Die Qual der Wahl (Kassettendeck)

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Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Okt 2015, 15:27
Hallöchen.
Wie schon oben beschrieben, bin ich auf der Suche nach einem High-End Kassettendeck.
Wie schon in meinem Vorstellungsthema beschrieben, bin ich ich in der Musikrichtung Kraftwerk, Anne Clark, Nitzer Ebb, Front242 unterwegs, wenn dies relevant für die Wahl eins Gerätes ist.

Zuhause habe ich noch einen Technics RS-M45-D(K) stehen, der auch noch voll funktioniert.
Aber ein Bekannter hat mir gesagt, von der Tonqualität, soll dieser nicht der beste sein und bin auf der Suche nach einem High-End Gerät.

Meine zweite Wahl wäre der "Teac W-890RMK2".
Dort soll wohl die Tonqualität erste Sahne sein, nur benötige ich keine zwei Laufwerke.

Meine erste Wahl ist der "Nakamichi CR-4E" oder "Nakamichi CR-5E".
Es ist meine erste Wahl, weil es in vielen Foren hochgelobt wurde und auch die Tonqualität das Maß aller Dinge sein soll.
Nur bin ich noch unentschlossen ob CR-4E oder CR-5E, weil ich nicht weiß, ob der 5E noch ein Tick besser ist in punto Tonqualität.

Ich würde mich über Meinungen freuen.
Marsilio
Inventar
#2 erstellt: 19. Okt 2015, 16:20
Hi

Hochwertige Kassettendecks gibt es viele - ist halt auch eine Frage des Budgets. Ich habe meinen persönlichen Knaller mit dem Revox B215 gefunden. Mit dem ist man in der obersten Liga dabei, zudem gibt es bei dieser Marke einen noch bestens funktionierenden Reparatur- und Ersatzteilservice. Hat allerdings auch seinen Preis.

LG
Manuel
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Okt 2015, 16:57
Also mein Budget wäre bei maximal 450-500€ ausgeschöpft.


[Beitrag von Nachtmahr am 19. Okt 2015, 16:58 bearbeitet]
stallion007
Stammgast
#4 erstellt: 19. Okt 2015, 23:53
Das Teac W-890RMKII scheint nicht besonders gut zu sein, auch wenn da Teac drauf steht. Aufgrund der äußerst sparsamen Ausstattung, glaube ich nicht, dass es besser klingt als dein Technics RS-M45-D. Einziger Vorteil man kann es noch neu kaufen.
Die Nakamichi CR-4E und Nakamichi CR-5 sind schon sehr gute Geräte. Es müssen ja nicht unbedingt die Spitzenmodelle Dragon oder 1000ZXL sein.
Ich bin mit meinem Revox B215 (S) sehr zufrienden. Ansonsten fallen mir spontan noch Teac V 7010/ V8000 S8030S, Pioneer CT95 oder 920/ 830, Sony TC K80/990 ES, Akai GX75/95 MK2, Kenwppd KX9050 S und Braun C4 ein.
S97
Inventar
#5 erstellt: 20. Okt 2015, 00:08
Was hälst du von Technics RS-B705 oder RS-B905 ? Sind gute Tapes

Technics_RS-B605|705|905

Gruß Mario
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Okt 2015, 00:13
Danke sehr für die Antworten.
Also bis jetzt stechen mir dir die Decks "SONY TC K 990" und das "Nakamichi CR-4E" besonders ins Auge.
Mit dem Technics RS-B905 werde ich mich morgen noch einmal auseinandersetzen.
Schwergewicht
Inventar
#7 erstellt: 20. Okt 2015, 14:38
Die Klangqualität eines Nakamichi CR-4 oder 5 ist bei abgesetzter Hersteller-Fanbrille und nur unter Einschaltung der Ohren beispielsweise mit einem Kenwood KX-9050 S für um die 60,-- bis 100,-- Euro spielend zu erreichen.

Man muss sich für die Suche nur öffnen und persönliche (Hersteller-) Präferenzen vollkommen außen vor lassen.
malaschke
Inventar
#8 erstellt: 20. Okt 2015, 18:46
@Nachtmahr: wenn Du mehr Informationen zu Sony-Decks benötigst frage doch mal bei den Sony-Spezies an.
Die Junx kennen wahrscheinlich alle Geräte die je gebaut wurden und können Dir weiterhelfen. Ich selber habe ein TC-K750ES im Einsatz und bin damit vollauf zufrieden.
pinkpaulchen7
Stammgast
#9 erstellt: 20. Okt 2015, 18:54
Also es gibt wirklich sehr viele gute Decks ich werf mal Yamahas KX 670 in den Raum oder ein schönes Pioneer CT-979 ??
Ich selbst habe zuhause das o.g. KX sowie noch zwei Yamaha KX 800 die gibt es gebraucht für um die 50,00 Euro plus Service für einstellen und neue Riemen. Und damit bin ich echt sehr zufrieden.
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Okt 2015, 19:45
Hallöchen,
erstmal danke für die vielen Antworten.
Habe nach langen überlegen mich für den "Yamaha KX 800" entschieden.
Da ich eh einen Verstärker und einen CD Spieler von Yamaha habe, würde es auch optisch dazu passen und die Klangqualität soll auch sehr gut sein.
pinkpaulchen7
Stammgast
#11 erstellt: 22. Okt 2015, 22:29
Wie ich finde eine gute Wahl gib bescheid wenn du es bekommen Hast mich würde deine Meinung dazu interessieren. Welche anderen Yamaha Geräte hast du ?
MfG Paulchen
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 23. Okt 2015, 08:48
Also da ich am 01.12 umziehe und dort die Möglichkeit habe, dort ein Musikzimmer einzurichten, werden folgende Geräte ins Haus kommen.

Yamaha A-S201 (Stereo Verstärker)
Yamaha CD-S 300 (CD Spieler)

Leider gab es von Yamaha keinen Plattenspieler zum kaufen, sonst würde auch noch ein passender Plattenspieler ins Haus kommen. :-P
Marsilio
Inventar
#13 erstellt: 23. Okt 2015, 08:51
Doch, doch, gab es schon...

LG
Manuel
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 23. Okt 2015, 08:53
Also einen Plattenspieler hätte ich aber am liebsten neu.
Schwergewicht
Inventar
#15 erstellt: 23. Okt 2015, 09:38
Sicherlich ist das Yamaha KX-800 kein schlechtes Tapedeck, aber unter dem Aspekt der eigenen Vorgabe


Nachtmahr (Beitrag #1) schrieb:

Wie schon oben beschrieben, bin ich auf der Suche nach einem High-End Kassettendeck.


ist das KX-800 allerdings in etwa eine ganze "Klangklasse" unter den genannten Geräten wie etwa Nakamichi CR 4, 5, Revox 215 und Kenwood KX 9050 S anzusiedeln. Gut, preislich ist es allerdings auch die günstigste Alternative.

Gerade den Plattenspieler würde ich unter Preis-/Leistungsaspekten übrigens nur gebraucht kaufen. Aber so hat jeder seine eigene "Denkweise".
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 23. Okt 2015, 09:51

Nachtmahr (Beitrag #14) schrieb:
Also einen Plattenspieler hätte ich aber am liebsten neu. :P


Uh, da müsstest du mal die vielen Threads im Plattenthread studieren. Wenn du NEU einen Plattenspieler der Qualität z.B. eines End-70er-Dual 704 oder Technics SL-1610 haben möchtest, der damals obere Mittelklasse war, müsstest Du heute einen mittleren vierstelligen Betrag aufwerfen. Damals waren das Grossserien-, heute sind es Nischenprodukte. Einen guten 704 oder SL-1610 bekommst Du für 200.-

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 23. Okt 2015, 09:53 bearbeitet]
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 23. Okt 2015, 12:11

Schwergewicht (Beitrag #15) schrieb:
Sicherlich ist das Yamaha KX-800 kein schlechtes Tapedeck, aber unter dem Aspekt der eigenen Vorgabe


Nachtmahr (Beitrag #1) schrieb:

Wie schon oben beschrieben, bin ich auf der Suche nach einem High-End Kassettendeck.


ist das KX-800 allerdings in etwa eine ganze "Klangklasse" unter den genannten Geräten wie etwa Nakamichi CR 4, 5, Revox 215 und Kenwood KX 9050 S anzusiedeln. Gut, preislich ist es allerdings auch die günstigste Alternative.

Gerade den Plattenspieler würde ich unter Preis-/Leistungsaspekten übrigens nur gebraucht kaufen. Aber so hat jeder seine eigene "Denkweise". :)


Nun hast du mich verunsichert.
Was würde denn zu den High-End Decks von Yamaha zählen, etwa der Yamaha K-960 H?

Wenn ihr meint, man sollte sich eher noch mit alten Plattenspieler begnügen, wie wäre es mit dem Yamaha P-320 in Verbindung mit einer Audio Technica AT3482P Tonnadel und als Vorverstärker der "Hama PA 506"? Meine einzigen kriterien an einen Plattenspieler sind auf jedenfall gute Tonqualität und Vollautomatik.


[Beitrag von Nachtmahr am 23. Okt 2015, 13:16 bearbeitet]
pinkpaulchen7
Stammgast
#18 erstellt: 23. Okt 2015, 12:49
Vor du jetzt verunsichert bist höre dir das kx800 erstmal an. Solltest du dennoch klanglich unzufrieden sein gib mir Bescheid vielleicht nehme ich es dir ab. Vor ich ein überteuertes Nakamichi nehm oder ein ebenso teures wenn auch gutes Revox, investiere ich lieber in gute Kassetten. Denn die braucht es um ein Tapedeck vernünftig zu betreiben und wenn man sich die Preise anschaut wie gute Chrom oder typ IV Bänder (falls noch nicht vorhanden) gehandelt werden wird schnell klar das dort der finanzielle Löwenanteil liegt. Vom klanglichen her gar nicht zu sprechen.....
Schwergewicht
Inventar
#19 erstellt: 23. Okt 2015, 13:01
@Nachtmahr:

"Verunsichern" wollte ich nicht, lediglich die gestellten Anforderungen im Eröffnungsposting wollte ich mit der letztendlichen "Entscheidung" konfrontieren und da spielt das Yamaha KX-800, obwohl sicherlich ein gutes Tapedeck, allerdings nicht in der allerersten "Klangliga". Allerdings ist das 800er in jedem Fall dem älteren 960er klanglich überlegen.

Wie ich schon bereits geschrieben habe, man muss die "Hersteller-Fanbrille" ablegen. Macht man es nicht oder will bei Yamaha bleiben, ist das KX-800 sicherlich eine sehr gute Wahl.

Macht man sich aber frei von allen "Firmenzwängen", so gibt es klanglich noch etwas besser klingende Tapedecks, genau genommen sind es die Gruppe Tapedecks, die die "klangliche Spitze" für dieses Wiedergabemedium darstellen und dazu gehört eben beispielsweise ein Revox 215 und noch einige andere Tapedecks.

Das 9500 S von Kenwoood habe ich deshalb favorisiert, weil es unter dieser obersten "Klanggruppe" dass am günstigsten gehandelte Tapedeck ist. Die unterschiedliche Optik/Haptik der Spitzenmodelle lasse ich dabei absolut außen vor, da gefallen mir einige andere Tapedecks auch noch teilweise besser, aber die sind auch erheblich teurer. Mir geht es bei der Empfehlung nicht um Optik/Haptik, sondern nur um den "günstigsten Spitzenklang".

Das 9500 S ist beispielsweise dem Nakamichi ZX-9 klanglich absolut ebenbürtig, wobei ich sogar den Eindruck hatte, dass das 9500 S mit Fremdaufnahmen noch minimal besser zurecht kam als das ZX-9. Allerdings kostet beispielsweise ein Nakamichi ZX-9 momentan bei Ebay etwa 1.000,-- Euro und das Kenwood, wie gesagt, mit etwas Geduld keine 100,-- Euro.

Schon aus dem monetären Grund würde ich beispielsweise kein Nakamichi empfehlen, weil diese Marke speziell bei allen gebrauchten Tapedecks dieses Herstellers extreeeeem gehypt ist. Dies gilt beispielsweise, auch wenn nicht ganz so stark für Revox und 2 oder 3 Hersteller mit ihren Spitzendecks.

Das Kenwood KX 9050 S spielt in der gleichen Klangliga und dürfte momentan das preiswerteste Deck in der absoluten klanglichen Spitzenklasse für Tapedecks sein, deswegen wäre es unter dem Aspekt maximalen Klang für relativ wenig Geld mein "Primus inter pares".


[Beitrag von Schwergewicht am 23. Okt 2015, 13:11 bearbeitet]
pinkpaulchen7
Stammgast
#20 erstellt: 23. Okt 2015, 16:15
@Schwergewicht
Ich gebe dir vollkommen recht, auch was das KX 800 angeht klar gibt es andere Decks, allerdings und da sind wir uns ebenfalls einig um welchen Preis.
Das von dir beschriebene Kenwood kenn ich leider gar nicht.
Ich habe mich das letzte Jahr auch wieder mit "Tapen" beschäftigt und bei einem Freund dessen Sammlung stattlich ist, diverse Nakamichis und andere Geräte hören dürfen, und das einzige Rätsel dabei waren mir die Preise für die diese Geräte laut Bucht und Netz den Besitzer wechseln.
@Nachtmahr
Schön, wieder einer mehr im Kreis der Kassettenbekloppten.
berlidet
Stammgast
#21 erstellt: 23. Okt 2015, 19:29
@Nachtmahr
Tja, da hat jeder so seine Preferenzen.

Mir käme ein Deck mit automatischer Bandsortenerkennung z.B. nie ins Haus, da bin ich ein bischen Oldschool.

Als Tipp möchte ich noch das NAD 6100 erwähnen. Optisch ist die "Platikhaptik" der Briten ja nicht jedermanns Sache, aber klanglich hat mich das Deck immer überzeugt.

Nicht zu verachten sollen auch das ein oder andere Deck von Akai sein. Hab selbst leider nie eins gehabt, aber es gibt Leute, die halt auf die GX-Köpfe schwören.

Letztlich lass einfach dein Gehör entscheiden, du wirst schließlich nicht darum rum kommen dir ein Paar Decks auch mal anzuhören. Und die Bedienung, Ausstattung spielen dann, wenn man das Deck im Haus hat, vielleicht auch eine Rolle.
Ich würde mir durchaus auch zum Vergleich eins der "unteren" Yamaha mal anschauen, z.B. das KX-690.

Ob ein anderes Deck besser klingt, als das was du gerade hast, kann dir kein anderer sagen, das kannst nur du selbst entscheiden.

Der größte Klangfaktor ist immer noch der Mensch selbst, also auch du.

Aber jetzt nicht verzweifeln, du findest bestimmt ein Deck, was dir klanglich gefallen wird und wenn es dir musikalisch Spaß macht, dann genieße es.
OSwiss
Administrator
#22 erstellt: 24. Okt 2015, 02:52

Nachtmahr (Beitrag #1) schrieb:
Nur bin ich noch unentschlossen ob CR-4E oder CR-5E, weil ich nicht weiß, ob der 5E noch ein Tick besser ist in punto Tonqualität.

Während das ältere CR-5 (Markteinführung 1985/86, UVP 2.500 DM) vom Gehäusedesign quasi dem Spitzenmodell CR-7 entspricht,
kommt das CR-4 (Markteinführung 1988, UVP 2.000 DM) etwas kompakter und unspektakulärer daher.

Das CR-5 zeigt beispielsweise die meisten Parameter in einem großen Fluoreszenz-Display an.
Die Pegelanzeige verfügt zudem über 24 Segmente.

Beim CR-4 wird lediglich das (ebenfalls) lineare Zählwerk illustriert.
Ferner muss man mit "nur" 13 LED-Segmenten auskommen, was in der Praxis aber ausreichend ist.

Beide verfügen über ein Doppel-Capstan-Laufwerk mit SLT-Direktantrieb. Allerdings wird beim CR-5 noch die unliebsame Idler-Rutschkupplung
verwendet, wohingegen das CR-4 einen Zahnradantrieb besitzt. Und der ist in puncto Verschleißanfälligkeit deutlich im Vorteil.

Bei der Klangqualität liegen die beiden Modellen IMO ohnehin jenseits von Gut & Böse, d.h. bei Aufnahmen mit unkritischen (neutralen) Kassetten
werden – wenn überhaupt – nur marginale Unterschiede festzustellen sein.

À propos Aufnahme: Beim 5er steht nur die (externe) Bias-Justage zur Verfügung.
Hier bietet das CR-4 wesentlich mehr: Es hat eine Bias/Level-Kalibrierung mit Testtongenerator.

Somit können auch verschiedene Bandsorten & Modelle unterschiedlicher Hersteller nahezu optimal justiert werden. Ein klares Plus.
Auch mit Zweischichtbändern hat der 4er keinerlei Probleme.

Dies sollte insofern in Betracht gezogen werden, wenn Du mit dem Gerät noch regelmäßig Aufnahmen machen möchtest.

Übrigens kann an beiden Modellen jeweils eine optionale Kabelfernbedienung angeschlossen werden.
Grundsätzlich wäre dies die RM-5. Die RM-15 (für RX-Serie) bzw. RM-20 (für Dragon) funktionieren aber ebenfalls.


Gruß OSwiss.
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 24. Okt 2015, 18:11
@pinkpaulchen7: Ja, es gibt wirklich noch vereinzelt Leute aus der Generation, die dieses Medium genau wie Vinyl nicht missen wollen.
Wenn ich bedenke, wie gut die The Man Machine oder Radio Activity von Kraftwerk auf Kasette oder Vinyl klingt.

Ich habe ja jetzt genug Auswahl an Kasettendecks und werde mich nun explizit mit den folgenden Decks befassen:

Yamaha KX-690
Kenwood KX 9050 S
NAD 6100

Ich denke bis Ende des Monats habe ich mich dann auch entschieden und werde es euch mal wissen lassen.
OSwiss
Administrator
#24 erstellt: 24. Okt 2015, 18:28

Nachtmahr (Beitrag #1) schrieb:
...bin ich auf der Suche nach einem High-End Kassettendeck.

Ungeachtet der kontroversen Definition "High-End" ... aber dann sollten NAD 6100 sowie Yamaha KX-690 eigentlich schon per se kein Thema sein.
Anyway...


Gruß OSwiss.
Marsilio
Inventar
#25 erstellt: 24. Okt 2015, 19:24
Punkto Kassettendeck würde ich von NAD auch die Finger lassen.

Ich denke, dass es aber noch gute Alternativen zu den genannten Geräten gibt, z.B. das Dual C844 oder falls es auch moderner sein darf: warum nicht ein Technics RS-AZ7 oder ein Denon PMA800? Gerade die Technicse werden mitunter sehr günstig gehandelt und haben einen ausgefuchsten Einmesscomputer an Bord.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 24. Okt 2015, 19:25 bearbeitet]
malaschke
Inventar
#26 erstellt: 05. Nov 2015, 01:45
@ Nachtmahr: hast Du Dich denn nun entschieden welche Decks auf der Wunschliste stehen?
Nachtmahr
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 16. Nov 2015, 19:21
Hallöchen,
nach langer Abwesenheit und langer Überlegung, habe ich mich für das "Kenwood KX 9050 S" entschieden. Ich bedanke bei allen für die Beratung.
malaschke
Inventar
#28 erstellt: 16. Nov 2015, 23:01
prima, dann schreibe doch mal bei Gelegenheit wie zufrieden Du bist und natürlich: "Bülders bitte"
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