Verstärker Receiver mit 2 Phono MM/MC Eingänge

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walo
Stammgast
#1 erstellt: 13. Apr 2009, 00:38
Hallo

ich schon wieder und diesmal wegen Vintage Verstärker oder Receiver, da ich mir zukünftig einen solchen zulegen möchte.

Nach meinen Recherchen hat der DUAL Verstärker CV-1700 2x Phono Eingang mit einem umschaltbaren Phono Eingang für MM oder MC.

Gibt es eventuell noch andere Vintage Verstärker oder Receiver die diese Besonderheit haben?

mfg

Walter
semmeltrepp
Gesperrt
#2 erstellt: 13. Apr 2009, 00:57
Yamaha
germi1982
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Apr 2009, 01:26
Das braucht man eigentlich nicht...ist nur unnötiger Luxus mit der Umschalterei. Ein zweiter Phonoeingang hingegen ist praktisch...

Zu der Zeit hat man entweder einen Übertrager oder einen Phono-Pre-Pre eingeschliffen. Die beiden Teile machen grob gesagt nix anderes als das niedrige Ausgangssignal eines Moving Coil-Systems auf das Niveau eines Moving Magnet-Systems anzuheben. Der Übertrager macht das rein passiv, der besteht im Endeffekt nur aus zwei Trafos, einen für jeden Kanal. Der Phono-Pre-Pre macht das aktiv über Transistoren, hier kann über den Austausch von Widerständen sowohl der erforderliche Abschlusswiderstand fürs System als auch die Verstärkung angepasst werden um den nachfolgenden MM-Eingang nicht zu übersteuern. Beide Komponenten bekommt man heute noch, bzw. kann die auch im Fall der Fälle selber bauen. Der Pre-Pre hingegen ist in der Regel schon sehr teuer, das war der früher aber auch schon. Heute ist das aber extrem was für so ein Teil aufgerufen wird.

Die werden wie schon gesagt eingeschliffen, also zwischen Plattenspieler und Receiver/Verstärker eingebunden.


[Beitrag von germi1982 am 13. Apr 2009, 01:29 bearbeitet]
walo
Stammgast
#4 erstellt: 13. Apr 2009, 20:51
Hallo

hab mich ein wenig eingelesen beim DUAL CV-1700
soll angeblich etwas anfällig sein, wegen dem Alter usw.
da müsste man einen überholten zulegen.

Was gibt es sonst noch (bitte Marke mit Typenbezeichnung) die in der Leistung und Ausstattung mit 2x MM Phono Eingang dem DUAL ähnlich sind.

Soll auch noch edel aussehen, zb. auch mit Holzverkleidung.

mfg

Walter


[Beitrag von walo am 13. Apr 2009, 20:51 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Apr 2009, 21:08
Das ist halt immer so ein Problem, man steckt bei einem Gerät nie drin. Es kann laufen oder halt nicht, und man muss sich auch immer vor Augen führen, die Geräte wurden nicht für so lange Betriebszeiten konstruiert. Wer hätte damals gedacht das die in 30 Jahren noch laufen?

Und die großen Telefunken, z.B. TRX 2000/3000, TR 1200 usw. haben zwei Eingänge für Phono. Ich weiß zwar nicht wie es beim TR 1200 ist, aber beim TRX 2000 und 3000 sind die Phonoeingänge von der Empfindlichkeit schaltbar, und zwar zweistufig. Ein mal 1,8 und 3,6 mV an 47 kOhm. Dadurch sind die relativ gut an das verwendete System anpassbar. Allerdings gibts nur einen Schalter, damit werden dann beide Eingänge beeinflusst.

Das waren damals so die Spitzenmodelle von Telefunken, haben zwar kein Holzgehäuse, sind aber trotzdem hochwertig und massiv gebaut. Ich persönlich empfehle den TRX 3000...das ist eigentlich, wie der TRX 2000 auch, ein Quadrofoniereceiver. Allerdings bietet er im Gegensatz zum 2000er einen BTL-Betrieb. Dabei werden grob gesagt die Endstufen für vorn und hinten einer Seite zusammengeschaltet und so addiert sich die Leistung. Da werden aus 4x50W an 4Ohm 2x100W an 8 Ohm (Sinus). Die Kiste wiegt fast 25kg...

Prospekt:

http://telefunken.pytalhost.eu/1979-1/telefunken22.jpg

http://telefunken.pytalhost.eu/1979-1/telefunken23.jpg

http://telefunken.pytalhost.eu/1979-1/telefunken24.jpg

http://telefunken.pytalhost.eu/1979-1/telefunken25.jpg

Es gab natürlich noch andere Modelle, aber das sind nicht solche Dickschiffe...und haben nicht so viel Leistung.


[Beitrag von germi1982 am 13. Apr 2009, 21:33 bearbeitet]
walo
Stammgast
#6 erstellt: 13. Apr 2009, 21:29
Was meint Ihr zum ONKYO A-10 Bj. 1979

kann man den empfehlen?

mfg

Walter
Elos
Inventar
#7 erstellt: 13. Apr 2009, 21:39

walo schrieb:
Hallo

ich schon wieder und diesmal wegen Vintage Verstärker oder Receiver, da ich mir zukünftig einen solchen zulegen möchte.

Nach meinen Recherchen hat der DUAL Verstärker CV-1700 2x Phono Eingang mit einem umschaltbaren Phono Eingang für MM oder MC.

Gibt es eventuell noch andere Vintage Verstärker oder Receiver die diese Besonderheit haben?

mfg

Walter


Ja, den hier



Ja, natürlich evtl. den Pioneer SA-8800 oder den Pioneer SA-9800
Einige Marantz Receiver 22...
classic.franky
Inventar
#8 erstellt: 13. Apr 2009, 22:03

MM oder MC


kann mir jemand erläutern was der unterschied ist?




danke
springer750
Stammgast
#9 erstellt: 13. Apr 2009, 22:08
der von mir angebotene H/K 655Vxi hat übigens auch 2 Phono-Eingänge...schon fast Vintage, oder

@ classic.franky:

die Frage war jetzt nicht wirklich ernst gemeint, oder?
Dazu wurde ja nun wirklich an jeder Stelle genug geschrieben.
classic.franky
Inventar
#10 erstellt: 13. Apr 2009, 22:22
RSV-R
Gesperrt
#11 erstellt: 14. Apr 2009, 00:06
Sansui Z9000.

Sieht nicht für jedermann gut aus, ist aber klasse. Auch der Phonoteil für MM und MC.
walo
Stammgast
#12 erstellt: 14. Apr 2009, 00:25
Sansui Z9000

sieht gut aus, ich sehe aber nur 1 Phono Eingang, ist gerade einer in der Bucht, happige Preisvorstellung!
andisharp
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 14. Apr 2009, 02:20

classic.franky schrieb:

MM oder MC


kann mir jemand erläutern was der unterschied ist?




danke :prost



Moving Magnet und Moving Coil, die meisten MCs liefern eine erheblich geringere Ausgangsspannung als ein MM.

Verstärker mit zwei Phonoeingängen gab es wie Sand am Meer.
RSV-R
Gesperrt
#14 erstellt: 14. Apr 2009, 20:31

walo schrieb:
Sansui Z9000

sieht gut aus, ich sehe aber nur 1 Phono Eingang, ist gerade einer in der Bucht, happige Preisvorstellung!


Weil der Frontseitig umschaltbar ist, der Phonoeingang...
Django8
Inventar
#15 erstellt: 15. Apr 2009, 07:37
So nebenbei zum Thema MM/MC-Umschaltung:
Gerade vorgestern habe ich zu Testzwecken (erstmals) einen Plattenspieler an meinen TECHNINCS SU-V505-Verstärker angeschlossen. Das Resultat klang ziemlich daneben - viel zu dumpf. Habe mir schon überlegt, ob ggf. die Nadel hinüber ist, bis mir in den Sinn gekommen ist, dass es eine MM/MC-Umschaltung hat. Also mal dieses Knöpfchen drücken und siehe da: Der Klang war einwandfrei.
krotzn
Stammgast
#16 erstellt: 15. Apr 2009, 14:29

walo schrieb:
Hallo

ich schon wieder und diesmal wegen Vintage Verstärker oder Receiver, da ich mir zukünftig einen solchen zulegen möchte.

Nach meinen Recherchen hat der DUAL Verstärker CV-1700 2x Phono Eingang mit einem umschaltbaren Phono Eingang für MM oder MC.

Gibt es eventuell noch andere Vintage Verstärker oder Receiver die diese Besonderheit haben?

mfg

Walter


Hallo Walter,

ja, den Pioneer A-27...

(Ein kaputtener ist gerade in der Bucht...)
walo
Stammgast
#17 erstellt: 26. Apr 2009, 18:11
Hallo zusammen

vielen Dank für die zahlreichen Tips.

Vorläufig hat sich das Thema für mich erledigt da ich sehr günstig zu einem Pioneer Vollversärker A-717 gekommen bin, hat zwar nur ein Phonoeingang aber dafür ein sehr guter mit diversen Anpassungsmöglichkeiten, Power hat er auch noch ohne Ende.

Betreiben wird er zukünftig 1 Paar Sonab OA-116, die werden aber noch überholt, Bassicke etc. Diese konnte ich ebenfalls günstig auftreiben. Die Sonab OA-116 würden sich auch mit weniger Leistung (50 Watt) zufrieden geben aber was solls.

Wenn ich dann mal günstig zu einem guten 70er Jahre Verstärker komme, wird der Pioneer abgelöst.

mfg

Walter


[Beitrag von walo am 26. Apr 2009, 18:12 bearbeitet]
hf4711
Stammgast
#18 erstellt: 26. Apr 2009, 18:55

walo schrieb:

Wenn ich dann mal günstig zu einem guten 70er Jahre Verstärker komme, wird der Pioneer abgelöst.

Der alte Denon PMA-255 hat ebenfalls zwei Phono-Eingänge.

Bild Denon PMA-255

VG, HF
M.Schopf
Stammgast
#19 erstellt: 26. Apr 2009, 18:59
Auch der Mitsubishi DA-U680 hat zwei Eingänge. Ist (nur optisch) ein etwas moderneres Gerät. ein Mittel / Oberklasse Amp (je nach dem, wenn man Frage) mit Wuchtigen Abmessungen und 14kg schwer. Nicht zu verachten. hergestellt 1978...

http://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/amp/da-u680-e.html

Mitsubishi hat damals keinen Schrott gebaut...


[Beitrag von M.Schopf am 26. Apr 2009, 19:03 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Apr 2009, 23:28
Den hatte ich damals neu, kostete im Abverkauf 1000 Mark, Liste war er erheblich teurer.
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