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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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N_NEU
Gesperrt
#41046 erstellt: 11. Feb 2015, 13:39
@neilomat

Dein frage wurde aus dem Grund nicht ausführlich diskutiert, da frühere Diskussion am Stammtisch eindeutig ergeben haben dass es den Verstärker Klang nicht gibt, und wenn, nur im geringen Maße .


Meiner Meinung nach gibt es zwischen den Verstärkern aus der Mittelklasse untereinander keine großen Unterschiede.

Klar, die high End Geräte von Mc und accuphase sollten ein bischen besser sein, das liegt aber nicht an der hohen Watt Zahl, sondern an dem hohen dämpfungsfaktor und die damit verbundene bessere Kontrolle über die Membran.
audioinside
Inventar
#41047 erstellt: 11. Feb 2015, 14:20

N_NEU (Beitrag #41046) schrieb:
@neilomat

Dein frage wurde aus dem Grund nicht ausführlich diskutiert, da frühere Diskussion am Stammtisch eindeutig ergeben haben dass es den Verstärker Klang nicht gibt, und wenn, nur im geringen Maße .

Da @N_NEU hier offenbar die Meinung des gesamten Stammtisches übernommen hat, möchte ich mich von dieser Aussage ausdrücklich distanzieren, empfehle allerdings den folgenden Fred und durch eigene Tests sich selbst ein Bild zu dem Thema zu machen.
alex1611
Inventar
#41048 erstellt: 11. Feb 2015, 14:30
dito, meine Aussage ist das definitiv auch nicht!!!
N_NEU
Gesperrt
#41049 erstellt: 11. Feb 2015, 14:35
Begründung ? oder nur Geschwätz ?
arizo
Inventar
#41050 erstellt: 11. Feb 2015, 14:54
Weil in diesem Thread niemand behauptet, dass es keinen Verstärkerklang gibt.

Ich distanziere mich auch von dieser Aussage.
N_NEU
Gesperrt
#41051 erstellt: 11. Feb 2015, 15:02

arizo (Beitrag #27198) schrieb:
@Gundel:

..... Für Stereo-Betrieb habe ich einen Naim Supernait an die Pre-Out-Ausgänge des Rotel angeschlossen.
Der klangliche Zugewinn mit dem Stereovollverstärker ist schon da, aber ich finde ihn nicht sehr groß (vor allem für den Preis, den man dafür bezahlt).
.......

Viele Grüße

Arizo


--Bearbeitet da doch etwas zu "spitz"--

Ja, ich habe ja auch nie behauptet dass es garkein unterschiede gibt. Bitte meinen Beitrag lesen.


Meiner Meinung nach gibt es zwischen den Verstärkern aus der Mittelklasse untereinander keine großen Unterschiede.

Klar, die high End Geräte von Mc und accuphase sollten ein bischen besser sein, das liegt aber nicht an der hohen Watt Zahl, sondern an dem hohen dämpfungsfaktor und die damit verbundene bessere Kontrolle über die Membran.


[Beitrag von N_NEU am 11. Feb 2015, 15:41 bearbeitet]
Litefor
Inventar
#41052 erstellt: 11. Feb 2015, 16:17
Wenn wir schon dabei sind: ich schließe mich ausdrücklich audioinside, Alex und arizo beim Thema Verstärkerklang an.
alex1611
Inventar
#41053 erstellt: 11. Feb 2015, 17:35

N_NEU (Beitrag #41049) schrieb:
Begründung ? oder nur Geschwätz ?


ne, keine Begründung da keine Lust
rockfortfosgate
Inventar
#41054 erstellt: 11. Feb 2015, 17:46
die komplett weißen 803 oder 802 gefallen mir gar nicht .
etwas kontrast sollte schon sein.

und die 800 in weiß naja .....
der marlankopf und der hochtöner sollten schon schwarz sein.
aber das ist nur mein geschmack.

giebt es denn jetzt verstärkerklang ?
>Karsten<
Inventar
#41055 erstellt: 11. Feb 2015, 17:47
In der Taaaat.........


@rockfort,was hat dein Arbeitskollege,für die 804Dll löhnen müssen?


[Beitrag von >Karsten< am 11. Feb 2015, 17:50 bearbeitet]
arizo
Inventar
#41056 erstellt: 11. Feb 2015, 18:10
Pssssssst!
Unbestätigten Gerüchten zufolge soll ein B&W- Thread-Mitglied seine 802er verkaufen wollen und ist wohl auf der Suche nach neuen Lautsprechern!


!
>Karsten<
Inventar
#41057 erstellt: 11. Feb 2015, 18:15
Aber nicht verraten,wer es ist.....
N_NEU
Gesperrt
#41058 erstellt: 11. Feb 2015, 18:23
Das Phänomen, dass sich Leute noch grössere Lautsprecher Kaufen, sich dabei aber nicht um die Raumakustik kümmern, und somit die Vorteile die ein grösserer/besserer Lautsprecher bietet, verschenken, schein hier am Stammtisch weit verbreitet zu sein.
Andy2211
Inventar
#41059 erstellt: 11. Feb 2015, 19:22
Kann aber auch genau anders herum sein. Man kauft sich große Lautsprecher, merkt dann, dass es nicht das wahre ist und macht dann wieder ein Downgrade auf Lautsprecher die dem Raum wesentlich besser zu Gesicht stehen.

Insbesondere wenn der Lautsprecher gehyped wurde ohne Ende und sich dann recht bald eine innere Unzufriedenheit und Ernüchterung einstellt. Das eigene Gewissen gibt dem Ganzen mit dem Wissen um das Preis/Leistungsverhältnis und der verbrannten Kohle den Rest.

arizo
Inventar
#41060 erstellt: 11. Feb 2015, 19:41
Das sind ja ganz tolle Theorien.
Allerdings habe ich wesentlich öfter davon gehört, dass die Leute ihre 802er verkauft haben, um sich was noch größeres in die Bude zu stellen.
Von Downsizing habe ich bisher noch nicht so viel mitbekommen.
Sicherlich ist da mal der eine oder andere dabei, aber meistens wird da noch weiter hochgerüstet.
Den Eindruck habe ich zumindest.

Das Phänomen, dass sich die Leute nicht um ihre Raumakustik kümmern ist nicht nur hier so, sondern bei vielen, die ihre Lautsprecher im Wohnzimmer stehen haben.
Frag doch mal im Nubert-Stammtisch, wer da Absorber in die Bude stellt...


[Beitrag von arizo am 11. Feb 2015, 19:42 bearbeitet]
N_NEU
Gesperrt
#41061 erstellt: 11. Feb 2015, 20:13

Das Phänomen, dass sich die Leute nicht um ihre Raumakustik kümmern ist nicht nur hier so, sondern bei vielen, die ihre Lautsprecher im Wohnzimmer stehen haben.
Frag doch mal im Nubert-Stammtisch, wer da Absorber in die Bude stellt...


Da magst du wohl recht haben.
Der unterschied ist jedoch der Preis der Boxen. Wir bezahlen alle im Verhältnis mehr für unsere LS als die Nuberter. Da, würde ich behaupten, hat man auch einen höheren Anspruch an den Klang.

Was an der ganzen sache besonders ironisch ist, ist dass man durch ein "Upgrade" den Klang eventuell verschlimmbessert. Irgendwann hat man dann eine 800D bei sich stehen, während ggf eine 805 + Sub besser geklungen hätte.

Zu dieser Erleuchtung bin ich auch erst gekommen nachdem ich die CM9 bei mir hatte, welche so manch einer als upgrade gegenüber der 805 bezeichnen würde.


Ich würde dir vorschlagen mal eine Akustische Messung in deinem Raum zu machen. Dadurch entstehen meine Kosten, und du brauchst für eine grobe Messung kein besonderes Equipment oder irgendwelche Vorkenntnisse.

Mich hat Hosky durch diesen Prozess geführt (Danke Nochmal ).

Ich würde diese Kenntnis gerne weitergeben. Falls du Interesse daran hast , herauszufinden ob dein Plan sinnvoll ist oder nicht, kannst du mir gerne mal eine PM schicken und ich erkläre dir wie man solch eine Messung vornimmt. Wenn es nur darum geht die "Kaufsucht" zu befriedigen, ist das messen natürlich nicht notwendig
Devil-HK
Stammgast
#41062 erstellt: 11. Feb 2015, 21:05

N_NEU (Beitrag #41061) schrieb:

Der unterschied ist jedoch der Preis der Boxen. Wir bezahlen alle im Verhältnis mehr für unsere LS als die Nuberter. Da, würde ich behaupten, hat man auch einen höheren Anspruch an den Klang.


Ich lese hier normalerwiese wirklich gerne mit, aber solche Kommentare von N_NEU können wirklich nur Kopfschütteln verursachen...
...wenn der Anspruch von N_NEU vom negativen P/L und linearen Frequenzverläufen abhängig ist, dann möge man mich als Rebell bezeichnen
jazznova
Inventar
#41063 erstellt: 11. Feb 2015, 21:06
Ei dann Poste mal die Beschreibung

Ich habe eben mal bissel mit Paint meine CM9 in schwarz gefärbt.....ich glaub schwarz könnte mir auch gut gefallen.
Das muss ich nur meiner Frau klar machen

Was meint Ihr? Hab net aufgeräumt...Die Farbe hinter dem TV ist auch kein Schweinchen rosa



PS; Bin hier kein Bild Designer wie Lightroom


Edit:


dann möge man mich als Rebell bezeichnen


Nee Devil


[Beitrag von jazznova am 11. Feb 2015, 21:08 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#41064 erstellt: 11. Feb 2015, 21:13
Mit den weißen LS,sieht besser aus ,das schwarz,passt finde ich nicht zu deiner Einrichtung
arizo
Inventar
#41065 erstellt: 11. Feb 2015, 21:45
Ich finde das Schwarz besser...
>Karsten<
Inventar
#41066 erstellt: 11. Feb 2015, 21:46
Warum.......
arizo
Inventar
#41067 erstellt: 11. Feb 2015, 21:50
Weil ich das Weiß nicht mag. Mir ist das zu farblos.
Litefor
Inventar
#41068 erstellt: 11. Feb 2015, 21:49
Weiß ist in dem Fall besser, meiner Meinung nach.
ladyblack
Ist häufiger hier
#41069 erstellt: 11. Feb 2015, 21:55
Weiß
N_NEU
Gesperrt
#41070 erstellt: 11. Feb 2015, 22:01
Wegen der Farbe das ganze System tauschen ? Bleib lieber bei weiss
jazznova
Inventar
#41071 erstellt: 11. Feb 2015, 22:08
Erstmal vielen Dank für die Antworten,


Zum Thema System tauschen....die CM9 sehen momentan eh in Frage, entweder CM6 oder CM10
Dann kann auch den Center mit tauschen, der Sub ist für mich ein Möbelstück und bleib sowieso.


Aber es bestätigt ja doch die Weiße Variante, bei meiner Frau wären wohl sowieso keine schwarzen proved!
vanye
Inventar
#41072 erstellt: 11. Feb 2015, 22:19

jazznova (Beitrag #41063) schrieb:
Ei dann Poste mal die Beschreibung

Ich habe eben mal bissel mit Paint meine CM9 in schwarz gefärbt.....ich glaub schwarz könnte mir auch gut gefallen.
Das muss ich nur meiner Frau klar machen

Was meint Ihr? Hab net aufgeräumt...Die Farbe hinter dem TV ist auch kein Schweinchen rosa


Die Lautsprecher weiß lassen und dafür schwarz gefärbte Eierkartons an die Wände.
Dan_Seweri
Inventar
#41073 erstellt: 11. Feb 2015, 22:37

jazznova (Beitrag #41063) schrieb:
Ich habe eben mal bissel mit Paint meine CM9 in schwarz gefärbt.....ich glaub schwarz könnte mir auch gut gefallen.
Das muss ich nur meiner Frau klar machen

Was meint Ihr?

Finde, dass Weiß als Farbe von Einrichtungsgegenständen seinen Zenit überschritten hat. Ich werde das Gefühl nicht los, dass künftig wieder stärkere Kontraste gefragt sein werden. Denke, dass dunkle Farben wie Anthrazit und Schwarz in Kürze ein großes Comeback erleben werden (wobei streng genommen im Sinne der Farblehre Schwarz und Weiß natürlich Nichtfarben sind).

Hier mal zum Vergleich:
Wohnen in weißen Möbeln: https://www.homify.de/ideenbuecher/17489/apartment-h-m-in-wien
Wohnen mit etlichen dunklen Möbeln: https://www.homify.d...y-360-villa-am-rhein

Beim letzten Beispiel finde ich das dunkle USM Haller Mobiliar sehr passend und attraktiv. Dagegen wirkt auf mich das erste Beispiel mit viel Weiß in Weiß schon fast langweilig.

Bei mir hat die Begeisterung fürs Dunkle schon dazu geführt, dass ich unlängst alle elfenbeinfarbenen 90er Jahre Lichtschalter und Steckdosen gegen neue Ware in Anthrazit ausgetauscht habe. Für mein Auge hat dies mein Heim spürbar aufgewertet.
jazznova
Inventar
#41074 erstellt: 11. Feb 2015, 22:53
@Dan_Seweri

Ja, ich denke diesen wandel gehe ich gerade durch, wenn auch die B&W noch nicht lange stehen aber die Vorgänger waren auch alle in Weiß.
Die Holzfurniere sind mir halt doch zu rustikal, daher bleiben dann nur die zwei Farben,

Das Beispiel mit den zwei Einrichtungen ist aber gut, mir gefällt das zweit auch besser.
Da sieht man doch, was farbliche Kontraste bringen.

Aktuell möchte man ja irgendwie den "Sterilen Look" haben ,, mhmm
Lightroom
Inventar
#41075 erstellt: 11. Feb 2015, 23:25

Lightroom (Beitrag #41075) schrieb:

Dan_Seweri (Beitrag #41073) schrieb:

Ich werde das Gefühl nicht los, dass künftig wieder stärkere Kontraste gefragt sein werden. Denke, dass dunkle Farben wie Anthrazit und Schwarz in Kürze ein großes Comeback erleben werden.


das kann durch aus sein



Dan_Seweri (Beitrag #41073) schrieb:


Bei mir hat die Begeisterung fürs Dunkle schon dazu geführt, dass ich unlängst alle elfenbeinfarbenen 90er Jahre Lichtschalter und Steckdosen gegen neue Ware in Anthrazit ausgetauscht habe. Für mein Auge hat dies mein Heim spürbar aufgewertet.


So beginnen künftige Umbauprojekte :-)


[Beitrag von Lightroom am 12. Feb 2015, 00:53 bearbeitet]
rockfortfosgate
Inventar
#41076 erstellt: 11. Feb 2015, 23:33
grau schwarz?
CIMG5366


[Beitrag von rockfortfosgate am 11. Feb 2015, 23:37 bearbeitet]
N_NEU
Gesperrt
#41077 erstellt: 11. Feb 2015, 23:55
Ich würde zu gern wissen wie diese gefälschten B&W N802 klingen.

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KlaWo
Inventar
#41078 erstellt: 11. Feb 2015, 23:57
Lightroom... schön langsam glaube ich, du wohnst in einem Museum! Auf jedem Bild immer alles tiptop aufgeräumt, nix liegt herum - und das bei zwei Kindern! Wie macht ihr das?
Aber ansonsten kann ich nur sagen - wie alles andere was wir bisher von dir sehen durften - Top! Dein/euer Stil gefällt mir gut.
KlaWo
Inventar
#41079 erstellt: 12. Feb 2015, 00:00
@N_Neu
Das ist aber schon eine recht heftige Fälschung! Sogar mit "original" Plakette!
Kann mir vorstellen, das so mancher diese blind als echte B&W kaufen würde/wird.

Hast du noch einen Link, woher die kommen?
>Karsten<
Inventar
#41080 erstellt: 12. Feb 2015, 00:01
@ n neu,Wieso gefälscht
N_NEU
Gesperrt
#41081 erstellt: 12. Feb 2015, 00:07

Kann mir vorstellen, das so mancher diese blind als echte B&W kaufen würde/wird.


Karsten ist der erste

einen Link habe ich leider nicht. Ich habe die Fotos bei Facebook entdeckt.
Selbst B&W hat sie als echt abgesegnet

fake

Weitere Recherche per reverse image search hat ergeben dass die LS aus Vietnam stammen, mehr Infos habe ich aber leider nicht.

So sieht die echte aus:
1609593_233788726801085_173713259_n


[Beitrag von N_NEU am 12. Feb 2015, 00:11 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#41082 erstellt: 12. Feb 2015, 00:08

*Karsten71* (Beitrag #41080) schrieb:
Wieso gefälscht :?

Weil die dargestellten LS weder etwas mit der N802 noch der 802D zu tun haben.

Die Bilder sind auch geklaut.
>Karsten<
Inventar
#41083 erstellt: 12. Feb 2015, 00:16
Ich versteh,jetzt gar nichts mehr das Rolex,gefälscht werden,ist ja bekannt.......B&W nun auch

ahhhh,jetzt habe ich es gesehen


[Beitrag von >Karsten< am 12. Feb 2015, 00:19 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#41084 erstellt: 12. Feb 2015, 00:19
Das "CE" ist auch falsch. Es ist das CE für China Export.


[Beitrag von audioinside am 12. Feb 2015, 00:20 bearbeitet]
Lightroom
Inventar
#41085 erstellt: 12. Feb 2015, 00:24



[Beitrag von Lightroom am 12. Feb 2015, 00:44 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#41086 erstellt: 12. Feb 2015, 00:24

*Karsten71* (Beitrag #41083) schrieb:
Ich versteh,jetzt gar nichts mehr das Rolex,gefälscht werden,ist ja bekannt.......B&W nun auch

Es wird ALLES gefälscht, schon seit Jahrtausenden.

@Lightroom: Neoplan Starliner


[Beitrag von audioinside am 12. Feb 2015, 00:27 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#41087 erstellt: 12. Feb 2015, 00:27
@Lightroom: Bilderrätsel?
Lightroom
Inventar
#41088 erstellt: 12. Feb 2015, 01:27

KlaWo (Beitrag #41078) schrieb:
Auf jedem Bild immer alles tiptop aufgeräumt, nix liegt herum - und das bei zwei Kindern! Wie macht ihr das?


nene….gewisse Bilder sind nur möglich zwischen 21:00 - 06:00 Uhr…..übrige Zeiten ist kein durchkommen mehr….

nee, spass bei Seite….gewisse Bilder sind natürlich noch zu Zeiten entstanden, welche die Kids noch nicht hier resp. noch nicht Mobil waren…heute sind da schon Plüschtüre usw. im Raum…ausser das Wohnzimmer ist im Moment noch Spielfreie Zone…..nicht wegen HiFi, sondern das wir als Eltern mal einfach einen Raum für uns haben. und nicht zuerst Traktoren und Puppen wegschaufeln müssen, wenn man mal ne Zeitung lesen will….




rockfortfosgate (Beitrag #41076) schrieb:
grau schwarz?


und ein wenig silber….classé, sehr schön…..


[Beitrag von Lightroom am 12. Feb 2015, 02:22 bearbeitet]
chrislo
Stammgast
#41089 erstellt: 12. Feb 2015, 13:13
Wie es aussieht, habe ich soeben 802 Diamond gekauft.
Habe mich eigentlich nach 804ern umgesehen, allerdings kam jetzt ein sehr verlockendes Angebot quasi ums Eck, ich musste zuschlagen. Budget wurde trotzdem weit gesprengt .

Abgeholt werden sie morgen, ich bin gespannt....

Jedenfalls muss ich jetzt nochmal in Ruhe nachdenken, ob ich mein bestehendes CM-Surround-Set + KenKreisel Woofer bestehen lasse, oder zumindest reduziere. Eventuell ist auch ein Wechsel auf Stereo angedacht.
audioinside
Inventar
#41090 erstellt: 12. Feb 2015, 13:26

chrislo (Beitrag #41089) schrieb:
Wie es aussieht, habe ich soeben 802 Diamond gekauft.
Habe mich eigentlich nach 804ern umgesehen, allerdings kam jetzt ein sehr verlockendes Angebot quasi ums Eck, ich musste zuschlagen. Budget wurde trotzdem weit gesprengt .

Na dann erst mal Glückwunsch!

Musst Du für die 802 jetz auch eine Wand abreißen?

Morgen wollen wir Bilder sehen!
rockfortfosgate
Inventar
#41091 erstellt: 12. Feb 2015, 13:26
glückwunsch.
tolle lautsprecher.
vieleicht sind es die eines forumskollegen?
hatte die tage die 804 di gehört und für nen kollegen gekauft.
die nächsten tage werden wir sie dann aufstellen,da er sein
wohnzimmer noch nicht fertig hat.
chrisil
Stammgast
#41092 erstellt: 12. Feb 2015, 13:33
Glückwunsch Chrislo.... da bin ich auch auf Bilder gespannt


[Beitrag von chrisil am 12. Feb 2015, 13:43 bearbeitet]
arizo
Inventar
#41093 erstellt: 12. Feb 2015, 13:42
Von mir auch herzlichen Glückwunsch und viel Spaß!
>Karsten<
Inventar
#41094 erstellt: 12. Feb 2015, 13:57
@chrislo......herzlichen Glückwunsch
chrislo
Stammgast
#41095 erstellt: 12. Feb 2015, 16:45
@all: danke!

Nein, nicht vom Forumskollegen; wurden direkt hier in Österreich gekauft.

Wand muss keine abgerissen werden, aber ich habe schon etwas Angst, dass mich die Trümmer vorne etwas erschlagen könnten.
Noch mehr gespannt bin ich auf den Klang bei mir im Raum, hab sie nie bei mir gehört, das ist jetzt natürlich das große Fragezeichen....

Mit dem jetzigen Onkyo 818 werden sie sicher gut unterfordert sein. Würdet Ihr sagen, reicht für den Anfang zB eine Rotel RB 1582 mit 2x200W an 8Ohm um die 802 halbwegs auszureizen?

Fotos folgen jedenfalls, sobald sie gut platziert stehen .
>Karsten<
Inventar
#41096 erstellt: 12. Feb 2015, 17:19
Probier den 818,die Leistung(180w-pro Kanal)......sollte reichen


[Beitrag von >Karsten< am 12. Feb 2015, 17:26 bearbeitet]
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