Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

Es geht ja nicht um die Qualität (was sich immer damit im dem Zusammenhang gemeint sein soll) sondern um die Menge und Vielfalt an Eingängen.

Ja und da reicht den meisten eben die beiden Eingänge, an den einen kommt der TV an den anderen der Plattenspieler oder der CD-Player (wenn da überhaupt noch etwas vorhanden ist).

Nicht ganz. CD-Brenner gab es auch schon in den 80ern, die hatten allerdings ihren Preis (30.000 DM), und die Rohlinge waren teurer als eine CD. CD-Roms waren für Privat-Anwender ebenfalls unerschwinglich, aber es gab sie. Internet gab's zwar noch nicht, aber Mailboxen/BBS.

Mal ein schönes Zurück in die Vergangenheit der Erinnerungen zum echt Hifi-Kohle ausgeben:
Hatte 1996/97 einen PC mit damals technisch notwendigem SCSI-Controller aufgerüstet um einen Plextor-Brenner zu betreiben und dafür relativ (sehr)viel Geld und Nerven ausgegeben
Die Rohlinge von Phillips kosteten irgendwie bei DM 12.-/Stück im Angebot und wurden noch extra abgeholt zu dem guten Preis...
Da ich keine echte Ahnung von PC-Technik hatte, bezahlte ich echt Leute dafür, um das überhaupt mit Nero-Burn irgendwie zum laufen zu bringen.
Damit dann der Brennvorgang nicht wieder vorzeitig abbrach und die DM 12.- mal wieder für die Tonne war, musste halt noch der PC weiter mit RAM-Brickets aufgerüstet werden...

Und wozu damals das ganze!?
Ich wollte halt persönlich die Steigerung zum analogen Nakamichi-Sound zu Hause und im Auto mit optimaler Reproduktion als Zusammenstellung meiner damaligen CD´s...

Mein Fazit:
Wer nun wirklich meint, die echte Hifi-Welt in Sinn, Zweck und Spirit anderen erklären zu können, sollte dann halt auch besser seine eigenen persönlichen Erfahrungen wirklich mal gemacht haben

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #2170) schrieb:

Wozu damals das ganze!? Ich wollte halt persönlich die Steigerung zum analogen Nakamichi-Sound zu Hause und im Auto mit optimaler Reproduktion als Zusammenstellung meiner damaligen CD´s...

Zu diesem Zeitpunkt hatte schon MD mein BP Berlin IQR88 samt CD-Wechsler verdrängt.
Ein CD-Wechsler kam dann nochmals kurzzeitig über das Package BP Texas DJ rein, aber wurde so gut wie gar nicht mehr verwendet.

MD als Technik hatte ich bewusst damals ausgelassen und Blausiegel -sorry- war niemals meine (eine gute)Wahl...
Naka MTD samt Naka CD- Tresor waren halt installiert

Vor unzähligen Beiträgen gab's ja mal den Link zu dem, der Tapedecks zu Streamern umbaut. Meins ist jetzt an der Reihe, hier der Link zu Facebook, wo der Umbau bebildert wird:
https://www.facebook.com/share/p/1Dt1GuUTCq/
Ich bin echt gespannt und freue mich drauf

Bin gespannt auf den Umbau.
Ich habe billig ein sehr gut erhaltenes Rotel Tape von 1979 geschossen und werde es zum Streamer umbauen.
Leider habe ich vorher noch drei andere Hifi Projekte auf dem Tisch liegen (Restaurierung Pioneer CT 900S, Tascam 122 MK III und Revox PR 99)

pogopogo (Beitrag #2141) schrieb:

Bluesound Node N132

Im Prinzip ist das ne "super Kiste"

Ich hätte aber gerne einen Equalizer an Bord...

Den gibt es beim Wiim Ultra
Der hat auch noch ein paar Anschlüsse mehr und sogar Phono und noch was
Ist günstiger als ein Node

mabuse205 (Beitrag #2175) schrieb:

Ich hätte aber gerne einen Equalizer an Bord...

Für welchen Zweck?
Über Dirac Live kannst du Zielkurven implementieren und das Post-Processing läuft auch bei 192kHz, sprich das ist eine Qualität, die bei der Konkurrenz aktuell nicht vorhanden ist.

Is klar
Pogo wenn ich mir mittlerweile deine Fussnote anschaue wundert mich gar nix mehr.
Es gibt auch ein Leben ohne Dirac.
192kHz als Alleinstellungsmerkmal 😂😂😂😂😂

Ist mir eben erst aufgefallen, da würde ich Mal ne Therapiesitzung buchen.

Dirac hat durchaus seine Berechtigung, aber diese Aussage:

Dirac Live ist das Photoshop der Musik. (pogopogo)

ist aus audiophiler Sicht eher ein Gegenargument.

Das ganze mal nüchtern betrachtet, macht ein Streamer was ? Er empfängt nullen und einsen.
Wenn ich jetzt den besten Weg zum verstärker suche, verbinde ich den Streamer mit toslink und lass den DAC im Verstärker die Arbeit tun. Somit habe ich die "mögliche" Fehlerquelle eines analogen Kabel schonmal ausgeschlossen, denn der Weg vom DAC zur Endstufe in einem Verstärker ist hier sehr kurz
Da kann der Streamer noch so ein geilen Chip haben, vollkommen irrelevant. Hat der Verstärker dann auch noch eine Einmessung, Raumkorrektur und EQ. wird der Streamer wieder unwichtiger. Er brauch dann auch kein Dirac, wenn der Amp es hat.

So wat bleibt denn nu noch an wichtigem ? Eine gute Bedienung per Touchscreen Handy oder Tablet, ne Fernbedienung nach Gusto ja auch okay.
Gute Software zur Bedienung. So und das war es auch schon . Dafür so ein Aufriss ?

gute Nacht

Wenn der ‚Amp‘ Dirac hat, kann er meist auch streamen, dann erübrigt sich ein Streamer eh

Nur, wenn der Amp auch ein Display hat.

Naja, NAD C3050(LE) oder auch Bluesound Powernode (Edge) haben kein Display

Skaladesign (Beitrag #2181) schrieb:

Das ganze mal nüchtern betrachtet, macht ein Streamer was ? Er empfängt nullen und einsen. Wenn ich jetzt den besten Weg zum verstärker suche, verbinde ich den Streamer mit toslink und lass den DAC im Verstärker die Arbeit tun. Somit habe ich die "mögliche" Fehlerquelle eines analogen Kabel schonmal ausgeschlossen, denn der Weg vom DAC zur Endstufe in einem Verstärker ist hier sehr kurz Da kann der Streamer noch so ein geilen Chip haben, vollkommen irrelevant. Hat der Verstärker dann auch noch eine Einmessung, Raumkorrektur und EQ. wird der Streamer wieder unwichtiger. Er brauch dann auch kein Dirac, wenn der Amp es hat. So wat bleibt denn nu noch an wichtigem ? Eine gute Bedienung per Touchscreen Handy oder Tablet, ne Fernbedienung nach Gusto ja auch okay. Gute Software zur Bedienung. So und das war es auch schon . Dafür so ein Aufriss ? gute Nacht :prost

Genau so ist es bei meinem Lyngdorf der 17 Jahre alt ist, deshalb benötige ich auch nur den node nano und das optische Kabel..und man sollte auf passthrough stellen..

Allerdings sind die meisten Verstärker nach wie vor eher mit analogen Eingänge gebaut.

Ein großes Display habe ich nicht vermisst, dafür habe ich den größten Dampfregler

Wenn ich ein Display möchte nehm ich ein smart Monitor ?
Ich hab hier noch einen rumstehen, samsung 42 Zoll
Der kann eigentlich alles , da wird ein Streamer entbehrlich 😉

pogopogo (Beitrag #2177) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #2175) schrieb: Ich hätte aber gerne einen Equalizer an Bord... Für welchen Zweck? Über Dirac Live kannst du Zielkurven implementieren und das Post-Processing läuft auch bei 192kHz, sprich das ist eine Qualität, die bei der Konkurrenz aktuell nicht vorhanden ist.

rat666 (Beitrag #2145) schrieb:

Das Ding ist Dirac Live ready, somit muss noch ne Lizenz erworben werden. Es kommen also noch 249$ zu den 500€ on Top.

Erstens müsste ich Dirac dazu kaufen.
Zweitens möchte ich aber gerne auch händisch über den Equalizer noch Veränderungen vornehmen können oder eventuell sogar nur mit dem Equalizer arbeiten.

Skaladesign (Beitrag #2181) schrieb:

. Hat der Verstärker dann auch noch eine Einmessung, Raumkorrektur und EQ. wird der Streamer wieder unwichtiger. Er brauch dann auch kein Dirac, wenn der Amp es hat. So wat bleibt denn nu noch an wichtigem ? Eine gute Bedienung per Touchscreen Handy oder Tablet, ne Fernbedienung nach Gusto ja auch okay. Gute Software zur Bedienung. So und das war es auch schon . Dafür so ein Aufriss ? gute Nacht :prost

Welche Verstärker haben denn Einmessung, Raumkorrektur und Equalizer??

mabuse205 (Beitrag #2188) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #2181) schrieb: . Hat der Verstärker dann auch noch eine Einmessung, Raumkorrektur und EQ. wird der Streamer wieder unwichtiger. Er brauch dann auch kein Dirac, wenn der Amp es hat. So wat bleibt denn nu noch an wichtigem ? Eine gute Bedienung per Touchscreen Handy oder Tablet, ne Fernbedienung nach Gusto ja auch okay. Gute Software zur Bedienung. So und das war es auch schon . Dafür so ein Aufriss ? gute Nacht :prost Welche Verstärker haben denn Einmessung, Raumkorrektur und Equalizer??

Wie kurz vorher geschrieben wenige, z.B. Lyngdorf hat RoomPerfect zur Raumeinmessung/korrektur und Digitale Filter zur Geschmacksanpassung.

Okay, leider ist Lyngdorf weit entfernt von meiner preislichen Liga...

mabuse205 (Beitrag #2187) schrieb:

möchte ich aber gerne auch händisch über den Equalizer noch Veränderungen vornehmen können

Das wäre dann quasi über eine Zielkurve. Du kannst mehrere Zielkurven als Presets ablegen.

oder eventuell sogar nur mit dem Equalizer arbeiten.

Man kann bei Dirac Live die Raumkorrektur unterdrücken und erhält quasi einen reinen EQ, der sehr fein auflöst. Das geht auch parallel, sprich man kann raumkorrigierte und nicht raumkorrigierte Presets nebeneinander ablegen.

Btw., budgetfreundlicher wäre ein N130, der zuletzt im Abverkauf bei unter 300€ lag und im Sommer Dirac Live erhalten wird.

mabuse205 (Beitrag #2187) schrieb:

Zweitens möchte ich aber gerne auch händisch über den Equalizer noch Veränderungen vornehmen können oder eventuell sogar nur mit dem Equalizer arbeiten.

Was genau willst du warum mit einem Equalizer machen?

ingo74 (Beitrag #2192) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #2187) schrieb: Zweitens möchte ich aber gerne auch händisch über den Equalizer noch Veränderungen vornehmen können oder eventuell sogar nur mit dem Equalizer arbeiten. Was genau willst du warum mit einem Equalizer machen?

Es ist doch vollkommen egal was er damit einstellen möchte. Anstelle es einfach zu respektieren, wird weiter und weiter..........

pogopogo (Beitrag #2191) schrieb:

Btw., budgetfreundlicher wäre ein N130, der zuletzt im Abverkauf bei unter 300€ lag und im Sommer Dirac Live erhalten wird.

die Werbetrommel gerührt. Auch bei unter 300,-- wird hier wieder die zu erwerbende Lizenz unterschlagen.

mabuse205 (Beitrag #2188) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #2181) schrieb: . Hat der Verstärker dann auch noch eine Einmessung, Raumkorrektur und EQ. wird der Streamer wieder unwichtiger. Er brauch dann auch kein Dirac, wenn der Amp es hat. Welche Verstärker haben denn Einmessung, Raumkorrektur und Equalizer??

Stimmt, so viele wird es nicht geben. Vieleicht hätte ich "oder" schreiben sollen

Stimmt, so viele wird es nicht geben. Vieleicht hätte ich "oder" schreiben sollen

Jeder AVR kann es und im Stereobereich gibt es auch einige, z.B. Minidsp.

Skaladesign (Beitrag #2193) schrieb:

ingo74 (Beitrag #2192) schrieb: mabuse205 (Beitrag #2187) schrieb: Zweitens möchte ich aber gerne auch händisch über den Equalizer noch Veränderungen vornehmen können oder eventuell sogar nur mit dem Equalizer arbeiten. Was genau willst du warum mit einem Equalizer machen? Es ist doch vollkommen egal was er damit einstellen möchte. Anstelle es einfach zu respektieren, wird weiter und weiter..........

Es gibt viele Leute hier im Forum, die ihr Wissen erweitern möchten und die Möglichkeiten der Raumkorrektursysteme nicht kennen. Wenn du das nicht möchtest, OK, aber du warst auch nicht angesprochen

@Rat

Ja AVR ist schon klar, ich dachte an den Stereobereich.
Ich glaube der WIIMamp kann es auch, aber da ist ja dann schon ein Streamer enthalten ....... so ein Mist

Es gibt auch Stereo-AVRs

Yamaha R-N2000A, NAD M-33, Cambridge Audio EVO 150 ...

ROTEL RAS-5000 Stereo Receiver:

rat666 (Beitrag #2194) schrieb:

Stimmt, so viele wird es nicht geben. Vieleicht hätte ich "oder" schreiben sollen Jeder AVR kann es und im Stereobereich gibt es auch einige, z.B. Minidsp.

Ich hab beides Yamaha AVR und Lyngdorf Stereo, der AVR kommt klanglich nicht an den Lyngdorf ran und die Raumkorrektur ist auch irgendwie anders, bei Kino find ich den Yamaha voll gut. Auch andere Freunde finden ihre AVR bei Musik nicht so gut.

megaharry (Beitrag #2199) schrieb:

Auch andere Freunde finden ihre AVR bei Musik nicht so gut.

Mein AVR hat Dirac und der ist bei Musik voll gut.
Für mich besser als mein vorheriger Marantz mit Audyssey XT32. Und besser als ein Stereo-Amp ohne alles. Die Lyngdorf-Korrektur kenne ich allerdings nicht.

JULOR (Beitrag #2200) schrieb:

megaharry (Beitrag #2199) schrieb: Auch andere Freunde finden ihre AVR bei Musik nicht so gut. Mein AVR hat Dirac und der ist bei Musik voll gut. Für mich besser als mein vorheriger Marantz mit Audyssey XT32. Und besser als ein Stereo-Amp ohne alles. Die Lyngdorf-Korrektur kenne ich allerdings nicht.

Welcher denn? Vielleicht kann ich so etwas auch mal irgendwo hören, man muss ja immer gewappnet sein falls mal was kaputt geht.

Das ist ein Lexicon RV-6.
Baugleich mit dem Arcam AVR 550. Ein mittlerweile älteres Modell ohne Airplay. Der integrierte Streamer ist für ehutige Verhältnisse sehr rudimentär, daher auch das Apple TV in meiner Anlage.
Aber Dirac ist ja heute öfter erhältlich, ggf. gegen Aufpreis. NAD, Denon/Marantz, Arcam.

Gewisse Denons/Marantz/NAD/Rotel haben wohl technisch Dirac als Grundlage bzw. als Möglichkeit der kostenpflichtigen Aufrüstung

Zum Beispiel:
Denon AVR/AVC X 3800H
Denon AVR/AVC X 4800H

Kosten der Lizenz aber immer wohl bei ca. € 250.- aufwärts, wenn ich mich nicht täusche....
Wobei da eher nüchtern/pragmatisch wieder irgendwie die technische Frage kommen müsste, warum braucht man dann einen x-tra Streamer
Klar, weil "er" das halt meint...

Neue Highlights auf dem Markt ROSE HIFI RS 151 und Moon Audio 791 und Matrix MS-1
Ich glaube nicht, dass die ganzen Hersteller solche Geräte auf den Markt bringen, wenn die keiner kauft.

Jo

Ich behaupte trotzdem dass der Markt für solche Geräte sehr überschaubar ist.

Sias-Trend-Markt oder halt der andere Normalo-Markt...

Ich behaupte trotzdem dass der Markt für solche Geräte sehr überschaubar ist.

...das denke ich auch und woran liegt das: Schaut euch mal die Preise an!

Ernsthaft, der Markt für Geräte ab 5000,00 EUR aufwärts ist doch eher auf niedrigen Verkaufslevel einzuordnen.

Schön und vermutlich auch gut sind sie allerdings...

...aber Streamer müssen/können -jetzt über Seiten schon erörtert- so teuer sein!
Das ist doch Fakt und dabei auch die (Er)Rettung der siechenden Hifi-Branche
Dumm nur, dass die wenigsten diesen Zusammenhang nun scheinbar verstehen können...

Der kleine Wiim hat es mir echt angetan. somit steht meine Entscheidung fest.
Ich werde mir einen Ultra kaufen. Da habe ich richtig Geld gespart.

Hier im Hififorum gibt hunderte Threads über CD/SACD-Player, Tape Decks, Tuner, Blu-Ray Player; die neue Revox B-77 wird heiss begehrt und diskutiert.
Alles für die Hifibranche wesentlich unwichtiger als die Geräte der Gegenwart und Zukunft. Das sind eindeutig Streamer als Ergänzung zu Verstärkern & Co. Unabhängig davon wie sehr die Hifiszene schrumpft, bekommen diese Geräte eine immer höhere Bedeutung innerhalb der verbliebenen Szene.

Für Hersteller die das nicht realisieren kommt der Nokia-Effekt!

Skaladesign (Beitrag #2210) schrieb:

Der kleine Wiim hat es mir echt angetan. somit steht meine Entscheidung fest. Ich werde mir einen Ultra kaufen. Da habe ich richtig Geld gespart.

Ein Super Gerät

Optisch wäre mir ein 43er Design lieber, aber das ist ja reine Geschmackssache.

Alles für die Hifibranche wesentlich unwichtiger als die Geräte der Gegenwart und Zukunft.

Sprach es und wurde nun endgültig zum Ober-Orakel der Branche...

Den Ultra halte ich für ne gute Wahl.

Nur mal gedanklich im Versuch den aktuellen Hifi-Zirkus zu ende bzw. mal weiter zu erfassen:

Hätte die sog. Hifi-Branche jetzt eine doch wirklich eher exklusive technische Lösung als Innovation an der Hand, die man entsprechend vermarkten kann, dann könnte sie wirklich Geld machen!
Hier wurde aber jetzt über hunderte Seiten diskutiert und dabei nüchtern mehrmals festgestellt, dass es mit geringen Mitteln durchaus möglich ist, einen klanglichen Top-Streamer in High-End-Anspruch auch selbst zu basteln Und das soll nun echt die Rettung sein...!? Finde, völlig absurd...

Und ein Nokia ist übrigens nun sicher nicht in einem Schrumpf-Markt -aber zu Recht- untergegangen...sorry, eher ein doch ziemlich schlechter Vergleich zum Thema!

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #2215) schrieb:

dass es mit geringen Mitteln durchaus möglich ist, einen klanglichen Top-Streamer in High-End-Anspruch auch selbst zu basteln

Warum sollte man dies zu Zeiten eines WiiM Ultra, oder meinetwegen auch WiiM Mini, noch tun? Für mich sind die Gerätebasteleien endgültig zu Ende. Ich habe gerade so eine Bastelkiste in der Küche gegen einen WiiM Ultra ausgetauscht. Der dient als Zuspieler für einen T+A Caruso.
Gebastelt wird nur noch Zubehör wie z.B. ein Funk-Trigger für den Caruso