Kleine Regallautsprecher

Geht auch aktiv?
Nubert Nupro A10 bzw. A100 und A20 bzw. A200.

VG

B.

Um bei Aktivlautsprechern zu bleiben, gäbe es auch z. B. noch Abacus C-Box 3 oder 4 oder die Neumann KH 80.
Ich habe weder etwas gegen gebrauchte noch alte Geräte oder Lautsprecher, aber bei dem Alter der Saba-Lautsprecher wäre ich vorsichtig und würde sie gut prüfen.

Ich bin mit den halb-aktiven Heco Activ 2000/k (260x175x155mm) überaus zufrieden. Betreibe sowohl ein Paar als Aktive und ein Paar als Passive. Als Passive kommt ein Ticken besserer Bass herüber.

Nur bei der Aufstellung sind sie ein wenig gekonnter zu handhaben und sie sind normalerweise für Nahfeld ausgelegt (also eher weniger als 2,5m Hörabstand).

Bei Neukram bin ich vor allem bei Aktiven im unteren oder im Einstiegspreissegment nicht gerade überzeugt. Aus eigener Erfahrung dürfte die China-Elektronik oftmals zu bezweifeln sein.

Moin,
die besten Kleinlautsprecher sind m.M.n. die ProAc Tablette. Minimal größer als die Saba, wir reden hier über wenige Zentimeter.
Von ca. 400,00 (gebraucht) bis knapp 3000,00 (neu).
Mit einem Sub sogar richtig großes Kino.

Die Teile sind nicht umsonst fast 40 Jahre (MK X-??) im ProAc Programm.

Aktivlautsprecher kommen nicht in Frage da Amp vorhanden!

Bitte nur Passivlautsprecher! Werden auch ohne Sub betrieben. Auch dann wenn natürlich dann im Bass nichts granatenmäßiges stattfindet. Sie sollten im Rahmen gute Höhenwiedergabe, harmonische Mitten und Bass halt im Rahmen des Möglichen bieten.

P.S. Wenig größer habe ich schon Acron 310B mit 300x190x180 stehen! Ich suche aber - sofern möglich - noch kleinere Lautsprecher in vernünftiger Qualität.

VG
Martin

leserpost (Beitrag #6) schrieb:

Aktivlautsprecher kommen nicht in Frage da Amp vorhanden! Bitte nur Passivlautsprecher! Werden auch ohne Sub betrieben. Auch dann wenn natürlich dann im Bass nichts granatenmäßiges stattfindet. Sie sollten im Rahmen gute Höhenwiedergabe, harmonische Mitten und Bass halt im Rahmen des Möglichen bieten. Ich suche aber - sofern möglich - noch kleinere Lautsprecher in vernünftiger Qualität.

Da wirst du bei Neuware unter den günstigeren Angeboten wohl kaum was einigermassen Vernünftiges finden. Geschweigedenn an "granatenmässigen" wirst du bei der gewünschten Grösse bestimmt wohl eher kaum auch nur ansatzweise rankommen. Es sei denn, du willst eine Boombox. Die sind schön leicht, powern gut und sind sogar noch kleiner.

Vor allem bei Mitten und Höhen, aber auch bei Raumabbildung, sind die o.g. Heco`s schon recht top (Abhör-LS nach ARD Spezifikation). Aber halt Aktiv, wenn auch abstöpselbar (nicht serienmässig). Von den Abmessungen jedoch ebenfalls auf kleinsten Raum optimiert.


Ansonsten gibts noch die JBL Control als üblich Verdächtige und passiv. Sind sogar noch kleiner. Musst nur gucken, welche Variante du erwischt.

Dann evtl. noch die RFT BR 25/26, die allerdings wieder etwas grösser sind, aber durchaus als Regal-LS gelten. Klanglich top, einschl. Tiefen!

Wenn es höherwertiger/-preisiger sein darf, dann z.B. auch eine der Lizenz-Varianten der LS3/5a, die jedoch auch wieder etwas grösser sind (in etwa wie RFT). Gibts ausserdem auch neu als Replika, z.B. aus China, wenn`s einer unbedingt billig braucht

Bei passiv wäre ich dann auch bei der Control one.
Die läuft bei mir in der Küche im Multiroom. Klanglich prima, aber das ist eh subjektiv…

VG
B.

Oder, etwas höher und tiefer dafür aber vernünftige Lautsprecher:

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Es gibt schon kleine Passive Lautsprecher die Gut sind.

Denke da z.B. an die JVC SP-UXT100H. 200x130x180. Die vertragen halt wenig Leistung (20W 4Ohm) und kommen bei einem 50W Amp (S:M:S:L SA-50) schnell an die Grenzen. Klanglich sind die aber top. Sogar Bass haben die. Ein wenig zumindest. Jedenfalls so das man jetzt nicht sofort nach einem Sub schreit. Ich habe so meine Zweifel ob die JBL Control One mit 228x139x155 klanglich an die JVC hinkommen, sind aber mit 100W Maximalbelastung deutlich Pegelfester als die JVC. Das müsste man zumindest positiv anrechnen

Die JVC habe ich ja momentan und denke letztlich darf es - wenn möglich - auch einwenig größer sein.

Saba hat ja in den 70ern auch einen kleinen Lautsprecher gebaut. Waren das die Einzigen die jemals diesen Gedanken hatten was brauchbares kleines in Passiv zu entwickeln?

P.S. Ich habe natürlich an anderen Anlagen größere sehr gute Lautsprecher. Ich suche nach einer spezifischen Einzellösung. Natürlich weiß ich das man mit geringeren Abmessungen an Grenzen kommt. Die Lösung ist aber nun hier nicht ein größerer Lautsprecher!

VG
Martin

auch noch "echte" kleine Passive, die überdurchschnittlich sein sollen:

Q Acoustics 2020i

Also die Q Acoustics 2020i mit 278x170x265 finde ich schon mal sehr passend. Allerdings die Tiefe mit 265mm ist aweng happig. Da müsste man sehen.

Danke für den Tip!

Von den aktuellen Lautsprecher hatte ich mal die Quadral Quintas 602 mit 260x178x215 im Blick. Größe wäre optimal. Bin mir aber nicht sicher ob da wirklich Qualität drin steckt. Ich vermute bei aktuellen Lautsprechern halt immer zwei 5 EUR Lautsprecherchassis in einer Sperrholzbox und dann gehen die für 200 EUR pro Paar übern Tresen. Klingt so wie es klingt und wenn mal mehr will soll man halt mehr ausgeben.

VG
Martin

Gibt es nicht was von Märklin? Geräuschlautsprecher, sehr klein und passt sogar in einen H0-ICE
Nee, ehrlich? Bei den JVC und den Control One sind wir in der Trötenabteilung. Da bin ich raus.

Kennst du die Lautsprecher oder ist das eine Vermutung?

VG
Martin

Yahoohu (Beitrag #13) schrieb:

Bei den JVC und den Control One sind wir in der Trötenabteilung.

Bei den Control One gibt es ja eine Reihe unterschiedlicher Varianten bzw. Modell-Verbesserungen. Ich selbst hab die zwar nie ausprobiert, aber bei meiner seiner zeitigen Recherche nach kleinen LS soll es die eine oder andere Variante geben, die wohl herausstechend ist.

Kennst du die guten Varianten der JBL Control One?

VG
Martin

[quote="leserpost (Beitrag #16)"]Kennst du die guten Varianten der JBL Control One?

Tut mir leid, habs nicht mehr im Kopf .. war vor 2-3 Jahren ... war irgendwas mit einer Alphabetfolge. Wenn richtig in Erinnerung also z.B. Ausführung B, G oder ähnlich.

Quadral Quintas = Megatröte, einer der schlimmsten Fehlkäufe meiner Hifi-Historie, und die geht über 50J.

Vom Gebrauchtmarkt: Arcus little wonder, ev auch AS4.

raindancer (Beitrag #18) schrieb:

Quadral Quintas = Megatröte, einer der schlimmsten Fehlkäufe meiner Hifi-Historie, und die geht über 50J.

Danke, ich dachte mir schon sowas. Gutes Handwerk kann man heute in dem Segment nicht mehr erwarten. Da zählt nur der Profit. Die Saba QX 30 hatten dagegen damals sehr sehr hochwertige Chassis verbaut! Nicht so Mini Magneten wie sie heute in die Chassis einbauen um Kosten zu sparen.

Arcus little wonder 240x125x230 würde passen. Muss ich auch mal sehen.

Was ist AS4? Ach Arcus AS4! Nee sind zu groß - 418 x 262 x 260

VG
Martin

hier übrigens mal aktueller Weise einer der LS3/5a Nachbauten (nicht China, sondern UK)

Die diversen Originale sind in ähnlicher Preisklasse, je nach Lizenzhersteller, Zustand und Glück auch günstiger.

Hab sie allerdings auch noch nie selbst gehört

Okay, schreib ich noch was dazu:
Die Control One habe ich ca. 1988 mal bei Bekannten installiert. Wir konnten lustigerweise die JBL beim Händler mit den Tabletten vergleichen, was für ein Unterschied. Lag dann am Preis, das es nur die Control One wurden (Beschallung Restaurant, 8 Lautsprecher). Danach sind mir immer wieder Control One aufgefallen, leider nie positiv.
Gute, bzw. brauchbare Kleinstlautsprecher gab es damals von Acron und auch von Technics. Visonik David könnte man auch erwähnen, fand ich aber nicht so tolle. Die JVC sind m.M.n. was tolles fürs Gästeklo bei Schlagerhörern.

Ich bin nur interessierter Laie mit eigener Meinung

Yahoohu (Beitrag #21) schrieb:

Die JVC sind m.M.n. was tolles fürs Gästeklo bei Schlagerhörern. Ich bin nur interessierter Laie mit eigener Meinung :D

Von der Materialqualität gebe ich dir recht! Sicher nichts zum angeben. Deshalb suche ich ja auch. Allerdings hör sie dir mal an. Du wirst dich wundern!

VG
Martin

gmjwtech (Beitrag #20) schrieb:

hier übrigens mal aktueller Weise einer der LS3/5a Nachbauten (nicht China, sondern UK) Die Originalen sind in ähnlicher Preisklasse, je nach Zustand und Glück auch mal günstiger. Hab sie allerdings auch noch nie selbst gehört

Stirling Broadcast BBC LS3/5a V2, Schöne Optik, allerdings mit Abmessungen (H x B x T): 300 x 190 x 170mm an der oberen Grenze ähnlich einer Acron 310B.

Wobei Stimmt es gab noch die kleinere Acron 100er Serie sowie Technics SB Serie in Metallausführung. Muss ich auch mal nachsehen.

VG
Martin

Yahoohu (Beitrag #21) schrieb:

Ich bin nur interessierter Laie mit eigener Meinung :D

Zumindest gut selbst reflektiert.
Die eigene Meinung zählt ja zum Glück nur für sich selber und stellt im Falle der Control One keine Allgemeingültigkeit dar.

VG
B.

leserpost (Beitrag #23) schrieb:

Wobei Stimmt es gab noch die kleinere Acron 100er Serie...

Die Acron 100c sind nicht schlecht, aber unter 100 Hz kommt da nicht viel raus. Bei der Baugröße kann aber keine Box zaubern.

Verständlich die Acron 100C ist schon extrem klein - Abmessungen: 108 x 173 x 105 mm. Kleiner als eine JBL Control One!

Eine Technics SB-F2 käme auch in Frage - Abmessungen: 254 x 138 x 157. Ich meine aber das ich schon mal eine hatte und die gnadenlos gegen den JVC KLolautsprecher verloren haben. Könnten die SB-F2 gewesen sein. Sind aber sicher pegelfester als die 20W JVC.

Wobei eine SB-F3 möglicherweise auch geht weilt die Grundfläche gering ist - 321 x 179 x 191 mm (HxBxT)

Eine Quadral Allsonic SM 60 II, 40/60 Watt, 4/8 Ohm liegt auch am oberen Ende - 310 x 190 x 210mm. Vielleicht noch aus der besseren Quadralzeit. Allerdings so gut wie immer Sicken kaputt.

VG
Martin

gmjwtech (Beitrag #17) schrieb:

Tut mir leid, habs nicht mehr im Kopf .. war vor 2-3 Jahren ... war irgendwas mit einer Alphabetfolge. Wenn richtig in Erinnerung also z.B. Ausführung B, G oder ähnlich.

Die JBL Control 1C sind scheinbar auch für HiFi gedacht gewesen. Allerdings auch so gut wie immer Sickenproblem.

Wobei die 1G Version zumindest mal 2 Ohren im Test bekam.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/JBL_Control_1_G

Scheint also die 1G der beste Kauf zu sein.

VG
Martin

leserpost (Beitrag #23) schrieb:

allerdings mit Abmessungen (H x B x T): 300 x 190 x 170mm an der oberen Grenze ähnlich einer Acron 310B. Eine Quadral Allsonic SM 60 II, 40/60 Watt, 4/8 Ohm liegt auch am oberen Ende - 310 x 190 x 210mm. Vielleicht noch aus der besseren Quadralzeit. Allerdings so gut wie immer Sicken kaputt.

Ein eierlegendes Wollmilchschwein zu erlegen wird wohl schwierig, wenn überhaupt möglich.

Vor allem auch, wenn weitere Ausschlussgründe eine Rolle spielen können, wie z.B. bzgl. der Sicken. Ich denke, Sicken sind ja nötigenfalls allemale reparable. Ob kostengünstig selbst oder durch Werkstatt.

Übrigens als gute Messlatten-Orientierung zur Grösse:
Die Abmessungen der Fläche zur Front der RFT BR25/26 entspricht fast haargenau einem A4 Papierbogen. Sie sind nur etwas tiefer als gewöhnlich.
Hier ausserdem eine aktuelle RFT BR25/26 Preisdiskussion zu diesem sicherlich herausragenden Klassiker:

Dann schmeiss ich mal Canton ins Rennen:

Canton XL.3

Canton

leserpost (Beitrag #29) schrieb:

Bei dem Teufel M800 Sub sehe ich hinter nur vier Klemmen für die beiden Sattelliten. Wo kriegt der denn das Verstärkersignal?

Wenn du einen Verstärker mit zwei LSP-Paaren hast, kannst du den Sub z.B. an Paar B anschließen. Falls nicht, werden die Anschlüsse einfach parallel zu den M80 angeschlossen. Hat man einen AVR und Bi-Amping ist möglich, gönnt man allen Anschlüssen eine eigene Endstufe.

Nubert Nuline NL 24

Grundig Micro-Box 320 oder MB100:

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Grundig_Box_320
https://www.radiomus...elity_box_mb100.html

Hier habe ich mal paar gute Kleinst-LS genannt:

http://www.hifi-foru...d=40710&postID=11#11

Da schon BR25/26 angesprochen wurden...
Eine Nr. kleiner sind die RFT B3010 oder B2000 (5 Liter BR-Box)
Abmessungen (B x H x T): 180 x 253 x 197 mm, Link
Ich habe ein paar B3010 mit BR25 Weiche und HT bestückt, das war durchaus ein Upgrade.
Sind jetzt keine Pegel-Monster, aber auf dem Schreibtisch hervorragend.

falls du welche gebraucht findest sind die Dali Zensor Piko für mich einer besten Kleinlautsprecher.
Habe ich u.a. auch, hier im Vergleich mit meinen anderen "Winzlingen". Die Dayton B452 AIR liegt bei mir klar auf Platz 2, dann die Nubert WS-103, zum Schluß die optisch modifizierte Behringer 1C (fast Baugleich der JBL Control 1C, die mich nur früher mal begeisterte, inzwischen aber leider schon lange nicht mehr )



Oder wenn es ganz klein werden soll (DiY Clone einer Apogee Stage im Maßstab 1:9, mit Hochton-Magnetostaten und Breitbanddipol)
Klanglich in den Höhen und Mitten ganz groß, am Baß fehlt es leider

dann hat sich das Thema wohl still & heimlich erledigt?

Nicht ganz. Leider hat die Moderation damals eine Antwort von mir gelöscht und ich hatte keine Lust den Beitrag - ohne die m.E. nur nebensächliche beanstandete Stelle - nochmal zu schreiben.

Aktueller Stand ist. Ich konnte günstig zwei Teufel M80 in der Urversion mit den Metallkabelklemmen - einen M80 in der Plastikklemmerversion mit einem Speaka HT 60/80 Ersatzhochtöner hatte ich ja schon - ergattern. Langsam weiß ich auch weshalb sie günstig waren. Wie immer handelt man sich neue Probleme ein. So wird einem nicht langweilig...

Muss aber nicht zwingend bei den Teufel M80 bleiben. Vielleicht schlag ich auch noch mal woanders zu. Obgleich die Teufel bis auf die Hochtonschwäche eines der "neuen" M80 einen ganz guten Job machen.

Ich hatte bei der Gelegenheit heraus gefunden das mein Ersatz M80 als Ersatzhochtöner einen Speaka HT60/80 und nicht den von mir woanders schon mal erwähnten Visaton DTW 72 verbaut hatte. Der spielt nun aktuel mit der funktionierenden "neuen" M80 -die andere versuche ich gerade in dem anderen Thread zu reparieren - recht ordentlich zusammen.

Das Thema kleiner Ragallautsprecher ist aus diesem Grund aktuell bei mir in dem Thread hier!

http://www.hifi-foru...011&postID=last#last


VG
Martin

VG

Martin