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was läuft zunehmend schief im Geschäftsfeld HIFI?

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Zaianagl
Inventar
#1856 erstellt: 12. Jan 2026, 07:55
Das ist doch hinlänglich bekannt:
Durchs Platten-Regal blättern und Platte aussuchen, zum Dreher latschen und die Scheibe vorsichtig ausm Cover nehmen, diese genauso vorsichtig aufm Plattenteller platzieren, mim Staubbesen drüber kratzen, Antistatikbürste auflegen, Dreher starten und Tonarm liften. Nun Nadel bzw TA vorsichtig über der Einlaufrille platzieren und Tonarm absenken, unter die Haube blasen und diese vorsichtig schließen. Sich jetzt zügig im Sweetspot platzieren, um dort die entschleunigende und beruhigende Wirkung von leisem Knistern und Knacken, Monobass und harmonischem Klirr zu genießen.
Nach ca 20min sich erheben, die Platte vorsichtig umdrehen und Vorgang ab Pos.3 (vorsichtig aufm Plattenteller platzieren) erneut durchführen. Sich wieder für ca 20min platzieren. Nach Ablauf der 2ten 20min die Platte wieder vorsichtig abnehmen (ja, in der Tat, schon wieder), ins Cover packen und im Regal verstauen. Den ganzen Vorgang nun je nach Bedarf erneut beginnen, allerdings diesmal wieder bei Pos.1.
Sich allerdings im Vorfeld Gedanken um irgendwelche Trink oder Rauchwaren machen und diese ausreichend bereitstellen, denn den Vorgang zwischen den Auflege und Umdreh Phasen zu unterbrechen ist je nach Modell nicht immer ganz einfach.


ZeeeM (Beitrag #1853) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #1851) schrieb:
Bei mir im WoZi stehn ca 6000 CDs und gut 1000 Platten. Das juckt keine Sau...


Ich kenne jemanden, der würde sagen, da könnten auch Bücher stehen.



Oh, du kennst meine Frau?


[Beitrag von Zaianagl am 12. Jan 2026, 08:23 bearbeitet]
DB
Inventar
#1857 erstellt: 12. Jan 2026, 08:52

ZeeeM (Beitrag #1853) schrieb:
Ich kenne jemanden, der würde sagen, da könnten auch Bücher stehen.
:prost

Ist richtig, ich lese auch sehr gerne, aber Bücherregale sehen genauso schlimm aus wie CD-oder Plattenregale. Vor allem noch dadurch verschärft, weil es keine brauchbare Vereinheitlichung bei Buchformaten gibt.
Zaianagl
Inventar
#1858 erstellt: 12. Jan 2026, 09:03
Das sehe ich aus audiophiler Sicht eher als Vorteil, Stichwort Diffusor.
DJ_Bummbumm
Inventar
#1859 erstellt: 12. Jan 2026, 09:44

DB (Beitrag #1857) schrieb:

Ist richtig, ich lese auch sehr gerne, aber Bücherregale sehen genauso schlimm aus wie CD-oder Plattenregale.

Wenn man Werksausgaben und Reihen hat, gibt das Bücherregal ein ruhigeres Bild ab.

BB
8erberg
Inventar
#1860 erstellt: 12. Jan 2026, 09:47
Hallo,

ich hatte mittels Bluetooth-Transmitter die Anlage "Blauzahn-Sendefähig" gemacht und so konnten wir gemütlich Schallplatten auf Terrasse hören.

Irgendwann war mir die Rennerei nach jeweils 15-20 Minuten doch zuviel und es lief wieder überwiegend via Blauzahn vom NAS.

Ist bequemer...

Peter
skorpi1211
Stammgast
#1861 erstellt: 12. Jan 2026, 10:08

Durchs Platten-Regal blättern und Platte aussuchen, zum Dreher latschen und die Scheibe vorsichtig ausm Cover nehmen, diese genauso vorsichtig aufm Plattenteller platzieren, mim Staubbesen drüber kratzen, Antistatikbürste auflegen, Dreher starten und Tonarm liften. Nun Nadel bzw TA vorsichtig über der Einlaufrille platzieren und Tonarm absenken, unter die Haube blasen und diese vorsichtig schließen. Sich jetzt zügig im Sweetspot platzieren, um dort die entschleunigende und beruhigende Wirkung von leisem Knistern und Knacken, Monobass und harmonischem Klirr zu genießen.
Nach ca 20min sich erheben, die Platte vorsichtig umdrehen und Vorgang ab Pos.3 (vorsichtig aufm Plattenteller platzieren) erneut durchführen. Sich wieder für ca 20min platzieren. Nach Ablauf der 2ten 20min die Platte wieder vorsichtig abnehmen (ja, in der Tat, schon wieder), ins Cover packen und im Regal verstauen. Den ganzen Vorgang nun je nach Bedarf erneut beginnen, allerdings diesmal wieder bei Pos.1.


Da habe ich überhaupt kein Problem, wenn das jemand für sich macht.
Aber, dadurch einen deutlich besseren Klang? Sonnenaufgänge usw. bzw, Vorhänge zieht man damit nicht mehr auf.

PS: Ich muss aber vorher, noch in den Nebenraum und den Hauptschalter und den Kompressor anmachen um Platte abspielen zu können.

In einer sich immer schneller drehenden Welt, kann ich es verstehen, sich solchen (für denjenigen) enspannenden Ritualen hinzugeben.
Habe auch eine Siebträger Kaffemaschine, statt nem Vollautomat.
Aber auch da gibt es echte Freaks, wie ich Samstag wieder erleben durfte.
Beaufighter
Inventar
#1862 erstellt: 12. Jan 2026, 10:38
Moin,

man kann ja beides / alles drei haben. Ich kann aus einem kleinem Portfolio eine Platte hören, ich kann via Handy und Blauzahn Musik lauschen und ich kann CDs hören. Wo ist denn das Problem? Ich muss doch nicht entschleunigen vor der Platte, aber ich kann. Einen Oldtimer nimmt man ja auch nicht für Zweckfahrten, sondern nur wenn man Bock drauf hat.


Irgendwann war mir die Rennerei nach jeweils 15-20 Minuten doch zuviel


Dafür gibt es heutzutage ja Lösungen.
8erberg
Inventar
#1863 erstellt: 12. Jan 2026, 11:42
Hallo,

jupp, nur steht mein Wechsler im Büro

Peter
Yamahaphilist
Stammgast
#1864 erstellt: 12. Jan 2026, 12:00
Ein bisschen Bewegung schadet im Alter eigentlich nicht.
Wie war das mit 10000 Schritten am Tag?
rat666
Inventar
#1865 erstellt: 12. Jan 2026, 12:18
Beim echten Highender kommt doch eh die Frau aus der Küche gestürmt weil es so gut klingt, dann kann sie doch auch gleich die Platte umdrehen.
Beaufighter
Inventar
#1866 erstellt: 12. Jan 2026, 13:34
Mitwippen reicht....
Yamahaphilist
Stammgast
#1867 erstellt: 15. Jan 2026, 08:35
Es gab ja mal von Dual 10er ? Plattenwechsler oder die guten alten Musiktruhen und Jukeboxen mit Single Wechsler. Früher hatte man es schon ganz bequem. Da war sowieso die HiFi Welt noch in Ordnung.
8erberg
Inventar
#1868 erstellt: 15. Jan 2026, 09:09
Hallo,

die "Standard-Wechsler" von Dual konnten damals tatsächlich bis zu 10 Schallplatten wechseln ... z.T. sogar mit unterschiedlichem Durchmesser (aber gleicher Drehzahl)

Ab der 12xx-Baureihe der Wechsler "nur" noch 6, da die VTA-Problematik doch in den Vordergrund trat. Vorher interessierte das keinen, es gab ja fast nur Rundnadeln, die bekannterweise toleranter sind.

Hifi war aber zu der Zeit in Deutschland ein Randprodukt, fast alle Hifi-Dreher gingen in den Export rund um die Welt und was in Deutschland gekauft wurde ging meist in US-Kasernen, den GIs wurde fast automatisch ein Pulley für 60 Hz mitgegeben...

Daher kam Dual dann auf die bei günstigeren Drehern verstellbaren TAs (für Wechslerbetrieb auf 3. Platte einstellbar) bzw. bei teureren Wechslern auf die Verstellung der Tonarmbasis.

PEs und ELAC-Wechsler waren ähnlich konzipiert. Die 3 beherrschten den Weltmarkt bis die Japaner kamen.
Selbst Technics bauten lange Zeit auch für die USA dort beliebten Wechsler, boten diese aber kaum in Europa an.

Als letzter "Mohikaner" bot Dual in Nordamerika noch Anfang der 80er bis zur Pleite Wechsler an, die aber dort immer mehr eine Randerscheinung waren.

Ja - dann war Schluß mit der Herrlichkeit und "Wechsler" gab es dann wieder für CDs wo sie in Autos gerne verbaut wurden... in Zeiten wo tausende von Titeln auf einem Handy passen auch schon längst Geschichte.

Peter
sohndesmars
Inventar
#1869 erstellt: 15. Jan 2026, 13:54
Also bitte, Wechsler sind was für Musikhörer. Aber ganz sicher nicht für Gerätehörer, pardon, HIFI-Hörer.
8erberg
Inventar
#1870 erstellt: 15. Jan 2026, 14:11
Hallo,

ja, das stimmt. Es gab Opern-Komplettaufnahmen auf mehreren LPs so verteilt das man diese mit dem Wechsler durchhören kann.

Ich hatte auf einer Fete vor gut 20 Jahren meinen Plattenwechsler als "Ersatz" hingestellt weil mein gerade mal 2 Jahre alter CD-Player aus dem Hause Panasonic die Lade nicht mehr ein- noch ausfahren wollte.

Ausgerechnet der größte Hifi-Freund aus der ganzen Truppe konnte sich am Ablauf der Automatik nicht sattsehen...

Peter
ardina
Inventar
#1871 erstellt: 15. Jan 2026, 14:28
Ich habe auch noch ein paar ältere DoLPs zu Hause wo die Seiten 1/3 und 2/4 sortiert sind. Da dachte man auch noch an den Einsatz von Wechslern.

Beaufighter
Inventar
#1872 erstellt: 15. Jan 2026, 14:54
Moin,


Also bitte, Wechsler sind was für Musikhörer. Aber ganz sicher nicht für Gerätehörer, pardon, HIFI-Hörer.


Das es da einen Unterschied gibt, dass habe ich dem Internet zu verdanken. In meiner Einfältigkeit dachte ich das wäre die gleiche Schnittmenge.

Sorry


[Beitrag von Beaufighter am 15. Jan 2026, 14:55 bearbeitet]
Yamahaphilist
Stammgast
#1873 erstellt: 15. Jan 2026, 16:19
ups, gerade wollte ich mich outen, dass bei mir in einer Grabbelkiste noch eine Wechslerstange rumfliegt.

Es gab ja sogar durchaus HiFi taugliche Cassettenwechsler für Kneipen, etc., wie z.B. den 6 fach von Pioneer CT M6R.


[Beitrag von Yamahaphilist am 15. Jan 2026, 20:39 bearbeitet]
Yamahaphilist
Stammgast
#1874 erstellt: 19. Jan 2026, 12:22
https://www.tchibo.d...-EAQYBCABEgL6ZvD_BwE

Incl. Mini LP Aufsatz ???
Es scheint Bedarf zu geben an solchen Kompakten, wie in den 70ern.
sohndesmars
Inventar
#1875 erstellt: 19. Jan 2026, 14:04
Auwei, da kommen Erinnerungen an den alten Senkrechtspielern von Technics und Sharp auf. Nur hier in billigsten Plastik.
Beaufighter
Inventar
#1876 erstellt: 19. Jan 2026, 14:17
Moin,

das kann nur dazu da sein alte Dachbodenfunde mal durchzuhören. Wer kauft sich denn einen Plattenspieler der ein drittel eine Platte in Zukunft kosten wird.
flexiJazzfan
Inventar
#1877 erstellt: 19. Jan 2026, 14:19
Wir werden noch einiges erleben an Modetrends. Mediamarkt steht vor der Übernahme durch ein großes chinesisches Handelshaus (Saturn wird liquidiert). Eine neue alte Chance für die Nischenhersteller bei uns?
Gruß
Rainer
hifi_raptor
Inventar
#1878 erstellt: 19. Jan 2026, 14:25

Das Teil wird selbst Alben der Kastelruther Spatzen nicht gerecht.

Aber es gibt bestimmt Menschen denen die Wiedergabequalität ausreicht.
Und wer sowas kauft weiß auch nicht das es Fachgeschäfte gibt.
Das Bluetooth Feature macht das Teil fit für das 21zigste Jahrhundert.
Schöne Woche


[Beitrag von hifi_raptor am 19. Jan 2026, 14:26 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#1879 erstellt: 19. Jan 2026, 14:27
Moin,

ich würde nicht alles so runter brechen. Es kann schon sein das der ein oder andere vielleicht sogar Enkel einfach nur nichtsahnend in die Sucht stolpert.

hifi_raptor
Inventar
#1880 erstellt: 19. Jan 2026, 14:40
Morgen
Gut es gibt halt Menschen die (fast) kein Geld für so HiFi Gelumpe ausgeben wollen. Besitzen eventuell ein Dutzend LP und haben gelesen das LP wieder voll angesagt ist. Wollen es halt auch wissen was da dran ist.
Der Hersteller solcher Teile muss aber signifikante Mengen verkaufen damit auch Kohle reinkommt.
Hätte ich noch LP, würde ich am Flohmarkt aber fragen auf was für einem Teil die Platten gefräst wurden.
Werden eventuell gute Erinnerungen wach, und das genügt.
Schöne Woche
jandus
Stammgast
#1881 erstellt: 19. Jan 2026, 15:02

hifi_raptor (Beitrag #1880) schrieb:
Morgen
Gut es gibt halt Menschen die (fast) kein Geld für so HiFi Gelumpe ausgeben wollen.


Genauso gibt es Menschen die kein Geld für höherwertiges Hifi-Gelumpe ausgeben wollen, denen es reicht,nur Musik zu hören...und das läuft
eben schief im Geschäftsfeld von HiFi.

Denn es wurde sicherlich schon im Verlauf des Threads geschrieben, wenn höherwertige Hifi-Geräte nachgefragt würden, stünden sie auch heute im
Mediamarkt/Saturn. Angebot und Nachfrage...

Hier im Mediamarkt in Erfurt, gab es mal eine sehr gut ausgestattete Hifi/High-End Abteilung, die von Herrn Leder geführt wurde.


[Beitrag von jandus am 19. Jan 2026, 15:19 bearbeitet]
skorpi1211
Stammgast
#1882 erstellt: 19. Jan 2026, 15:40

https://www.tchibo.d...-EAQYBCABEgL6ZvD_BwE

Incl. Mini LP Aufsatz ???
Es scheint Bedarf zu geben an solchen Kompakten, wie in den 70ern.


Goil, sieht aber cool aus...
Kann man ein MC System nachrüsten?

Leute, geht mal wieder raus unter normale Menschen.
Denen ist das Thema hier aber völlig wirr.
Zudem haben sie andere Interessen, weniger Geld. sogar deutlich weniger zum reinen ausgeben.
Die holen sich lieber das neue HBO Abo zusätzlich zum Disney+, Sky, und Magenda Abo, als in eine neue Verstärker/LS Kombi zu investieren.

Die Hifi Blase wird von Jahr zu Jahr kleiner. wobei die Heimkino Blase noch etwas wächst.
Wenn aber die Konjunktur nicht besser anzieht, dann wird auch dort gespart.
Urlaub, Auto sind wichtiger.
Und, die günstigen Dinger, spielen Musik zum nebei hören auch "ausreichend gut" ab.
skorpi1211
Stammgast
#1883 erstellt: 19. Jan 2026, 15:52

Genauso gibt es Menschen die kein Geld für höherwertiges Hifi-Gelumpe ausgeben wollen, denen es reicht,nur Musik zu hören...und das läuft
eben schief im Geschäftsfeld von HiFi.


Ich hatte es gerade geschrieben.
Du musst es Dir auch leisten können.
Mieten steigen
Nebenkosten steigen
Autokosten steigen
Versicherungen steigen
Lebensmittel

die Liste könnte man noch erweitern.
Gehälter???
Deutschland ist das Land wo die Gehälter am wenigsten gestiegen sind.
Kam der Wirtschaft entgegen.
Exportweltmeister wir waren einmal...
Binnenmarkt?

So, und dann musst du es ganz dicke haben, wenn du jetzt ne HighEnd Anlage dir gönnst.
Aber dann biste auch nicht mehr bei Denon oder Yamaha.

Als ehemaliger B&W Fan, staune ich, was die Dinger jetzt kosten.
Never, Leute.. vorher hacke ich mir den linken Arm ab, wenn er zum Geldbeutel langt.
Beaufighter
Inventar
#1884 erstellt: 19. Jan 2026, 15:52
Nachhaltig ist das aber nicht.
8erberg
Inventar
#1885 erstellt: 19. Jan 2026, 16:33
Hallo,

an den Tchibo Dreher kämen nicht mal die Egerländer ...

Das krasse Kina-Keramik-System ist grausam...

Peter
kölsche_jung
Moderator
#1886 erstellt: 19. Jan 2026, 17:14

skorpi1211 (Beitrag #1883) schrieb:
... Deutschland ist ...

in aller Regel bei weltweiten Lebensqualitäts- oder Lebensstandard-Indizes unter den Top 20

und die HiFi-Krise mit inzwischen regelmäßigen Schwierigkeiten von "global playern" hängt sicher nicht an der deutschen Lohn- und Gehaltsentwicklung

... die übrigens faktisch auch deutlich besser ist, als manch einer zu wissen glaubt ...
D hatte zw. 2010 und 2020 + 11% Reallohn, der EU-Mittelwert lag bei +4,9% ...
das der EU-Mittelwert so "hoch" lag, liegt übrigens an an den im Osten gelegenen Mitgliedstaaten
von der (nennen wir es mal) Alt-EU lag lediglich Schweden (+11,6%) vor Deutschland
jandus
Stammgast
#1887 erstellt: 19. Jan 2026, 17:22
Wenn ich an meinen ersten Kassettenrekorder denke, mono,blechernder Lautsprecher,(ich war damals 14) trotzdem spielten meine Lieblingsbands vor meinem
Geistigen Auge. Da brauchte es kein High-End...Ich war glücklich. Das zum Thema von obigen Vertikal Plattenspieler.
hifi_raptor
Inventar
#1888 erstellt: 19. Jan 2026, 17:35
Morgen
Ich weiß es nicht mehr so genau, so ca. 1970 bekam ich einen orangefarbenen Plandrehmaschine aus Plastik. Tragbar und Mono. Das erste was drauf lief war eine Schallfolie mit Chirpy, Chirpy ….. von Middle Of The Road. Die Nadel ist ganz schön gehüpft. Auf dem Dreher wurde die Abbey Road Erstpressung ebenso gequält.
Ich war Schüler und natürlich auch froh das mir meine Tante das Teil geschenkt hat. Zu Weihnachten gab es dann von Mutter eine K-TEL.
Aber als ich meine erste Kohle verdiente habe ich langsam aufgerüstet.
Die Ansprüche steigen halt. Solange der Geldbeutel mitmacht ….
Gruß
skorpi1211
Stammgast
#1889 erstellt: 19. Jan 2026, 19:10

... die übrigens faktisch auch deutlich besser ist, als manch einer zu wissen glaubt ...
D hatte zw. 2010 und 2020 + 11% Reallohn, der EU-Mittelwert lag bei +4,9% ...
das der EU-Mittelwert so "hoch" lag, liegt übrigens an an den im Osten gelegenen Mitgliedstaaten
von der (nennen wir es mal) Alt-EU lag lediglich Schweden (+11,6%) vor Deutschland


Da sind sie, die schönen Prozentzahlen.

1. Wenn du 1500 Euro verdienst und ich gebe Dir 11% mehr, dann hast du.....1650Euro

2. Wenn du 4500 Euro verdienst und ich gebe Dir nur 8% dann hast du 4860 Euro

Was hättest du gerne. Zeile 1 oder Zeile 2??

Gerade die unteren Einkommen und auch die Mittleren haben einfach mit den Preiserhöhungen zu kämpfen.
Und, sicher, wird überall nicht optimal Gewirtschaftet, heißt seine Ein und Ausgaben effizient eingesetzt und überwacht.
Keine Frage...

Aber das eventuell gesparte Geld, würde sicher nicht in Lautsprecher und teure Hifi Stapel Geräte investiert.
Dazu müsste viel Geld in den Markt gepumpt werden. Sollte Die Regierung ne Hifi Prämie machen??

Und ich denke auch nicht dass in anderen Ländern sich ein anderes Bild in Sachen Hifi ergibt.
B-Bear
Stammgast
#1890 erstellt: 19. Jan 2026, 19:22
nehme Zeile drei
DerHilt
Inventar
#1891 erstellt: 19. Jan 2026, 19:43

kölsche_jung (Beitrag #1886) schrieb:
...deutschen Lohn- und Gehaltsentwicklung...

...ist natürlich nur eine Seite der Medaille. Gleichzeitig gibts noch sowas wie den Verbraucherpreisindex.

Der ist von 2010-2020 um 13,5 Punkte gestiegen. Seit 2020 übrigens um 21,9 Punkte.
Da gab's zwischen 10 und 20 schon ein Minus zwischen Lohn- und Preiswachstum. Von 20-25 mal garnicht zu reden.
Natürlich sind die Geräte im Vergleich billiger geworden, da kann man aber leider weder drin wohnen noch kann man die essen.
sohndesmars
Inventar
#1892 erstellt: 20. Jan 2026, 06:19
Wir jammern hier wie an so vielen anderen Stellen auf hohem Niveau. Ja, ein vergleichsweise großer Teil der deutschen Bevölkerung hat finanzielle Probleme bezüglich Liquidität. Aber ein nicht ganz so großer Teil, aber dennoch nicht unbeachtlicher, verfügt über hohe Finanzreserven.
Allerdings liegen die Prioritäten bei denen ganz woanders. Alte Hobbys wie Fotografieren, HIFI, Musizieren werden immer unbedeutender. Reisen, besonders auch Fernreisen, Wellness, teure sportliche Betätigung sind viel mehr angesagt. Cocooning, gehört zum richtigen Musikhören auch immer dazu, ist seit Corona verpönt. Und ja eigentlich nicht mehr nötig. Ein guter Kopfhörer, ein gar nicht mal teures Smartphone und mindestens eine gute Musikstreamingplattform, oder einfach genug Speicherplatz auf dem Handy. Und man kann Musik im Wald, im Zug, im Park, im Restaurant usw genießen.
Warum sollte sich der junge Musikbegeisterte noch mit klobigen, teuren, ortsfesten HIFI-Krempel abgeben?

Schon mal moderne Ghettoblaster von JBL, Teufel und Co gehört? Dagegen waren viele alte, große HIFI-Türme traurige Geräuscherzeuger.
Und wer es gleich richtig machen will, kauft bei Thomann oder anderen Profiequipmentlieferanten. Da werden dann auch nicht so blumige Geschichten von aufreißenden Vorhängen, tiefer, breiter Bühne und engelsklaren Stimmen erzählt, die HighEnd-Geräte alleine zu bringen vermögen.
Yamahaphilist
Stammgast
#1893 erstellt: 20. Jan 2026, 06:43
Der oben genannte Tchibo Artikel ist über Nacht im Preis deutlich gefallen. Billiger wird es nicht.
Man wundert sich immer wieder, für wie wenig Geld in China produziert werden kann.
8erberg
Inventar
#1894 erstellt: 20. Jan 2026, 07:12
Hallo,

es ist halt so: die Welt entwickelt sich weiter.

Und wie es noch ein paar Leutchen gibt die von Märklin eine Lok aus limitierte Serie für ein paar 1000 Eunel abkaufen gibt es Vorgestrige die Probleme mit der Realität haben.

Da kann man nur schulterzuckend zusehen.

Peter
Beaufighter
Inventar
#1895 erstellt: 20. Jan 2026, 09:01
Moin,

Vielleicht muss man ganz allgemein differenzieren.
JBL, Marshal und einigen Kopfhörerherstellern geht es sehr gut.
Das klassische Baustein HiFi wird ausgedient haben.

Firmen wie Quad die auf Design, Haptik und nicht komplett überteuert setzten,
gebe ich eine Chance.
Firmen wie Burmester die mit ihren Superlativ Anlagen eigentlich nur Werbung machen um als Premium Lieferant bei Porsche und was weiß ich noch für Firmen Kohle zu generieren, werden das auch überleben.

Nur wenn ich mir so McIntosh RS 150 für 1600€ anschaue, frage ich mich ernsthaft wer mag das wohl kaufen.

Mal davon ab das sie mit dem Gerät eigentlich ihre bisher gelebte Philosophie über den Haufen schmeißen, nein ich sehe auch keinen Effekt des sozialen Neides der mit ziehen könnte. Währen der JBL Brüllwürfel für viele zwar teuer ist, aber dennoch erreichbar. Das Teil hat einfach keinen Markt weil kein Rudelführer (Influencer) so was vor lebt.



kölsche_jung (Beitrag #1886) schrieb:

skorpi1211 (Beitrag #1883) schrieb:
... Deutschland ist ...

in aller Regel bei weltweiten Lebensqualitäts- oder Lebensstandard-Indizes unter den Top 20

und die HiFi-Krise mit inzwischen regelmäßigen Schwierigkeiten von "global playern" hängt sicher nicht an der deutschen Lohn- und Gehaltsentwicklung

... die übrigens faktisch auch deutlich besser ist, als manch einer zu wissen glaubt ...
D hatte zw. 2010 und 2020 + 11% Reallohn, der EU-Mittelwert lag bei +4,9% ...
das der EU-Mittelwert so "hoch" lag, liegt übrigens an an den im Osten gelegenen Mitgliedstaaten
von der (nennen wir es mal) Alt-EU lag lediglich Schweden (+11,6%) vor Deutschland


+ 11% Reallohn
In diesen Jahren lag die Inflation in Deutschland bei 13,5 % Demnach haben die Leute real weniger auf Tasche.


[Beitrag von Beaufighter am 20. Jan 2026, 09:08 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#1896 erstellt: 20. Jan 2026, 09:27

Beaufighter (Beitrag #1895) schrieb:



kölsche_jung (Beitrag #1886) schrieb:

skorpi1211 (Beitrag #1883) schrieb:
... Deutschland ist ...

in aller Regel bei weltweiten Lebensqualitäts- oder Lebensstandard-Indizes unter den Top 20

und die HiFi-Krise mit inzwischen regelmäßigen Schwierigkeiten von "global playern" hängt sicher nicht an der deutschen Lohn- und Gehaltsentwicklung

... die übrigens faktisch auch deutlich besser ist, als manch einer zu wissen glaubt ...
D hatte zw. 2010 und 2020 + 11% Reallohn, der EU-Mittelwert lag bei +4,9% ...
das der EU-Mittelwert so "hoch" lag, liegt übrigens an an den im Osten gelegenen Mitgliedstaaten
von der (nennen wir es mal) Alt-EU lag lediglich Schweden (+11,6%) vor Deutschland


+ 11% Reallohn
In diesen Jahren lag die Inflation in Deutschland bei 13,5 % Demnach haben die Leute real weniger auf Tasche.


Falsch, Reallohn ist mit Einberechnung der Inflation.

Peter, der zwar immer VWL gehasst hat, aber das dennoch im Kopf hat
Beaufighter
Inventar
#1897 erstellt: 20. Jan 2026, 10:51

IK, Falsch, Reallohn ist mit Einberechnung der Inflation.


Das hab ich wohl über-donnert. Allerdings befürchte ich, dass die Reallöhne nicht in jeder Einkommensgruppe tatsächlich gestiegen sind.

Sonst kann ich mir die Schere zwischen Arm und Reich nicht so recht erklären.


[Beitrag von Beaufighter am 20. Jan 2026, 10:52 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#1898 erstellt: 20. Jan 2026, 11:35
ich würde mal davon ausgehen, dass wirklich "Reiche" weder Lohn noch Gehalt beziehen, sondern ihr Einkommen ausschließlich aus Vermögen (Dividenden etc pp) beziehen.

Ich könnte dir die Schere erklären, dass ginge unter diesem Topic aber wohl zuweit.
ardina
Inventar
#1899 erstellt: 20. Jan 2026, 12:03
Es gibt Unternehmer und es gibt Investoren und aus beiden Gruppen gibt es Multi-Millionäre und Milliardäre. Bei Unternehmern ist zu vermuten, dass diese häufig beides beziehen, Gehalt und Dividenden etc.

Eine Schere zwischen Arm und Reich ist eine alte Geschichte, nur das sich die Schere immer weiter öffnet. Es scheint aber so, dass Politiker und politisch führende Parteien das wohl auch so richtig finden und das ja nun immer weiter gefördert wird. Wir wissen doch dass das kapitalistische System das einzig funktionierende ist und uns mittel- bis langfristig alle zu wohlhabenden Menschen macht (theoretisch). Solange die eingeschworene Konsens-Gesellschaft weiter diese Meinung vertritt und jeden andersdenkenden sofort diffamiert und in den Keller schickt, wird sich das wohl nicht ändern.

Bedenkt, dass alle Entscheider finanziell gut versorgt sind, sicher nicht alles Milliardäre, aber doch so gutverdienend das man einen entsprechend aufwendigen Lebensstil pflegen kann. Das zu brechen wird schwierig und Solidarität einzufordern läuft zumeist ins Leere.

Vermutlich sind es nur ca. 1% der Weltbevölkerung die uns dieses System aufzwingen und noch einige Prozent die überdurchschnittlich davon profitieren. Eure Armut kotzt die an!

flexiJazzfan
Inventar
#1900 erstellt: 20. Jan 2026, 12:46
Eine kleine Bemerkung zu der Illusion, dass Automobilzulieferer oder -vertragspartner sich eine goldene Nase verdienen können: Wer 3% Profit erreicht, kann jubeln!
Banker, Berater, Werbefirmen, Handelshäuser … wälzen sich da vor Lachen auf dem Boden.
Gruß
Rainer
kölsche_jung
Moderator
#1901 erstellt: 20. Jan 2026, 12:52
... wenn wir dann vielleicht mal wieder zumindest halbwegs zum Thema zurückkommen könnten ...

Danke
8erberg
Inventar
#1902 erstellt: 20. Jan 2026, 13:10
Hallo,

naja, der Sozialismus in der damals "real existierenden" Form hat nun in ihrem System alle gleich gemacht - gleich arm, ausser man gehörte zur Nomenklatura - damit konnte man "immerhin" so dolle Leben wie ein gut situierter Handwerksmeister im Westen..

Frei nach dem nicht umsonst im ganzen Ostblock verbotenen Weisheit von Orwell "Alle Tiere sind gleich, manche sind gleicher."

Die Sache mit der "Schere" liegt einfach daran das jemand der schon viel hat allein aus seinem Vermögen noch mehr ziehen kann.
Ein Mieter muss jeden Monat Miete zahlen, ein Vermieter nimmt diese ein und kann die Einnahmen neben dem Unterhalt der Immobilie in weitere Objekte stecken und vermehrt so seinen Wohlstand.
Dem Mieter bleibt nur seine Arbeitskraft auf den Markt zu bringen, denn mehr hat er nicht.

Es war einfach ein Fehler der Politik das zuzulassen - es wäre besser gewesen so vorzugehen wie in Österreich. Wien ist zwar ein teure Stadt, aber wohnen ist erheblich preisgünstiger als in München.

Statt dessen hat Bahn/Rentenversicherung/Post/Landesbehörden fast alle Wohnungen die mit staatlichen Geldern oder Beiträgen gebaut wurden auf den "freien Markt" für einen Appel und Ei geworfen und die Investoren kommen heute vor Lachen nicht in den Schlaf.
Es wäre gescheiter gewesen diese an die Mieter zu verkaufen und in eigene Verantwortung zu bringen.

Das nur als Beispiel - anderes Beispiel wäre eine Beteiligung der Mitarbeiter an den Unternehmen zuzusprechen. Fast in allen Fällen sorgte das nur dazu (Beispiel VW) das die beschenkten Mitarbeiter die Aktien schnell am Markt versilberten.

Jetzt aber zurück...

Peter


[Beitrag von 8erberg am 20. Jan 2026, 13:13 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#1903 erstellt: 20. Jan 2026, 13:48
Mir ist nicht klar warum Läden wie MM und Saturn in bester Lage sich den HiFi Bereich selber wegrationalisiert haben.

Klar gab es plötzlich das Thema High high End und es war eben keiner da der potenter Kundschaft das anlabern hätte können.
Diese Wohlfühloase Kurz hinter JBLs neuster Boom Box Disqualifiziert auch.

Wenn ich mitunter hochgelikte Posts sehe, ist es nicht der High End, sondern der Stil den manche haben.

Den müssen sie in die Verkaufsräume bekommen. Der Rest ist Lemming.


[Beitrag von Beaufighter am 20. Jan 2026, 13:49 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#1904 erstellt: 20. Jan 2026, 13:52
Anschließend an meine Bemerkung über die Möglichkeiten von Hifiunternehmen für „Nebenverdienste“ in der Automobilindustrie, möchte ich meine Einschätzung zu den Aktivitäten von B&O , Burmester, Macintosh, Dynaudio, Bose u.a. im Auto darstellen. Leider ist es wahrscheinlich nicht so, dass diese Marken/Unternehmen selbst davon profitieren werden.

In der Autoindustrie ist es normal, dass die hunderte und tausende an Zulieferern eines einzigen Automodells nirgendwo für den Endkunden erkennbar sind. (Eine Ausnahme war lange Zeit das VDO Logo in den Armaturen.) Was bewegt also jetzt die Autoindustrie vergleichsweise kleine Markenhersteller öffentlichkeitswirksam in ihren Wagen zu präsentieren? Sie wollen schlichtweg vom Markenimage dieser Unternehmen profitieren. Dahinter steht die Vermutung oder Erkenntnis, dass diese Marken wohl zum Umfeld der angesprochenen Kunden im Oberklassesegment und im Geschäftswagenbereich gehören. Dort wird der Fahrzeuginnenraum schon länger als Wohnzimmer und Präsentationsraum gleichermaßen „aufgemöbelt“. So wird nun zusätzlich eine „standesgemäße“ Hifiausrüstung mit Markenimage angeboten – während z.B. die viel wichtigere und komplexere Klimaanlage völlig anonym vor sich hin werkeln muss.
Ich befürchte, dass die solchermaßen benutzen Hifihersteller fallen gelassen werden, wenn ihr Markenimage etwas „abgenutzt“ ist. Dann sind sie wieder allein, haben viel gelernt und lecken ihre Wunden.

Gruß
Rainer
kölsche_jung
Moderator
#1905 erstellt: 20. Jan 2026, 13:56

Beaufighter (Beitrag #1903) schrieb:
Mir ist nicht klar warum Läden wie MM und Saturn in bester Lage sich den HiFi Bereich selber wegrationalisiert haben. ...

das werden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausschließlich betriebswirtschaftliche Gründe gewesen sein ...

womit wir wieder bei der Ausgangsfrage wären ...
hifi_raptor
Inventar
#1906 erstellt: 20. Jan 2026, 14:01
Morgen
Merkwürdigen das jetzt wieder der Top Fetisch Auto ins Spiel kommt.
Wenn ich einen Bentley oder eine Yacht kaufe die mit Naim ausgestattet werden, gehe ich zum Autohändler oder Yachtverkäufer.
Gehe deswegen nicht vorher zum Naim Tandler. Es sei denn ich brauche für mein bescheidenes Heim eine Statement.
Gruß
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