkung, das die Welt das Erscheinen der CD mit globaler Happyness aufgenommen habe, kam von Dark..

Insofern hat mir! die CD nichts versprochen, das sie nicht auch gehalten hat.

Trotzdem höre ich ne Schallplatte meist lieber..

Nun, die Verkaufszahlen (bis die Generation Kostenlos loslegte) sprachen und sprechen doch für sich, was die Beliebtheit der CD angeht.

Ich habe auch nie an den Verkaufszahlen der CD gekrittelt- bestenfalls daran, das sie mir klanglich nicht so zusagt wie ne LP..
Was ihr so alles aus meinen posts rausliest..

Bevor du nun jewel-cases vs Gatefold anbringst- nein, auch diesen fragilen Plastekram hab ich nie kritisiert- im Gegenteil- warum ne Verpackung wertiger gestalten als den Inhalt..?

Aus meiner Sicht war bzw ist die CD ein Intermezzo im Übergang von physischen, analogen Datenträgern hin zu möglichst verlustfreiem,digitalen Speichern von Musik auf Festkörperspeichern- mit Zugriff wie Stream oä.

Sie hat weder den optischen und haptischen Charme eines gut gemachten Albums noch die physischen Vorteile der moderneren Techniken- gewissermassen ne abgerockte Chimäre, neither fish nore flesh..

- eat this, CD-freaks

Immer wieder eine Wonne, diese Schreibe...

..ich hab derzeit aber auch massive medikamentöse Unterstützung ..
-was es nich alles an tollen Sachen auf Rezept gibt

'Ich vertrau der PKV'

35 Jahre CD's sind schon recht ehrenwert,und war doch fast so ein Quantensprung wie selber singen zur LP und 1982 hat auch noch niemand geschriehen,wartet noch 30 Jahre dann streamen wir alle!!,das war grundsätzlich doch schon eine ganz geile Show.

Parrot, wie kannst du entscheiden welche Harmonie kunstvoller ist? Biscaya oder Wish You where here, oder gar queen we are the champions.

Was hält die Welt beim Queen Song denn mehr in seinem innersten zusammen als bei Biscaya?

Das mein guter ist einfach nur gequirltes.

Und für sie sinkt heute das Niveau.

Mal was zur Kunst. Wo wir nun schon bei den älteren Semestern sind. Selbst Michelangelo hat einfach schnöde Auftragsarbeiten angenommen um Geld zu verdienen.

Parrot ich lese deine Beiträge auch gerne, denn dabei wird mir klar wie schwer es ist vor einem Kunstwerk zu stehen und es auch als solches zu erkennen.

Mich würde echt mal interessieren wer das mit dem Zusammenhalten wohl gesagt hat.

Nach wie vor habe ich hier noch kein überzeugendes Argument gefunden wieder CDs zu kaufen.

Gruß Beaufighter

Ach mal so am Rande

CDs Are Starting To Rot


Gruß Beaufighter

Um den Inhalt der CDs, die bei meinen letzten LP-Käufen dabei waren, ist es nicht wirklich schade.
Heile und abspielbar oder kaputt und nicht abspielbar macht eigtl. keinen Unterschied.

Beaufighter (Beitrag #8760) schrieb:

Ach mal so am Rande CDs Are Starting To Rot Gruß Beaufighter

Interessant.

It's not like we can put a definitive timeline on how long CDs last though - the United States of America's Library of Congress conducted a large-scale study in 2009 that showed some disks will be readable into the 28th Century.

Na, hoffentlich sind das dann CDs von Roberto Blanco und James Last. Dann weiß die Zivilisation nach uns wenigstens, warum wir ausgestorben sind.

kinodehemm (Beitrag #8755) schrieb:

Bevor du nun jewel-cases vs Gatefold anbringst- nein, auch diesen fragilen Plastekram hab ich nie kritisiert- im Gegenteil- warum ne Verpackung wertiger gestalten als den Inhalt..?

Daher kommt Vinyl meist nur in billige Pappe eingeschlagen daher?

kinodehemm (Beitrag #8753) schrieb:

der Anspruch war doch- so die yellow-press- das Beethoven's 9 drauf passen müsse..

Ach so, das ist alles? Deshalb kam man auf die gut 70 Minuten Spielzeit.

kinodehemm (Beitrag #8755) schrieb:

I Aus meiner Sicht war bzw ist die CD ein Intermezzo im Übergang von physischen, analogen Datenträgern hin zu möglichst verlustfreiem,digitalen Speichern von Musik auf Festkörperspeichern- mit Zugriff wie Stream oä.

Nun, soweit sind wir ja mal einer Meinung.

Sie hat weder den optischen und haptischen Charme eines gut gemachten Albums noch die physischen Vorteile der moderneren Techniken- gewissermassen ne abgerockte Chimäre, neither fish nore flesh..

Und was hat das nochmal mit dem Klang zu tun?

Genauso viel - oder eher wenig - wie fast alles hier Geschriebene in den letzten Wochen und Monaten...

Zur Laufzeit der CD übrigens >>> https://www.welt.de/...-Minuten-passen.html

Ja, und das Mittelloch wurde auf den Durchmesser der 10 Cent Münze der Niederlande festgesetzt.

Gruß Beaufighter

@Beau: Es hat doch niemand geschrieben, dass James Last ein
schlechter Musiker oder gar kein Künstler war. In meinem Fall
bin ich einfach nicht in dessen Zielgruppe. Ich kann die Lebensleistung
natürlich anerkennen, auch wenn ich mir diese Musik niemals anhören
würde. Die von Parrot genannten Mainstream-Acts tun sich heutzutage
natürlich auch schwer, da sie totgespielt wurden. Man kann es ja kaum noch
hören. Interessanter finde ich sowas wie Steve Hacketts "Genesis
Revisited"-Tour. Es ist schon erstaunlich, dass die Frühwerke dieser
Band heute noch live gehört werden wollen und von anderen Musikern
dargeboten werden. Da scheint was die Zeit zu überleben. Vielleicht wird
etwas erst zu Kunst, wenn es Generationen verbindet.

Für mich klingt eine Platte etwas angenehmer. Ist aber natürlich auch mit mehr Aufwand verbunden. Und wenn ich mir eine neue Platte gönne, dann digitalisiere ich sie mir sowieso oder es gibt bei neuen Platten ohnehin meistens zusätzliche Download Links.

Kann man die zeitliche Begrenzung der Umfrage aufheben ?
soll heißen: darf wieder abgestimmt werden ?

@.JC. Was willst du denn mehr als die absolute Mehrheit?

Fraglich, und zwar sehr, wenn die Umfrage nun auf neutralem Boden stattfindet...

PS: Ich würde sogar sagen, dafür dass die Frage urspünglichen im spezifischen Subforum statt fand, ist das Ergebnis ausgesprochen "schlecht".

Wenn im BMW Autohaus nachgefragt wird, welches Auto man besser findet, und 32% sagen Mercedes, dann wär ich als BMW da alles andere als stolz drauf..

Das stimmt, dass man mit dem Ergebnis nicht unbedingt hausieren gehen muss. Das wurde hier aber schon ausgekaspert.

@JC:
Es steht ja jedem frei, eine neue Umfrage hier in der Plauderecke zu starten.

Hab ich nich mitbekommen. Oder vegressen. Trotzdem, psychologisch interessant.

Zaianagl (Beitrag #8771) schrieb:

Fraglich, und zwar sehr, wenn die Umfrage nun auf neutralem Boden stattfindet... PS: Ich würde sogar sagen, dafür dass die Frage urspünglichen im spezifischen Subforum statt fand, ist das Ergebnis ausgesprochen "schlecht". Wenn im BMW Autohaus nachgefragt wird, welches Auto man besser findet, und 32% sagen Mercedes, dann wär ich als BMW da alles andere als stolz drauf..

Was wäre denn ein neutraler Boden?
Gilt das Hifi Forum da überhaupt? Oder muss man da vor dem Lidl in Neuköln fragen.

Gruß Beaufighter

Ich behaupte mal im CD-Forum wär's auch nicht anders ausgegangen.

Und überhaupt: für wen oder was ist das Abstimmergebnis eigentlich wichtig?

Es geht ja auch nicht darum, was man allgemein besser findet, sondern was besser klingt.
-Und das ist ja eindeutig die Platte

Für .JC. zumindest. Er will er ja weiter abstimmen.

Ich brauche solche Umfragen eher weniger.

Egal in welchem Bereich des Lebens.

Ach ja?
Und woher willst du dann wissen was richtig ist?
Was Bullshit ist?
Was besser klingt?
Was besser aussieht?
Was besser schmeckt?

SCNR

Noch habe ich eigene Sinne.

Ich verspreche mir von der Platte viel mehr als von der CD,es sind natürlich auch mehr Bausteine nötig,Dreher,TA, Phonostufe die eine Auswirkung auf den Klang haben,ergo mehr Einstell, Tuning und Aufrüstmöglichkeiten heisst für mich mehr Spass an der Sache.
Das Preisspektrum geht natürlich auch von 100 Euro bis über 50000 Euro.
Bei der CD ist die Sache schon etwas einfacher 100 bis 10000 Euro ca.
Der Unterschied ist aber marginaler,ich habe hier ein Kassengestell stehen für ca. 150 wenn ich das mit einem 4000 Euro Marantz SACD vergleiche muss man aber echt die Ohren spitzen.
Der CD Klang ist nunmal.... ich würde es toter aber aufgeräumter bezeichnen steriler eben,zu steril.

Dabei wär's so einfach...

Diejenigen, die der Meinung sind, Vinyl könne wegen dieser oder jener Eigenheiten oder Unzulänglichkeiten nicht absolut
h-e-r-v-o-r-r-a-g-e-n-d klingen, sollen sich halt einfach mal was Gescheites anhören...

Für Zweifler im und ums Rhein-Main-Gebiet:
ganz unvoreingenommen mal 'ner Kombi aus EMT938, Mission Cyrus One und Spendor LS3/5a lauschen wäre z. B. ein guter Anfang .

harvensaenger (Beitrag #8781) schrieb:

Ich verspreche mir von der Platte viel mehr als von der CD,es sind natürlich auch mehr Bausteine nötig,Dreher,TA, Phonostufe die eine Auswirkung auf den Klang haben,ergo mehr Einstell, Tuning und Aufrüstmöglichkeiten heisst für mich mehr Spass an der Sache.

Beim letzten Halbsatz bringst Du es auf den Punkt. Man könnt nun stattdessen einfach perfekt Musik
aus einer digitalen Quelle hören und sich seinen Spass am Einstellen, Tunen und Aufrüsten aus
einer Ecke holen, wo es wirklich Sinn ergibt. Ergo sich ein Hobby suchen, bei dem solch ein Aufwand
wirklich lohnenswert ist. Wenn es mit Musik zu tun haben soll, könnte man z. B. ein Instrument
beherrschen lernen.

Wish (Beitrag #8776) schrieb:

Und überhaupt: für wen oder was ist das Abstimmergebnis eigentlich wichtig?

Manche brauchen das wohl fürs Ego

Wish (Beitrag #8776) schrieb:

Und überhaupt: für wen oder was ist das Abstimmergebnis eigentlich wichtig? ;)

wohl für all jene, die weder Dialektik noch Mühe scheuen, den für sie inakzeptablen Ausgang dieser kleinen Meinungserhebung als Dummheit oder Ignoranz darzustellen..

Deutschland hat ja auch schon gg Österreich im Fussball verloren - sicher nicht repräsentativ, aber nunmal auch nicht wegzudiskutieren

Beim letzten Halbsatz bringst Du es auf den Punkt. Man könnt nun stattdessen einfach perfekt Musik aus einer digitalen Quelle hören und sich seinen Spass am Einstellen, Tunen und Aufrüsten aus einer Ecke holen, wo es wirklich Sinn ergibt.

forgotten

putzig finde ich auch diese redundanten Tips zu alternativer Freizeitgestaltung
Da merkt man einfach den Chefkolumnisten der Apothekenaumschau..

kinodehemm (Beitrag #8785) schrieb:

forgotten putzig finde ich auch diese redundanten Tips zu alternativer Freizeitgestaltung Da merkt man einfach den Chefkolumnisten der Apothekenaumschau.. :D

Wirklich putzig ist, was Du so alles kennst.

Und wenn schon Kolumnist, dann bitte schön einer der Kolumnisten
dieses Threads.

Ehre, wem Ehre gebührt

Aber wir geben uns ja hier gemeinschaftlich mehr Mühe beim Spalten des Schamhaares als ehedem Hahn & Meitner beim Atom...

Ey kinofritze,was ist den nuh ist die CD eine "Chimäre" oder wie oder was,bei Dir blickt ja auch keiner durch Müssen wir zwanghaft selbst musizieren,Gitarre kann ich sogar ein wenig um es wirklich zu perfektionieren wie ein Knpfler,Santana oder Lofgren fehlt mir zum. verrecken schlichtweg das Talent,
Also zelebriere ich ein bisschen mit der Platte rum obwohl ich als 68er Jahrgang mit beiden Medien aufgewachsen bin CD und Analog.

Ouuh Storno Kinomann...... ForgottenSon möchte die Analogen ja ans musizieren bekommen.

harvensaenger (Beitrag #8789) schrieb:

Ouuh Storno Kinomann...... ForgottenSon möchte die Analogen ja ans musizieren bekommen. ;)

Die talentfreien nicht, die haben somit eine Ausrede. Früher vielleicht Drehorgelspieler,
heute Schallplattenspielerbediener

PS: Bevor sich jetzt die Drehorgelspieler angegriffen fühlen, hier eine Aussage von
wikipedia: ".... Die Wiedergabe erfordert kein musikalisches Können des Orgeldrehers. ...."

Die Drehorgel läuft doch digital?
Da gibt es Lochkarten für die Unterschiedlichen Melodien.

Beaufighter (Beitrag #8791) schrieb:

Die Drehorgel läuft doch digital? Da gibt es Lochkarten für die Unterschiedlichen Melodien.

Genialer Kommentar. Denn auf diesem Abstraktionsniveau war bereits der erste Leierkasten
fortschrittlicher, als jeder Plattenspieler .......

Wenn ich den Eintrag zu "Drehorgel" auf Wikipedia richtig interpretiere,sind neuere
Drehorgelmodelle tatsächlich digital. Eigentlich eine absurde Entwicklung, immerhin werden
dadurch Arbeitsplätze erhalten und - soviel ich weiss - gibt es eine Sammlerszene.