Yamaha NX-E100 Verbesserung zu JBL Control One, oder gleicher Schrott?

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SanNam
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Dez 2022, 19:01
Hallo,
ich nutze derzeit zwei JBL Control One. Instrumentale Musik klingt annehmbar. Aber Stimmen, oder mit wenig Dynamik aufgenommener Rock und Metal überhaupt nicht. Klingt dünn und blechern. Da klingen meine Beyerdynamic DT 770Pro 250Ohm Kopfhörer mit abgesenkten Höhen um 4db ab 2000 khz erheblich besser. Nun meinte ein Bekannter, dass ich mit Yamaha NX-E100 Lautsprechern die ich gebraucht ab 40€ bekommen kann abhilfe schaffen kann. Trifft das zu?

Bin Student, habe kein Geld über.


[Beitrag von SanNam am 10. Dez 2022, 19:03 bearbeitet]
wolle_55
Stammgast
#2 erstellt: 19. Dez 2022, 21:54
Die NX-E100 hatte ich auch mal und fand sie grausam. Einen Vergleich zur JBL habe ich nicht, aber für 40€ bekommst du deutlich bessere LS.
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2022, 20:16
Hallo,

die NX E 100 wird besser als die Control One klingen.
Ich weiß, dass man mit der NX E 400 gut Musik hören kann. Die kenne ich recht gut und sind im Lowest Budget Bereich immer eine Empfehlung wert.
Ob die 100er vergleichbar sind weiß ich nicht.

Soll der Wolle bitte mal ausführen welche LS gebraucht für 40 Euro deutlich besser sind.

Gruß Evil
wolle_55
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2022, 22:41

evilknievel (Beitrag #3) schrieb:
Soll der Wolle bitte mal ausführen welche LS gebraucht für 40 Euro deutlich besser sind.

Bringt zwar dem TE nicht viel, weil Gebrauchtkäufe nicht reproduzierbar sind, aber, wenn gewünscht, zähle ich gern ein paar meiner Käufe bis 40€ auf:
- Magnat MSP70: 20€
- Heco PSM800: 20€
- MB Quart 290: 25€
- MB Quart QL 01D: 30€
- Canton Quinto 510: 30€
- Kenwood LS500G: 15€
- Canton Karat 920DC: 40€
- Magnat Vintage 105: 22€
- Magnat Quantum 553: 35€
- Magnat Vector 22: 20€
- Canton Karat 702: 20€
- Arcus TS-450: 40€
- Arcus AS3: 20€
Jeder LS davon ist besser als der Yamaha NX-100.
evilknievel
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2022, 23:16
Ich dachte du weist auf aktuelle Angebote hin.

Aber da bräuchte es eh die PLZ des Themenstarters, weil gebraucht testet man beim Verkäufer oder wenn er es nicht anbietet lässt man es bleiben.

Gruß Evil
SanNam
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Dez 2022, 00:00
Und gebrauchte werden schlechter wenn man sie nicht testet?

Aber wie kommt man zur Aussage das die Yamaha schlecht seien? Ich googelte und sowohl in deutschen Foren als auch in Englischen immer wieder die Aussage das sie mit die besten Regallautsprecher sind die man im LowBudget Bereich gebraucht kaufen kann.

Das sie nicht gut klingen lese ich hier das erste mal.


[Beitrag von SanNam am 23. Dez 2022, 01:17 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2022, 00:33
Also ich höre die NX-E 150, welche im Arbeitszimmer hervorragend klingen - und kann mir nicht vorstellen, dass die NX 100 so dramatisch davon abweichen
wolle_55
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2022, 01:29

SanNam (Beitrag #6) schrieb:
Und gebrauchte werden schlechter wenn man sie nicht testet?

Wenn man mal ein paar LS gebraucht getestet und gekauft hat, weiß man, wie wichtig ein Test vor Ort ist. Ich empfehle dir, Evils Ratschläge zu beherzigen.


SanNam (Beitrag #6) schrieb:
Aber wie kommt man zur Aussage das die Yamaha schlecht seien?

Durch direkten Vergleich mit anderen LS.


SanNam (Beitrag #6) schrieb:
Ich googelte und sowohl in deutschen Foren als auch in Englischen immer wieder die Aussage das sie mit die besten Regallautsprecher sind die man im LowBudget Bereich gebraucht kaufen kann.
Das sie nicht gut klingen lese ich hier das erste mal.

Dann kauf sie halt. Wozu brauchst du dann das Forum? Nur zur Meinungsbestätigung?
dialektik
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2022, 01:38
Also LS und ihr Klangcharakter sind für jeden ein vollkommen subjektives Erlebnis, welches sich eigentlich auch nicht für Empfehlungen eignet, zumal auch noch immer der Raum dazu gehört.

Jeder muss letztendlich seinen LS selbst finden. Die Yamahas könnten qualitativ grundsätzlich auch ihren zufriedenen Hörer finden.
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2022, 02:51
Hi,
SanNam (Beitrag #6) schrieb:
... Das sie nicht gut klingen lese ich hier das erste mal ...

Die unterschiedliche Bewertung der Yamahas mag daher rühren, dass sie alle (NX-E 100, 150, 400, 800) zu verschiedenen Zeiten zusammen mit der Pianocraft Komplettanlage verkauft wurden.
Dort gab es wohl eine gut auf die LS abgestimmte /abstimmbare Loudness (Contour)-Schaltung.

Wenn diese fehlt (Gebrauchtkauf, einzeln, ohne Pianocraft), könnten sie dünner, mittenbetonter spielen als LS die nicht auf Pianocraft abgestimmt sind.

Alles nur Vermutungen ...
Und:
Typische HiFi-User die hier antworten, haben eher keine intensive Ertfahrung mit Komplettanlagen allgemein, Pianocraft und deren LS im speziellen.

Und:
Die JBL Control One gab es auch in verschiedenen Varianten, wobei besonders eine G (= Germany ?) -Variante in den 90ern klanglich anders war (voiced by B. Stark).

Da musst du selbst entscheiden und im Vergleich hören.
Bitte lass uns /das Forum ggfs. am Hör-Ergebnis teilhaben ...


Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 23. Dez 2022, 03:22 bearbeitet]
puffreis
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2022, 03:11
Also die Controls gehören zu den schlechtesten Marken-LS, die man kaufen kann und das schreibe ich als JBL-Fan.
Das einzig beeindruckende ist, dass sie sehr pegelfest sind, weil Bose-like mit einer internen Glimmlampe Strom verbraten wird. Trotzdem sind sie schnell defekt, weil die Schaumstoffsicke ab 10 Jahren sich allmählich in Luft auflöst.
Allgemein klingen die sehr hochtonlastig.
Wenn die in Restaurants in 4-5m Höhe rumbaumeln, können die trotzdem angenehmer sein.
Hier die Messungen vom Control 2.4G:

Klirr:

Control 2.4G Klirr

Frequenzgang:

Control FG


Die Yamahas werden wohl hifi-technisch besser sein (ist aber eine Vermutung, da ich die 100er noch nicht vermessen bzw. gehört habe).
Hier die Ergebnisse vom NX-E800.

Abstrahlverhalten kann man als gut bezeichnen:

Directivity Pattern  (Yamaha NXE800.dpf)

Directivity Pattern  (Yamaha NXE800.dpf)2


Frequenzgang:

Yamaha NX-E800 FG

Klirr:

Yamaha NX-E800 Klirr


Trotzdem werden die aufgeführten nicht wirklich befriedigen.
Auch die von wolle aufgezählten nicht, obwohl extrem günstig geschossen.
Was wirklich wichtig ist, vor allem bei Rock und Pop, ist ein souveräner Bass.
Also entweder gute gebrauchte tiefreichende Standboxen, die den Preisrahmen sprengen würden oder gute und günstige Subwoofer.
Hier kann ich dir diverse Yamaha Subwoofer empfehlen, die extrem günstig sind und trotzdem sehr gut sind.
Auch wenn die Chassis sehr primitiv aussehen, lass dich nicht täuschen.
Hier wären YST-SW60, 80, 90, 120, 150, 160 zu nennen.
Auch gut und günstig: Eltax Cinema Subwoofer, was ich mal für 20€ gekauft hatte.
Gut, aber nicht in deinem Preisrahmen wäre Kef PSW2010 oder ein mächtiger Infinity Sub 750.
Was überhaupt nicht geht, sind diverse Bandpasssubwoofer von Canton.
Eigentlich sind das keine Subwoofer, weil meistens bei 50 oder 60Hz Schluß ist.
Auch die AS25 zum Beispiel ist enttäuschend für die Größe.


Die Controls würde ich auf jeden Fall gegen einen der folgenden Kandidaten wechseln (zum Teil für 20€/Paar zu haben):

Yamaha NX-E800
Yamaha NS-G20
Heco Legato
Canton LE100K
Canton Plus GX
Canton Plus X
Canton Plus XL
puffreis
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2022, 03:23
Hier noch ein Vergleich Control (grün) vs. Yamaha (rot):


Vergleich

Deutlich zu sehen beim Conrol: Praktisch kein Tiefbaß, dafür verfärbter und störender Bassfurz
evilknievel
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2022, 11:20

SanNam (Beitrag #6) schrieb:
Und gebrauchte werden schlechter wenn man sie nicht testet?



Man testet sie auf Funktionsfähigkeit.

Gruß Evil
djsepulnation
Stammgast
#14 erstellt: 24. Dez 2022, 01:54
Wie hoch ist den das Budget?Gerade bei Rock und Metal machen diese genannten LS keinen grossen Unterschied.
3 Wege sollten es schon sein damit Gitarre und Stimmen schön sauber wiedergegeben werden.2 Wege klingen bei schlechten Aufnahmen oft verwaschen und machen keinen Spaß.Darum solltest dein Budget etwas höher ansetzen.
ton-feile
Inventar
#15 erstellt: 25. Dez 2022, 12:57
Hallo Puffreis,

nachdem beide Messungen die Störung im Oberbass zeigen, könnte das dann nicht ein Raumproblem sein?

Meine C1 sah im Bass für die Größe eigentlich recht ordentlich aus:
JBL Control One

Der Amplitudengang der C1 matcht vom Charakter ganz gut mit der von Dir gemessenen 2.4G, aber es gibt von der C1 so viele Varianten (mit unterschiedlichen Weichen), dass zumindest ich da nicht mehr durchblicke:
JBL Control One

Hier ist noch zum Vergleich die NX-E 700 auf Achse, die gerade ein wenig "gepimpt" wird und im Vergleich zu Deiner 800 obenrum deutlich "frischer" ist:
Yamaha NX-E700

An der C1 habe ich mich auch versucht, den grottigen HT modifiziert und ihr eine neue serielle Weiche verpasst, aber so richtig gut wird die dadurch auch nicht...
Control One HT Mod

Control One Pimp_Vergleich_Ampl_L_R

Control One Pimp Weiche
Die NX-E700 hat dagegen richtig Potenzial und Deine Messungen der E800 sehen auch gut aus, finde ich.
Dann wird die E100 wohl auch kein Kernschrott sein...

Viele Grüße
Rainer

Edit: Habe die Messung von der NX-E700 noch mal mit hellem Hintergrund gepostet.


[Beitrag von ton-feile am 25. Dez 2022, 14:39 bearbeitet]
puffreis
Inventar
#16 erstellt: 28. Dez 2022, 15:37

nachdem beide Messungen die Störung im Oberbass zeigen, könnte das dann nicht ein Raumproblem sein?



Richtig, das ist ein Raumproblem, ist ja auch eine ungefensterte Messung aus 1m Abstand. Aber immer an der gleichen Stelle, so dass sie untereinander vergleichbar sind. Eine Nahfeldmessung im Bassbereich, wie du sie machst, ist natürlich richtiger, aber bei der Menge an Probanden, der Mangel an Freizeit, die Fülle an Interessen und Hobbys zwingt mich dazu, faul zu sein.

Wichtig ist für mich die guten von den schlechten zu trennen und dafür reichen die Messungen.
Außerdem sollte der Bassbereich im Nachhinein immer angepaßt bzw. gepimpt werden, wie die Sitze im Auto, ansonsten ist hochwertige Wiedergabe nicht erlebbar.



An der C1 habe ich mich auch versucht, den grottigen HT modifiziert und ihr eine neue serielle Weiche verpasst, aber so richtig gut wird die dadurch auch nicht...



Du hattest doch dazu mal einen Thread gestartet. Das Ergebnis kann sich jedenfalls sehen lassen. Das größte Problem ist aber die nicht vorhandene Haltbarkeit.
Freue mich schon auf den nächsten Pimp-Thread !?
SanNam
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jan 2023, 15:06
leider löst sich die Hochtöner BEschichtung meines ansonsten in guten Zustand befindlichen Paares. Kann man da was machen oder es einfach ignorieren?

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