was läuft zunehmend schief im Geschäftsfeld HIFI?

ossi123 (Beitrag #2056) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #2052) schrieb: Wie war denn das Durchschnittsalter der untoten? 55+ 95% Männer

Damit kannste nix mehr beleben.

Das Doofe ist, dass man Herstellungsprozesse immer besser im Griff hat, weniger Fehler produziert und das Zeuchs billiger wird.
Aus dem IT-Einzelhandel kommend, habe sich Probleme von der Hardware in die Software verlagert.
Monitore, bekommt man hinterhergeworfen. Pixelfehler? Nada! Halten ewig.
Diese Entwicklungen machen auch vor der Audiobranche keinen Halt.
Wenn man sich die Schallplatte rauskramt, warum 20k€ für einen Dreher ausgeben, wo doch die Produktion des Informationsträgers mit so vielen Kompromissen und Mängeln behaftet ist?
Man möchte es rational rechtfertigen, aber das klappt dann nicht wirklich.
Es muss ja nicht alles, was Spaß macht, wirklich einen Sinn ergeben, man muss es auch nicht rechtfertigen.
Die Branche lebt in Teilen von gaaaaaanz viel Psychologie und eher wenig von Technologie.
In der Literatur verkaufen sich, das ist jetzt ein Gedankensprung, Geschichten, die einen guten Mix aus Facts und Fictions bestehen, recht gut. Noch ein Sprung, ist wie die Rezeptur für Kartoffelchips.

Hallo zusammen!
@ snickers:
Was den "gemeinen Rentner" angeht bin ich absolut gleicher Meinung. Ein leider sehr großer Teil der 21(?) Millionen Rentner ist nicht wirklich "Privatier" da er sich mit den tagtäglichen Kostenproblemen herumschlagen muss. Die Ursache dafür ist sehr vielschichtig. Bei uns ist es so das meine Frau und ich eine 46-jährige lückenlose Rentenbiografie haben. Zusätzlich war insbesondere mein Gehalt über fast 30 Jahre weit über der Rentenbeitragsgrenze.
Dass ich nun eine schöne Rente habe ist m.E. gerechtfertigt. Viel eingezahlt > sehr gute Rente. Ich habe vor 36 Jahren die Erkenntnis gewonnen das nur
Wohneigentum ein vernünftiges Rentnerdasein = ein Leben als Privatier ermöglicht. Dass haben wir -auch strategisch geplant- hinbekommen.
Und viele andere, heute jammernde Rentner, haben vielfach ein anderes Leben gelebt!

Zum Thema Hifi:
Schaut man sich den Y.T.-Kanal "VE99" an dann sieht man welches (monetäre!) Potential in der Reparatur von Hifi-Geräten steckt. "Jörg" kann sich vor Reparaturanfragen nicht mehr retten! Könnte -und wollte- ich das machen weiß ich sicher dass das nur "gegen Bar" in einem kleinen Rahmen geschehen würde....
Die zwischenzeitlich allgegenwärtige "must have"-Suggestion im Netz nutzt nur wenig weil es 1. deutlich weniger Interessenten gibt und 2. der Kostendruck insgesamt (u.a. Mieten) die Geldbörse verschlossen hält.
Ich habe im Lauf der Jahre so einige "Cents" in Hifi resp. Heimkino-/Musikraum investiert und habe das reale Gefühl "angekommen" zu sein.
Egal ob Analog- oder Digitaltechnik, alles wird gehegt und gepflegt - und mehr denn je genutzt!
Beginnend mit meinem guten, alten, Dual 721 (Erstbesitz aus 1979) bis zu den modernen Xilica-DSP's,
Mein Epson Beamer 9300W z.B. ist zwischenzeitlich 10 Jahre alt....und funktioniert wie am 1. Tag weshalb ich keinen neuen Beamer brauche - obwohl ständig die neuen Beamer als ein "must have" von der Händlerseite dargestellt werden.
Sollte es einen Defekt geben wird in einem Fachbetrieb (auch im Ausland ansässig) repariert.
Meiner Revox B77 MKII z.B. gönne ich d.J. eine moderne Wiedergabeplatine -obwohl die alte noch funktioniert! Dafür werden wir in diesem Frühjahr für ein paar Tage nach Ostfriesland fahren und im Fachbetrieb die Arbeiten -insbesondere die für mich komplizierte Einmessung- vornehmen lassen. Einige Sachen habe ich aber auch selbst machen können - kenne aber meine Grenzen! Wir verbinden somit das nützliche mit einem sicher interessanten Aufenthalt in Ostfriesland und genießen das Leben als Privatiers!

Nachtrag: Meine geliebten Beyma Bass-Chassis (12B 100R) habe ich vergangenes Jahr in D refoamen lassen. (Wertschätzung!)

Gruß
Willi

Naja, die HiFi Branche werden wir auch nicht dadurch beleben in dem wir die Geräte aus den 80 wieder flott machen.

ossi123 (Beitrag #2056) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #2052) schrieb: Wie war denn das Durchschnittsalter der untoten? 55+ 95% Männer

.. und die holden Frauen wurden von ihren Ehegatten mitgeschleppt. Zumindest war es so bei meiner

Moin,
also waren defacto nur 95% anwesend.

WilliO (Beitrag #2059) schrieb:

Zusätzlich war insbesondere mein Gehalt über fast 30 Jahre weit über der Rentenbeitragsgrenze. Dass ich nun eine schöne Rente habe ist m.E. gerechtfertigt. Viel eingezahlt > sehr gute Rente. Ich habe vor 36 Jahren die Erkenntnis gewonnen das nur Wohneigentum ein vernünftiges Rentnerdasein = ein Leben als Privatier ermöglicht. Dass haben wir -auch strategisch geplant- hinbekommen. Und viele andere, heute jammernde Rentner, haben vielfach ein anderes Leben gelebt!

Nochmals Glückwunsch euch beiden, alles richtig gemacht. Möchte deine Ausführungen nicht unkommentiert lassen: die Wartung und Pflege des Wohneigentums hat meine Eltern zum Ende ihres Lebens hin mehr und mehr überfordert, auch meine Hilfe nahmen sie nur sehr begrenzt an. "Eigener Herd" macht nicht nur glücklich sondern auch Arbeit und bringt Verantwortung, deshalb sollte bitte ein jeder (m/w/d) nach seiner Fasson selig werden dürfen.

WilliO (Beitrag #2059) schrieb:

Die zwischenzeitlich allgegenwärtige "must have"-Suggestion im Netz nutzt nur wenig weil es 1. deutlich weniger Interessenten gibt und 2. der Kostendruck insgesamt (u.a. Mieten) die Geldbörse verschlossen hält.

Welches "must have"? Wunderkabel? Ok, vielleicht etwas in Richtung Dirac oder Trinnov. Dummerweise bin ich schon mit der Raumeinmessung und der Einstellung der Filterkurve eines Equalizers überfordert. Aber versprochen, morgen krame ich Messmikro und -ständer, A/D Wandler, Kabel und Gehörschutz aus dem Keller hervor und versuche nochmal mein Glück

Miete ist eigentlich nur bei neuen Verträgen - vor allem in Ballungsräumen - ein Problem.

WilliO (Beitrag #2059) schrieb:

Ich habe im Lauf der Jahre so einige "Cents" in Hifi resp. Heimkino-/Musikraum investiert und habe das reale Gefühl "angekommen" zu sein. Egal ob Analog- oder Digitaltechnik, alles wird gehegt und gepflegt - und mehr denn je genutzt!

So sollte es sein. Nochmals Glückwunsch

Beaufighter (Beitrag #2062) schrieb:

Moin, also waren defacto nur 95% anwesend. :cut

Der Besuch der Messe war nicht völlig zwecklos für unsere Beziehung. Hinterher hat meine holde Gattin eingesehen, das ich für hässlichere und / oder größere Dinge noch viel, viel, viel mehr Geld ausgeben könnte.

Paartherapie Hifi Messe? Da sehe ich Potenzial die HiFi Branche zu beleben.

Der war gut....



Peter

55+ ist im Mittel in 20 Jahren ausgestorben, good old HiFi somit beerdigt. Nette Aussichten. Das wars dann.

Yamahaphilist (Beitrag #2067) schrieb:

55+ ist im Mittel in 20 Jahren ausgestorben, good old HiFi somit beerdigt. Nette Aussichten. Das wars dann.

Hmm, vielleicht sind dann die Meschen in 20 Jahren auf der Messe 55+.

Hallo,

kaufen die dann Hifi? Wer hat die dann angeleitet?

Ich wurde von einem Physiklehrer Ende der 60er angefixt der sich damals vieles selber gebaut hatte weil bei den Preisen war Kauf selbst für einen verbeamteten Lehrer nicht möglich.

EINEN meiner Neffen immerhin hab ich zur Musik und Hifi gebracht, aber der wird jetzt auch schon 52...
Der "Rest" ... Seufz


Peter

Yamahaphilist (Beitrag #2067) schrieb:

55+ ist im Mittel in 20 Jahren ausgestorben, good old HiFi somit beerdigt. ...

Nicht ganz 100% passend, aber grundsätzlich ist so wohl der Lauf der Dinge ...

Von Max Planck (1858 - 1947, theoretischer Physiker):

Eine neue wissenschaftliche Wahrheit pflegt sich nicht in der Weise durchzusetzen, dass ihre Gegner überzeugt werden und sich als belehrt erklären, sondern vielmehr dadurch, dass ihre Gegner allmählich aussterben und dass die heranwachsende Generation von vornherein mit der Wahrheit vertraut gemacht ist.

Gruss, Werner B.

In 20 Jahren ist eh die Roboter Apokalypse in vollem Gang, mit oder ohne HiFi

Ich glaube, das geht schneller.

Hallo

Dann schlagen die sich die Motherboards ein um die letzten echten Burr-Browns...

Egal.

Peter

Vielen Dank für die Glückwünsche zum Eintritt in die Rente!

Was ich seit 14 Tagen besonders genieße: Keine Abend- und Wochenendtermine mehr. Ein Glücksfall ist, dass ich gebeten wurde, in meinem Lieblingsarbeitsfeld Supervision noch acht Stunden pro Woche tätig zu bleiben. Um den Übergang in den sog. Ruhestand abzufedern, habe ich mir erstmal ein fettes Lautsprecher-Selbstbau-Projekt an's Bein gebunden. Da bin ich mit dem Gehäusebau beschäftigt. Und wenn es erstmal mit den Messungen losgeht, habe ich weitere X Stunden zu tun.

Zum Team von Hifisound Münster gehörte nach meiner Erinnerung früher mal ein Rentner, der als Minijobber im Versand mitgearbeitet hat. Ich würde im Rentenalter nicht mehr als selbständiger Unternehmer die Last tragen wollen, sondern irgendwo mitarbeiten. Besser für die Gesundheit. Aber jeder nach seinen Talenten und seiner Belastbarkeit...

Schönen Tag, Andreas

WilliO (Beitrag #2059) schrieb:

Hallo zusammen! @ snickers: Was den "gemeinen Rentner" angeht bin ich absolut gleicher Meinung. Ein leider sehr großer Teil der 21(?) Millionen Rentner ist nicht wirklich "Privatier" da er sich mit den tagtäglichen Kostenproblemen herumschlagen muss. Die Ursache dafür ist sehr vielschichtig. Bei uns ist es so das meine Frau und ich eine 46-jährige lückenlose Rentenbiografie haben. Zusätzlich war insbesondere mein Gehalt über fast 30 Jahre weit über der Rentenbeitragsgrenze. Dass ich nun eine schöne Rente habe ist m.E. gerechtfertigt. Viel eingezahlt > sehr gute Rente. Ich habe vor 36 Jahren die Erkenntnis gewonnen das nur Wohneigentum ein vernünftiges Rentnerdasein = ein Leben als Privatier ermöglicht. Dass haben wir -auch strategisch geplant- hinbekommen. Und viele andere, heute jammernde Rentner, haben vielfach ein anderes Leben gelebt!

OK, dann kann man der theoretischen Höchstrente die das gesetzliche Rentensystem vorsieht (EUR 3589,-) schon nahe kommen.
Ein Beamter ab A11 lächelt und schweigt lieber...

Peter

Wenn die eingefleischten Hifi ianer also zunehmend in Rente gehen, wäre demnach der 2000€ steuerfrei Betrag quasi eine Art HiFi förder Prämie.

Wie ist das denn jetzt? Können wir einpacken unser Zeug auf Sperrmüll bringen und mit Alexa versuchen glücklich zu werden?

Es ergeben sich zwingend für die noch übrig gebliebenen Hifi Geschäfte zwei wichtige Mitarbeiter : der „Digitalberater“ für die Rentner und der flotte „What’s Hifi Coach“ für Hififerne Bevölkerungsschichten. Sozialkompetenz und Einfühlungsvermögen sind gefragt, gerne auch Erfahrungen aus der Möbelbranche oder dem Musikbusiness.
In personalisierten Musikerlebnistreffen werden die Audiogeräte angepasst. Von der Skala „hört sich nicht schlecht an“ bis zum „Weinen und Schreien“ sollte dabei mindestens das „Mitwippen“ erreicht sein – und die 10 Teuro.

Gruß
Rainer

Hallo,

naja, Alexa muss man nicht mit Bezos eigenen Brüllwürfeln anhören...

Peter

Für die Hifidelen bleibt ja noch das gute Teufel Arrangement.

Es wird demnächst Teufel for Beginners und Teufel for runaways geben sowie Teufel präfinal.

@S04-Hotspur:
Andreas, den Übergang in das Rentnerdasein hat man mir mit einem Jahr "Freistellung inkl. Jahresbonus" (2018) versüßt! Man kann sich sehr gut vorstellen wie wir dieses Jahr (das mit Abstand beste meines Berufslebens!) genossen haben.
Und Langeweile habe ich in den zurückliegenden Jahren nicht einen Tag erlebt. U.a. das Hobby "Hifi" beschäftigt mich nach wie vor. Ein langjähriger Freund hat mir damals (2018) einen Hiwi-Job in seiner Firma angeboten. Ich habe dankend abgelehnt und genieße das freie Leben als Privatier. An/im Haus und Garten gibt es immer etwas zu tun und das 2. Hobby (Wassersport) erlebe ich viel intensiver/öfter.
Viel Spaß mit deinem Boxenprojekt!

@8terberg:
Deine Berechnung kommt der Realität ziemlich nahe.
Ich habe (gottseidank!) keine Kenntnisse über die Beamtenpensionen. Insofern glaube ich deiner Aussage bzgl. "lächeln" ohne Vorbehalt.

Gruß
Willi

Manchmal bin ich doch ein wenig erstaunt, wie die Welt gesehen wird. Bezogen auf Hifi gibt es doch immer noch alle möglichen Geräte in unterschiedlichsten Preisklassen.

Lautsprecherboxen werden haufenweise angeboten, passiv wie aktiv.

Verstärker aller Klassen und Preislagen, Class A, Class AB, Class D, mit und ohne Streamer, Vor- Endstufen Kombis, all in one, etc.

Plattenspieler das man schon staunt über das Angebot, Preisfindung allerdings häufig abenteuerlich.

CD-Player ist gerade ein wenig kleine Auswahl, aber auch das wird wieder mehr aufleben, dafür sind einfach zu viele CDs im Umlauf.

Auch ansonsten bietet der Markt noch alle möglichen Geräte. Einzig die Vertriebs- und Beschaffungswege haben sich geändert. Und ja, die alten Namen verschwinden langsam, das ist der größte Unterschied.

Beratung? Ist das heute noch so wichtig? Die Geräte funktionieren in aller Regel. Wer mehr Geld ausgibt, bekommt zumeist mehr Leistung, bessere Qualität. Das ist ein altes Gesetz und dafür braucht es auch keine Beratung.

Wer deutlich mehr Geld ausgibt, sollte wissen, dass man sich in einen Bereich begibt wo Image, Style und Schicki-Micki mehr zählen, wie technische Leistungsfähigkeit.

Um als Einzelkämpfer von HiFi leben zu können, verbieten sich geradezu alle Volumenhersteller, da die Preishoheit dort beim Internet liegt. Man kann nur mit kleinen, exklusiven Marken etwas werden, die eben nicht verramscht werden dürfen, ob nun technisch besser oder nicht spielt zunächst keine Rolle. Manches Massengerät mag besser sein, die Präsentation ist eine andere. Wertschätzung entsteht mehr aus exklusiver Präsentation, Wunschdenken, Glaube, Liebe, Hoffnung, …. Nur so öffnet sich der Geldbeutel. Als nächstes müssen die laufenden Kosten runter, damit Konzentration aufs Wesentliche möglich wird, niedrige Raummiete, vielleicht sogar im häuslichen Umfeld, keine Mitarbeiter, eine One Man Show zu Beginn. Hat man dann noch die nötigen Kontakte, um günstige Einkaufspreise ohne größere Mengenabnahme und Vorkassekosten zu erhalten, steht der Rentenaufbesserungstätigkeit nichts mehr im Wege.
Wer weiß, zu welchen Verrenkungen und Umdenkungsvorgängen manch einer aufgrund der zukünftigen Rentenhöhe gezwungen sein wird. Da wäre ein Hobby als Betätigungsfeld wohl das kleinste Übel.

flexiJazzfan (Beitrag #2078) schrieb:

der „Digitalberater“ für die Rentner

Finde ich persönlich eine richtig gute Idee: weg vom reinen Kistenschieben hin zu Dienstleistungen. Migration von Playlists beim Wechsel des Streaming Anbieters, Ersatz abgekündigter Hard- und Software, Erläuterung neuer Geräte und Dienste mit deren grundlegenden Funktionalität. Einstellung von EQ Kurven des Hörgerätes. "Hifi-TÜV" gegebenenfalls Software Updates und Sichtkontrolle. Ernährt alleine für sich noch keinen Mann (m/w/d) deshalb auch das Geschäft um Internet-Anschluss, Mobiltelefon, Heimnetzwerk, Mobiltelefon und PC mitnehmen.

Hallo,

im "Geiz ist Geil"-schland macht das der pfiffige 12-jährige Enkel... für ne Portion von Omas gutem Eintopf.

Peter

12-jährige essen keinen Eintopf, heutzutage bekommt der dafür einen 20er.

Ja wir waren wenigstens bei "Oma" billiger... Sonst ging schon die Hand auf..

Petet

Ich bin Oppa und habe letzte Woche Linseneintopf mit Bauernwurst gekocht. Für den vierjährigen Enkel gab es Kartoffeln, Möhren und Fischstäbchen. Parallel kochen macht mir nichts

Gr7uß, Andreas

S04-Hotspur (Beitrag #2089) schrieb:

Ich bin Oppa und habe letzte Woche Linseneintopf mit Bauernwurst gekocht. Für den vierjährigen Enkel gab es Kartoffeln, Möhren und Fischstäbchen. Parallel kochen macht mir nichts Gr7uß, Andreas

Du bist eben Multi-Cooking äähh Tasking-fähig.

Gruß, Christian

Ja, und der Thermomix und die Heißluftfritteuse sind inzwischen auch im Einsatz

Habe einen gebrauchten TM5 im Top-Zustand für 390 Euro von einer Frau gekauft, die auf den TM 7 umgestiegen ist. Läuft seit einem halben Jahr ohne Fehl und Tadel.

Gruß, Andreas

Und taddaaa…, ganz neu, unser TMST (Stream) für das ultimative immersive Kocherlebnis. Tauchen Sie ein in unsere neue KI Küchenwelt. Genießen Sie unser unvergleichliches Kombiprodukt. Streamen Sie im Netz während ihr neuer, grundlegend verbesserter TM Supercook fleißig für Sie tätig ist. …

Im Endeffekt ist ein HiFi-Streamer doch nichts anderes: er erweitert das Thema Musik auf Inhalte aus dem Internet und bereit sie auf.

Das TM-Vertriebsmodell ist schon speziell. Es beruht wahrscheinlich auf den Erfahrungen, die Vorwerk Jahrzehntelang mit Staubsaugern gemacht hat. Das wird im Bereich HiFi nicht kopierbar sein.

Ich kann echt nicht negatives über TM berichten: das Ding macht Sachen, die sonst nicht machbar wären oder unendlich komplizierter. Und es ist in gewisser Weise Narrensicher.

Insofern ähnlich wie (im besten Fall) ein HiFi-Streamer...

Was Backes&Müller macht ist schon so eine Art exklusiver Direktvertrieb.

Gruß
Rainer

Naja, Vorwerk hat die Rührmaschine mit Heizung in Komfort und Preis auf die Spitze getrieben.
Horrender Anschaffungspreis verbunden mit Abomodellen, Respekt. Quasi das Apple der Küchenmaschinen.

Genau wie Apple in den Profi"küchen" weit verbreitet.

Gruß
Rainer

Ich fand die Dinger (B+M) immer überteuert und Aktive sind auch nicht so mein Ding.

Aber wir waren auf den NDHT und habe alle größeren Anlagen bei sechs Vorführungen/Workshops in den Foyers gehört.

Und die B+M´s haben mich tatsächlich überzeugt. Von allen gehörten Lautsprechern war das die überzeugendste Vorstellung.

Natürlich alles Raum und tagesabhänging, aber sie sind mir halt im Ohr und Gedächtnis geblieben.

Leider, für mich, unerschwinglich.

Hab die B+M damals auf der Highend gehört und die sind mir auch äußerst positiv im Gedächtnis geblieben.

Bei den Hifi-Tagen in Südhessen ist mir damals nur Genelec in (angenehmer) Erinnung geblieben. Die kleinen DInger (G-Serie) klangen für mich wirklich gut, super WAF, zumindest schüchterne Versuche die Raumakustik in den Griff zu bekommen und im Gegensatz zu anderen Herstellern keine Angst davor, die mitgebrachte Musik abzuspielen.

Dummerweise wurde der Messestand von den Besucher weitestgehend ignoriert und folgerichtig blieb Genelec im folgenden Jahr der Veranstaltung fern.

Da war ich auch, wohl einer der wenigen Besucher am Stand. Ich habe mir alle Modelle angehört, die kleinsten noch am besten, aber alle im Mittel- und Hochton zu hart, analytisch. Nix für mich.

Hallo

Was bedeutet nochmals High Fidelity?

Peter

Das ist den typischen HIFIristen egal, was High Fidelity wirklich bedeutet. Die Musik soll angenehm und schmeichelnd spielen. Erklärt auch warum so viele an Analogtechnik, besonders auch Plattenspieler für Vinyl festhalten. Auch die Liebe einiger an Röhrenverstärker gehört dazu, obwohl da meist nur optisch Wärme und Wohligkeit erzeugt wird.
CD-Player wurden anfangs auch deshalb gern abgelehnt, weil da zuviel gehört wurde. "So genau wollten wir es auch nicht wissen!"

Und der geschickte HIFI-Verkäufer weiß es zu nutzen.......

Für Klassikfreunde gibt es den sogenannten "Bayreuther Klang" , der dadurch erzeugt wird, dass das ganze Orchester "unterirdisch" in einem Graben spielt und der Sound indirekt über die "Parzifal-Blende" auf die Bühne und ins Publikum reflektiert wird. Ja das wummert wohlig ... !

Man will wirklich nicht alles hören.

Gruß
Rainer

Hallo

Es ist und bleibt eine kirre Branche...
Studioarbeit wird mit Realität verwechselt und das Werkzeug der Tonmeister ist zu genau.
Dazu dann noch Gralshüter die meinen es ganz genau zu wissen.

Man schüttelt nur noch den Kopf.

Peter

Studioarbeit wird mit Realität verwechselt und das Werkzeug der Tonmeister ist zu genau.

Wenn dir der TV oder Beamer knallig BUnte und möglichst warme Farben präsentiert sieht es doch auch erstmal angenehmer aus als mit korrekter Einstellung oder wenn du vor die Türe in die Realität gehst.
Jeder mag es eben anders aber warum ich für verkurbelte Frequenzgänge und Farebn auch noch mehr Geld bezahlen soll und sich das Ganze dann auch noch Highend nennt ist mir schleierhaft.
Dennoch hat es halt nix mit der Wahrheit zu tun. Für mich gilt bei Bild und Ton möglichst nahe an der Aufnahme.