Merovinger Lautsprecher & Subwoofer

wugar (Beitrag #199) schrieb:

Hohe ist 2 cm kurze

Sorry, nicht 2 cm, sondern 20 cm kurze als PC-4000

Der MJ Acoustics Windsor mit 2/30 kostet 8.5k
Mit passende finish sieht der Sub viel viel schöner




Auf jeden Fall Respekt vor 8 x 15 Zoll Chassis

Hallo BassTrap,

die haben verschiedene 1/38er, alle sind Einzelstücke bzw. Einzelanfertigungen deswegen welchen 1/38 hast Du den zurzeit zum Testen?
Der neue 1/46 in weiß steht zu verkauf, nur welcher 18er ist das, die haben 2 varianten, eine normalen Treiber ( links ) und eine Sonderanfertigung ( Rechte Treiber ).



Wugar

wugar (Beitrag #203) schrieb:

die haben verschiedene 1/38er, alle sind Einzelstücke bzw. Einzelanfertigungen deswegen welchen 1/38 hast Du den zurzeit zum Testen?

Es gibt aber das 1/38 1000W Standardmodell, Preis siehe Preisliste auf der meroVinger Homepage. Das Standardmodell ist das da: http://www.merovinge...8-1kw-matt-Kopie.jpg
Und genau dieses Standardmodell, aber mit Hochglanzlack (300,- Aufpreis) und Touchdisplay oben statt hinten (kein Aufpreis) habe ich bestellt.
Zum Testen hatte ich einen 1/38 1.6 in einer geschwungenen (nicht Standard) Bauform in Weiß Hochglanz. Der würde ca. 3600,- kosten.

Der von Dir gepostete Facebookeintrag zeigt keinen Standard-1/38. Das Gehäuse ist kleiner und das Chassis ist offenbar ein anderes. Sieht aus wie ein 1/38-MLK: http://www.merovinge...0W-Sturkur-Kopie.jpg

BassTrap (Beitrag #204) schrieb:

Und genau dieses Standardmodell, aber mit Hochglanzlack (300,- Aufpreis) und Touchdisplay oben statt hinten (kein Aufpreis) habe ich bestellt. Zum Testen hatte ich einen 1/38 1.6 in einer geschwungenen (nicht Standard) Bauform in Weiß Hochglanz. Der würde ca. 3600,- kosten.

Der würde ca. 3600,- kosten.

3.6k kostet 1/46 2.4kW
dieser 1/38er musste sein, ich kenne keinen anderen 1/38er mit 1.6kW für 2.6k

Doch , es gibt noch zwei !!!

https://scontent-amt...83a1f0c3&oe=5E1DAD50

alle nur weiße Farbe bzw. alle suchen nur in Weiß

Wenn Thomas mit zwei meroVinger 1/38 – 1.6kW endlich aufgehört hat passende Subwoofer zu suchen, dann es muss ein Grund sein und der ist mMn der Preis, Möglichkeit etwas Eigenes zum design zu zuführen, Endstufen Auswahl, der Sensor und dank den richtiger Treiber der Bass-Sound selber.
Funk Audio 18, Paradigm Studio Sub 15 usw. sind die Geschichte!
Nur weniger wissen was für ein aufwand du gebracht hast, um die richtige Entscheidung zu treffen, diese Erfahrung was du gesammelt hast kann für viele Leute die ihre ersten Schritte machen sehr viel Helfen, dank deiner Erfahrungsberichte kann man schon sehr viel lernen!

p.s. Subwoofer Luxusklasse

Freu mich schon wieder auf später, wenn die Subs wieder wobbeln, dabei ein kühles Bitburger und die Vorfreude auf ein langes Wochenende

Mein Vorschlag: The Planets: First Look Trailer | BBC Earth - Brian Cox ( 5 serien )
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Pluto Has All the Characteristics of a Dynamic, Living Planet | The Planets | BBC Earth
On Saturn, It Literally Rains Diamonds | The Planets | BBC Earth
Jupiter's Moon IO is a World of Fire and Lava | The Planets | BBC Earth
The Northern Lights Reveal Why There's Life On Earth | The Planets | BBC Earth
A Moment in The Sun | The Planets | BBC Earth

Cool danke für die Links

Könntet ihr hier mal bitte vorbeischauen und mir weiter helfen.
http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10931
vielen dank
Dott

Dott geht net !

http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10931

Jetzt geht es

f.zst (Beitrag #210) schrieb:

Cool danke für die Links :)

Also ich bin auf den Geschmack gekommen. Gibt es irgendwo eine Preisliste für die Subwoofer?

Da gibt's ne Homepage mit.

Da ja JEDER Subwoofer speziell nach dem Wunsch des Kunden angefertigt wird, ist eine solche Preisliste natürlich sehr schwierig,fast unmöglich !
Matt ist billiger als Hochglanz , mit DSP ist (etwas) teurer als ohne , und jeh größer der Sub werden soll umso höher wird (meist) der Preis !
Das ist ja eben das schöne an Subwoofer aus dem Hause Merovinger , die bauen dir (fast) ALLES so wie du den haben willst !
Einfach mal anschreiben,was du dir so vorstellst, der Chef Peter Werner antwortet meist sehr schnell.......danach am besten mal telefonieren
Ich würde mir immer wieder dort einen anfertigen lassen !!!!

Filou6901 (Beitrag #217) schrieb:

Ich würde mir immer wieder dort einen anfertigen lassen !!!!

Für alle die Qualitative Gehäuse haben einfach Hardware Modernisieren.

Filou6901 (Beitrag #217) schrieb:

Da ja JEDER Subwoofer speziell nach dem Wunsch des Kunden angefertigt wird, ist eine solche Preisliste natürlich sehr schwierig,fast unmöglich !

Nicht jeder: hat man keine Sonderwünsche, gelten diese Preise.

Ja , an folgenden Preisen kann man sich schon orientieren :

http://www.merovinge...-2019-meroV-EndK.pdf

Man beachte halt ,wenn man möchte, die "aufpreispflichtige Optionen" !

Filou6901 (Beitrag #220) schrieb:

Ja , an folgenden Preisen kann man sich schon orientieren : http://www.merovinge...-2019-meroV-EndK.pdf Man beachte halt ,wenn man möchte, die "aufpreispflichtige Optionen" !

Interessant :). Der 2/46 ist mit 4400 Watt Leistung ja schon zu viel für den normalen Stromkreis mit 3850 :D. Die 2/38 sind impulskompensiert?

An der Leistung würde ich mich jetzt nicht aufhängen. Das ist ein Subwoofer und kein Heizlüfter.
Man kann frei wählen, welche Bauweise man haben möchte. Auf Facebook sind beide Bausweisen des 2/38 schon zu sehen gewesen.

Ich habe einen 1/38 und einen 1/46 gekauft...freue mich auf das Eintreffen und bin sehr gespannt wie die sich machen.
Auf Grund der positiven Berichte hoffe ich dann angekommen zu sein 🙂

ch (Beitrag #223) schrieb:

Ich habe einen 1/38 und einen 1/46 gekauft...freue mich auf das Eintreffen und bin sehr gespannt wie die sich machen. Auf Grund der positiven Berichte hoffe ich dann angekommen zu sein 🙂

Da bin ich ja mal gespannt, auch, ob der 1/46 in vergleichsweise höheren Bereichen (z.B. 110hz) noch sauber klingt. So ne 18 zoll Membran ist schon träge und von der Leistung darf man sich nicht täuschen lassen. Für doppelte Lautstärke braucht man z.B. 10 fache Leistung.

Die Berechnung für die Leistung traue ich eigentlich der FA. Merovinger zu , sollte passen !
Da er aber ja vorher einen FunkAudio hatte, wäre hier ein Vergleich schon sehr sehr interessant wie ich finde !
Bleibt die Frage,warum einen 1/38 und einen 1/46 , kommen diese nun in verschiedene Räume,oder hast du dir jetzt erst einmal zum testen bestellt,oder was steckt dahinter,wenn man 2 unterschiedliche bestellt ?

Der 1/38 kommt ins Wohnzimmer und der 1/46 in den Kinoraum.
Bis 110Hz soll eigentlich keiner der beiden spielen.

DoS007 (Beitrag #224) schrieb:

ch (Beitrag #223) schrieb: Ich habe einen 1/38 und einen 1/46 gekauft...freue mich auf das Eintreffen und bin sehr gespannt wie die sich machen. Auf Grund der positiven Berichte hoffe ich dann angekommen zu sein 🙂 Da bin ich ja mal gespannt, auch, ob der 1/46 in vergleichsweise höheren Bereichen (z.B. 110hz) noch sauber klingt. So ne 18 zoll Membran ist schon träge und von der Leistung darf man sich nicht täuschen lassen. Für doppelte Lautstärke braucht man z.B. 10 fache Leistung.

Meine beiden Arendal spielen auch nicht wirklich bis 110Hz, denke eher bei ca.95Hz ist dann Schluss!
Es stimmt je größer der Treiber um so träger wird er, das ist so sicher wie das "Amen" in der Kirche!

ch (Beitrag #226) schrieb:

Der 1/38 kommt ins Wohnzimmer und der 1/46 in den Kinoraum. Bis 110Hz soll eigentlich keiner der beiden spielen.

"Sowohl bei altbewährten 5.1-Tonformaten als auch bei neueren Formaten wie Dolby TrueHD oder Dolby Atmos gibt es eine Gemeinsamkeit: diverse Kanäle für die verschiedenen Lautsprecher und ein Kanal für den Subwoofer.

Während die Hauptkanäle in der Anzahl variieren, gibt es meistens genau einen Subwoofer-Kanal. Diesen nennt man den LFE-Kanal: Low Frequency Effects. Er umfasst ausschließlich Frequenzen zwischen 20 und 120 Hz" (Quelle: https://www.heimkino-praxis.com/lfe-kanal-und-trennfrequenz/ )

Bist du sicher, dass dann nichts "abgeschnitten" wird bei dir, wenn du den Subwoofer nur bis weniger hz spielen lässt?

Ich habe den Sub bis dato immer bis 80Hz laufen lassen da er sonst ortbar wird. Ob mir da etwas durch die Lappen oder Ohren geht kann ich nicht sagen...müsste ich testen.

Bei Film kommt es m.E. bei weitem nicht so stark auf Präzision an als bei Musik. Wenn es bei Film z.B. mal richtig kracht (Schüsse, Explosionen, Erdbeben, Getrampel, Poltern, Brummen eines Panzers, ...), hört man m.E. nicht raus, ob der Sub bei 110Hz noch irgendwas anderes macht als 110Hz. Man könnte auch sagen, Krach ist Krach, egal wie er sich anhört, Hauptsache es kracht.
Sonorere Töne als Krach kommen hoffentlich eher über die Hauptkanäle als über den LFE.

ch (Beitrag #229) schrieb:

Ich habe den Sub bis dato immer bis 80Hz laufen lassen da er sonst ortbar wird.

Die Trennfrequenz gilt aber nicht für den LFE.

BassTrap (Beitrag #231) schrieb:

Die Trennfrequenz gilt aber nicht für den LFE.

Ok...dachte die zählt dann allgemein...wieder etwas gelernt.
Bin sehr gespannt auf die beiden Merovinger.

Jetzt also wirklich..............ich wundere mich gerade das das für jemanden hier Neuland ist !!!!
Einen Subwoofer stellt man IMMER so ein, das er bis 150 Hz (Max) spielen könnte ..............KÖNNTE !!! Denn ein seperates LFE Signal kann durchaus so weit spielen, rechnet man den Abfall hinzu , sei es nun am AVR,DSP oder direkt am Sub !
Deswegen nannte man die Tonformate 5.1 , die eins steht für diese seperate LFE Tonspur (Subwoofer- Low Frequency Effects)
Alles andere nennt man Bassmanagemnet, hier kommt dann die Übernahmefrequenz ins Spiel,das regelt alles der AVR !
Das andere ist halt leider so , da ändern wir nix dran, wie ist der Film abgemischt, was hat der Ton-Ingeneur da gemacht, und deswegen gibt es halt diese gravierenden Unterschiede von Film zu Film !!!
ch@
Zwei verschiedene Räume-zwei verschiedene Subwoofer- das leuchtet mir ein

Jeh Größer-umso Träger : Man kann durchaus "Heut zu Tage" vermehrt lesen, das dies eher eine Mär ist , wie ,wann ,wo kann man das beurteilen !?!?
Ich persönlich habe dazu eine ganz einfache Meinung :
Alles unter der Trennfrequenz spielt der Subwoofer , wer kann jetzt wie ,wo ,weshalb beurteilen, wann ein Subwoofer träge-langsam spielt ?
Bei einem reinem LFE Signal merkt man das eh nicht !
Wo liegen bei jemanden selbst die Prioritäten ? Dann kommen wir zur Musik , ist man hier wirklich der Meinung , ein (sein) Sub spielt zu träge, dann sollte man sich mal mit der Trennfrequenz befassen, denn bei Musik ist für mich 80Hz eindeutig zu hoch !
Muss man allerdings diese Einstellung wählen, auf Grund der Leistung vom Lautsprecher, dann meine Meinung, hat man sich für den falschen LS entschieden- ganz einfach !!!
So sehe ich das zumindest........... meine Erfahrung , und ich würde immer wieder so entscheiden !
Bei Film sorgt der Subwoofer für Spaß, und hier gilt es halt Luft zu bewegen, das gelingt einem nur mit der entsprechenden Größe - dann kommt die Power hinzu und das Verhältnis zum Raum ................zu guter letzt-Geschmack/Optik !

Jetzt noch zu Merovinger, diese Reglung ist schon genial !
Andere Hersteller greifen für ein ruhiges Verhalten, sauberes Abspielen vom Chassis, auf die Bauweise , wie Push Pull oder auf Dual opposed System !
Das ist schon eine sehr gute Erfindung,eine tolle Sache die sich auf jeden Fall schon bewährt hat, doch das alles kommt an eine Chassi-Regelung a`la Merovinger nicht dran !
Dies ist allerdings auch nur MEINE PERSÖNLICHE Erfahrung- kein Gesetz !!!

Aber Hallo, jetzt kommt jemand auf Temperatur!

Ich hab noch nie einen Subwoofer bis 150Hz eingemessen, 120Hz und das werde ich so beibehalten.

Die Trägheit etc. macht der Raum, die Nachhallzeit, stehende Wellen, abklingen vom Bass im Raum.

Auch ein BR Subwoofer kann richtig gut klingen, wenn man den Raum behandelt.

Das ganze wird jetzt wieder zum 10000ten mal durch gekaut, mein Sub ist besser als Deiner blablabla

Wir haben alles Freude an unserem Hobby, jeder hört anderst, jeder will nicht das gleiche.

Was anderes habe ich eigentlich auch nicht geschrieben !!!
Die Trägheit würde ich allerdings an der Technik festmachen,wie,kann ich was bewegen,Größe,Leistung !
Wie du deine "Sachen" einmisst/einstellst, überlasse ich einzig und alleine Dir selber-kein Thema !
BR Sub - Priorität !
Zum bla bla bla ...............sollte man aber allerdings auch das dementsprechende Gerät gehört&getestet haben,und das am besten in seinem Raum , da..... wie du es ja selber festgestellt hast, die Nachhallzeit auch eine gewisse Rolle spielt !
Schon ein schönes Hobby !

Aber dann erzähl doch keinen Quatsch und verdirb anderen nicht die Laune.

Warum sollte ein Sub nur bis 100 Hz spielen können? Erst ist's die Größe, dann der Raum ... Du widersprichst Dir nur selber und bringst unnötig Unruhe rein.

Wenn die Merovinger nur bis 100 Hz spielen könnten, wären sie eine Fehlkonstruktion. Das wolltest Du sicher nicht behaupten.

Für eine saubere Filterung mit den üblichen Systemen ist es erforderlich, dass der Sub bis mindestens zur doppelten Trennfrequenz linearisiert wird.

Das wären 160 bis 240 Hz. Das ist auch kein Problem selbst für 18er.

Dann kann man mit Standardfiltern lehrbuchmäßig trennen und alles ist in Phase.

Der LFE läuft so oder so ungefiltert durch oder sollte zumindest. Ihn zu brschneiden ist Aufgabe des Toningenieurs. Das heißt, ein Sub spielt gelegentlich ohnehin bis 120 Hz. Da verkackt er auch nicht. Amen

Öhmmm...meinst du jetzt mich ???
Wo habe ich geschrieben,das ein Subwoofer nur bis 100Hz spielt ?

Nein mich, da man meine Beträge immer mit einem negativen Touch sieht, ist alles Quatsch, ich hab von nix eine Ahnung

Es ist ja auch ein Subwoofer und kein Basswoofer, wo ist denn der Subbassberreich, bei 150Hz?????

Danke Peas!

Ja, hat sich überschnitten. Submanns Beitrag war gemeint.

Wenn man keine Diskussion möchte, sollte man keine kühnen Behauptungen aufstellen. Wenn doch, muss man mit Gegenwind rechnen.

Das liegt aber am Inhalt, nicht an der Person.

Peas (Beitrag #240) schrieb:

Ja, hat sich überschnitten. Submanns Beitrag war gemeint. Wenn man keine Diskussion möchte, sollte man keine kühnen Behauptungen aufstellen. Wenn doch, muss man mit Gegenwind rechnen. Das liegt aber am Inhalt, nicht an der Person.

Ich kann mit Kritik gut umgehen, wenn sie berechtigt ist, aber in Deinem Fall ist es einfach ein persönlicher Angriff auf meine Person, das hat hier nichts zusuchen, wenn Du ein Problem mit mir hast dann bitte, per PM, da können wir das gerne näher ausdiskutieren!

Ich glaub, Du hast da was in den falschen Hals bekommen, aber das gehört tatsächlich nicht hierher.

Die Aussage

Es stimmt je größer der Treiber um so träger wird er, das ist so sicher wie das "Amen" in der Kirche!

war nicht haltbar, und dem war zu widersprechen.

Wenn Du Dir mal das Datenblatt von einem 18er anschaust, wirst Du das auch festellen:
https://www.parts-ex...18-22-spec-sheet.pdf

Der ist bis 500 Hz einsetzbar, mit etwas Sicherheitsabstand zu der Resonanz bei 500 Hz sagen wir 250 Hz.

Wäre also grundsätzlich auch als normaler Tieftöner einsetzbar und würde dann auch sehr viel Spaß machen.

Subwoofer trennt man aus anderen Gründen tiefer.

Immer das gleiche "Grosse Membran ist traege".
Wenn der Antrieb gleich bleibt und die Membran groesser / schwerer, ja dann vielleicht.
Auch ein viereckiger Betonklotz kann man im Weltraum katapultieren !

Der 18Zoller wird es schon richten
Zur Not habe ich ja dann noch den schnellen 15Zoll

ch (Beitrag #244) schrieb:

Zur Not habe ich ja dann noch den schnellen 15Zoll :)

Aber der ist ja viel langsamer als ein 12"er und sowieso sind 4"-Bässe noch die schnellsten

Schön oder, kommt wohl bald:

Je größer die Membran, desto überproprtional größer der Volumenbedarf.

Deswegen nimmt man vor allem bei Multisubs und Arrays gerne 12er, weil sie ausreichend tief kommen und dabei noch recht kompakt bleiben. Außerdem gibt es sie oft noch vergleichsweise günstig, egal ob fertig oder einzeln für den Selbstbau.

Wenn man nur einen oder zwei Subs aufstellt, müssen diese für den angedachten Zweck ausreichend Verschiebevolumen mitbringen. Und dann landet man bei 15 oder 18 Zoll.

Somit alles gut. Lass Dich nicht verunsichern.

Die gehörte "Schnelligkeit" hängt vor allem mit der korrekten Einbindung, Aufstellung und Einmessung zusammen. Hinzu kommt ja bei Merovinger die Regelung, die das Ein- und Ausschwingen verbessert.

Wenn sich irgendwo die Frage nach der "Schnelligkeit" stellt, dann sicher nicht hier.

12" ist natuerlich kompakter.
Diverse 12er gehabt, haben mich nie umgehauen.

Ich hatte ja 2x Kenkreisel DXD12012 mit 4x12Zoll und die haben mir gut gefallen.
Die schönen Merovinger werden schon passen 😁😁

Ich setze nur noch auf 15er und groesser.
Wirkungsgrad, Membranflaeche und Leistung