Erfahrungsbericht Reckhorn A-405 & BS-200 (vs. IBEAM)

deshalb auch die "

Also meinst du die mechanisch bedingten geräusche?

nein ich meine wie stark der Effekt ist.

Mit dem 408 ist eine Frequenztrennung möglich. Man möchte ja nicht, dass bei jedem Türklopfer einem der Arsch vibriert. D.h. Man stellt die obere Trennfrequenz je nach Geschmack bei +\- 60 Hz ein. Hingegen möchte man beim Tiefbassbereich ein richtiges Donnern spüren. D.h. Man verstärkt die unteren Spassfrequenzen...

Leider ist der a408 zur zeit ausverkauft und ich habe nun mal den a500 geordert. Hoffe dass ich damit auch zufrieden bin. Wenns garnicht geht werde ich über kurz oder lang auf den 408er umsteigen.

Aber bei dem 500er kann ich doch auch die frequenz einstellen ab welcher das signal umgesetzt werden soll....
Der rest wird doch über die jeweilige quelle in der frequenz gesteuert.

Also einen knallende tür sollte dementssprechend ja nur einen
"shake" von sich geben und 5 kilo tnt ordentlich durchschütteln...

Habt ihr eigentlich 4mm oder 2,5mm durchmesser beim kabel genommen. Ich schließe 4 bs200 an.

Habe 2,5mm² genommen.

Morgen,

Hab jetzt alles angeschlossen und bin echt begeistert!
Bekomme diese woche noch die frequenzweiche s1 von reckhorn. Es stimmt schon, dass die einstellmöglichkeiten beim a500 sehr begrenzt und vor allen dingen nur kompliziert
(rückseite mit schraubenzieher) vornehmbar sind.

Vielleiht mag ja jemamd näheres zu seinen einstellungen und der entsprechenden auslegung sagen?

Eventuell kann man die einstellungen auch posten?

Hallo Zusammen,
habe jetzt alle Seiten durch und meine Frage ist noch nicht geklärt

Werden die Shaker sprich IBeam und BS-200 warm? Ich denke mal es kann nicht tragisch sein, da man diese logischerweise an die Sitzmöbel befestigt und keine brandschutzwand dazwischen aufbaut
Dennoch mal die Frage ob eine Wärmeentwicklung vorliegt.

Danke und Gruß
Sven

Shaker nein, Verstärker ja.

Genauso: also keine Brandgefahr

Sicher ist sicher ... deshalb lieber noch mal meinte Frage

Habt Ihr alle zum Sitzplatz die LS Kabel oder ist hier auch jemand der z.B. Den Verstärker direkt mir Abstand für die Abwärme unter den Sitzplatz montiert hat?
Mir chwebt eine Art Wanne durch den Kopf.
Frage ist nur wie Stark die Vibrationen der BS-200 oder IBeam sind und sich negativ auf den Verstärker auswirken könnten ...

LS Kabel vom Sofa weg. Falls Du auch den Reckhorn Verstärker benützt würde ich Dir von der Direktmontage abraten. Der VS funtzt zwar bei mir problemlos, aber die Verarbeitungsqualität lässt zu wünschen übrig.

ich habe meinen Verstärker im "Bettkasten" des Sofas. Bei mir geht lediglich die Zuleitung (Subwoofersignal vom AVR) und Strom durch ein Loch in der Rückseite des Sofas zum Verstärker, der Rest der Verkabelung ist intern.

Danke schon mal....

Ich denke ich könnte den VS so unter die Couch (2,5Sitzer Rolf Benz also schon ordentlich verarbeitet) montieren, dass er nicht sichtbar sein wird.
Aber im Bettkasten wäre mir das zu heikel. Es kann immer mal was Defekt gehen und heiß werden....

Hallo,

ich habe seit kurzen einen Reckhorn A-408 mit zwei BS-200.

Ich dachte für mich schon die optimalen Einstellungen gefunden zu haben (alles auf Linksanschlag, bis auf den Level, der ist ca. zu 3/4 aufgedreht), aber bei John Wick und Mad Max schaltet sich der A-408 bei sehr heftigen Stellen kurz aus und die Protect LED geht an.
Vom AVR bekommt der Verstärker -11.0 db.


Müsste nicht eher die Clipping LED anspringen bei einer Überlastung?
Liegt hier ein Defekt vor? Oder sollte ich dem Verstärker einfach mal mehr "Power" über den AVR geben, damit er nicht so viel verstärken muss?

LG
Lars

Stelle den AVR manuell auf +12, dann muss der Reckholm weniger Arbeit vollrichten und das Clipping Problem ist auch vom Tisch.

Danke für den Tipp, werde ich mal probieren!

Was mich nur wundert ist, dass die Protect LED kommt und nicht die Clipping LED....

Lars-666 (Beitrag #167) schrieb:

Hallo, ich habe seit kurzen einen Reckhorn A-408 mit zwei BS-200. Ich dachte für mich schon die optimalen Einstellungen gefunden zu haben (alles auf Linksanschlag, bis auf den Level, der ist ca. zu 3/4 aufgedreht), aber bei John Wick und Mad Max schaltet sich der A-408 bei sehr heftigen Stellen kurz aus und die Protect LED geht an. Vom AVR bekommt der Verstärker -11.0 db. Müsste nicht eher die Clipping LED anspringen bei einer Überlastung? Liegt hier ein Defekt vor? Oder sollte ich dem Verstärker einfach mal mehr "Power" über den AVR geben, damit er nicht so viel verstärken muss? LG Lars

Da drängt sich die Frage auf ob Du nur so tust oder ob Du nichts dafür kannst!

Offensichtlich ist der Reckhorn sowas von total überlastet, daß er gar nicht mehr dazu kommt, ein "clipping" anzuzeigen!!


vielleicht mal mit "vorsichtig herantasten" probieren und den Ibeam wie einen Subwoofer lautstärkeanhängig einbinden.

eventuell ist auch die Montagestelle des Shakers ungünstig, so dass Du sehr laut aufdrehen musst, damit es gut spürbar ist? Dann müsste nochmal nachgebessert werden, um eine günstigere Position zu finden.

Da drängt sich die Frage auf ob Du nur so tust oder ob Du nichts dafür kannst! Offensichtlich ist der Reckhorn sowas von total überlastet, daß er gar nicht mehr dazu kommt, ein "clipping" anzuzeigen!!

Kein Grund, mich gleich so anzufahren, nur weil ich es nicht besser weiß! Ich bekomme nächste Woche sowieso einen neuen AVR, da gebe ich dann mal mehr auf den Subwooferkanal!

Falls der neue AVR zwei !getrennte ! Sub Kanäle hat unbedingt den Reckhorn entlasten.... 👍 ;)'Oder vier BS anschliessen.-.-

Hat er sogar! Weiß allerdings nicht, ob die auch getrennt einzustellen sind...

Mit was für Lautsprecherkabeln müssen die BS-200 Wandler angeschlossen werden? Möchte 4 Stück an einem Reckhorn Verstärker betreiben. Muss es 2x4mm² sein oder reicht auch 2x2,5mm²?

Wie lang werden denn die Kabel? Ich habe meinen Verstärker z.B. mit in der Couch und komme auf sehr kurze Kabelwege <=2 Meter, da reichen auch 2,5mm²

Henro (Beitrag #176) schrieb:

Wie lang werden denn die Kabel? Ich habe meinen Verstärker z.B. mit in der Couch und komme auf sehr kurze Kabelwege <=2 Meter, da reichen auch 2,5mm²

Hallo Henro,
Du hast den Verstärker in der Couch? Interessant
Denn genau wegen dem Thema bzw. Montage unter die Couch, hatte ich Ende des Jahres Kontakt mit Reckhorn.
Ich habe die Befürchtung das die Vibrationen den Verstärker auf Dauer zerstören könnten, wobei ich noch nie auf einem "Sitz mit Körperschallwandler" saß.

Welchen Verstärker hast Du?
Wie sind Deine Erfahrungen?
Wie machst Du das mit der Abwärme? (Sitzheizung? )

@JenSch
da dicker kein Nachteil ist (abgesehen vielleicht vom Verlegen bzw. Auftragen), würde ich immer zum dickeren greifen. Sicher ist sicher

Grüße
Sven

Henro (Beitrag #176) schrieb:

Wie lang werden denn die Kabel? Ich habe meinen Verstärker z.B. mit in der Couch und komme auf sehr kurze Kabelwege <=2 Meter, da reichen auch 2,5mm²

Vom Verstärker zur Couch ca. 5m

Hi,

ja habe eine L-Couch mit großen Liege/Sitzteil und kleinerem Sitzteil den man ausziehen kann, dann hat man ein Bett. Unter dem Ausziehteil ist eine Art Bettkasten, da ist der Verstärker (ein Reckhorn A408) drin.

Er bespielt 4 Shaker, 2 im großen Teil und 2 am Ausziehelement, funktioniert ziemlich gut.

Wegen der Vibration habe ich mir erlich gesagt noch keine Gedanken/Sorgen gemacht, im Verstäker sind ja keine beweglichen Teile, außerdem steht er auf Gummifüßen.

Wegen der Abwärme hatte ich anfangs eher Bedenken, aber die Couch ist so leicht (günstig) gebaut, dass ich den Verstärker nur knapp über 50% aufdrehen muss. Er ist nach einem Film schon deutlich warm, aber nicht kritisch (noch anfassbar).

....ich klinke mich hier auch mal ein,da mich auch der 408 interessiert mit IBEAM

Ich habe am Dienstag erst vom super Support von Reckhorn Gebrauch gemacht, dann Mittags bestellt und am nächsten Tag sprich gestern war der A-500 und die BS-200 schon bei mir.
Die schnellste Lieferung die ich in 42 Jahren erlebt habe

Morgen, spätestens Samstags wird installiert. Ich werde berichten, wobei ich davon ausgehe dass es ja nur gut funktionieren kann.
Habe bislang nirgends was negatives gelesen

Du wirst sicher angenehm überrascht/geshaked....

Fotos sind auch immer nett

NoCigar (Beitrag #48) schrieb:

Auf dem Längs-Couchteil ist es natürlich kaum zu spüren, ok ist eh nur der Eckplatz, nicht so schlimm, aber meint ihr ich koennte das noch verbessern, wenn ich die Couchteile irgendwie zusätzlich miteinander verschraube oder so? Dass nen zweiter Shaker, der auch irgendwann vlt. kommt optimal wäre, ist klar Jetz nur die Frage eben, ob es für den Längsteil was bringen würde die Couchteile stärker zu verschrauben? Denke halt einerseits ja, wegen besserer Übertragung, andererseits ist da ja Stoff und alles dazwischen, und es ist nur der Rahmen, von daher koennt ich mir vorstellen bringt auch gar nix. vg

Noch einer IBEAM einbauen. Das kann nur helfen

Gruss

Info: ich habe die zwei BS an einem A-500

Alsoooo, gestern lief gar nichts rund und war erst seit abends mit anderen fertig geworden und habe deshalb nur noch provisorisch die BS angeschraubt.
Nunja, hatte mehr gedacht .. Okay, ich kann nun den Sub ausschalten und habe nun dennoch den Körperschall im Raum bzw. Couch.
Für jemand der zur Miete wohnt, absolut Spitze.

In meinem Haus, mhhhhh?
Ich mag heute mal nicht stundenlang suchen, konnte auch nur 1-2Std. heute Nacht testen und bin mal so frei Euch zu fragen, nach was Ihr Euch beim Einstellen gerichtet habt?

Beispiel: Expandles 3 - Flag vorne auf der Lokomotive wo Snipes auf Knast ballert. Schüsse spürt man durch Couch, rast die Lok in den Knast und alles geht hoch, spürt man nichts groß. Vermutlich kommt beim Sub auf nicht viel raus.
Jetzt ist die Frage, ist es vom Film so abgemischt oder der Verstärker mit seinem zwei Reglern noch nicht richtig eingestellt?
Viel gibt es ja nicht einzustellen. Die Potis müssen Drehknopf mit Rasterung haben. Laufend mit Schraubendreher und Taschlampe hinter die Couch legen ist suboptimal.
Ich denke, ich muss die provisorischen Kabel mal verlängern und den Verstärker A-500 mit auf die Couch neben mich stellen

sven29da (Beitrag #185) schrieb:

Ich denke, ich muss die provisorischen Kabel mal verlängern und den Verstärker A-500 mit auf die Couch neben mich stellen

Das ist die beste Variante,da kannst du bequem nach gusto alles einstellen,wie es dir gefällt wenn ich das bei mir plane(Basshaker) sind lange Kabel schon eingeplant um alles bequem von der Couch zu machen

sven29da (Beitrag #185) schrieb:

Info: ich habe die zwei BS an einem A-500 Okay, ich kann nun den Sub ausschalten und habe nun dennoch den Körperschall im Raum bzw. Couch. Für jemand der zur Miete wohnt, absolut Spitze. Beispiel: Expandles 3 - Flag vorne auf der Lokomotive wo Snipes auf Knast ballert. Schüsse spürt man durch Couch, rast die Lok in den Knast und alles geht hoch, spürt man nichts groß. Vermutlich kommt beim Sub auf nicht viel raus. Jetzt ist die Frage, ist es vom Film so abgemischt oder der Verstärker mit seinem zwei Reglern noch nicht richtig eingestellt?

Von BS200 kann man leider nicht viel mehr erwarten. Kann man nicht der Hammer mit gefühlvolle Frau vergleichen.
Der IBEAM kann vs. BS200 viel besser Gefühle äußern.

Gruss

@sven29da: Es kommt zum einen auf die Position an, wo die Shaker angeschraubt sind, außerdem kann man vieles noch nachregeln, so dass es dann passt. Leider nicht mit dem A-500, hier wäre z.B. die S1 Frequenzweiche nötig: https://www.reckhorn...n-frequenzweiche.php

Die 400er Verstärker hätten alles in einem Gerät geboten ...

Zeig doch am besten mal ein paar Bilder wie Du die Shaker angebaut hast?!

Lieber Sven,
Ohne Frequenzweiche wird das nichts. Der 408 hat die ja fest verbaut und ist essentiell für das Shaker Erlebnis. Du kannst dann untenrum verstärken und oben cutten, so dass nicht bei jedem Türeschliessen das Sofa wackelt.

Hier z.B. Meine Einstellung

Henro (Beitrag #188) schrieb:

@sven29da: Es kommt zum einen auf die Position an, wo die Shaker angeschraubt sind, außerdem kann man vieles noch nachregeln, so dass es dann passt. Leider nicht mit dem A-500, hier wäre z.B. die S1 Frequenzweiche nötig: https://www.reckhorn...n-frequenzweiche.php Die 400er Verstärker hätten alles in einem Gerät geboten ... Zeig doch am besten mal ein paar Bilder wie Du die Shaker angebaut hast?!

Hallo Henro & Co,
Ich habe den A-500 genommen, weil Herr Reck mir mit diesen Empfohlen hat.
Ich habe ja leider keinen Vergleich, somit kann ich nicht bewerten ob es bei mir nicht gut, gut oder bestens ist.
Auf alle Fälle wird der Reckhorn kaum warm. Wie andre den zum Abschalten bringen, keine Ahnung. Klar, ich bekomme ihn auch warm/heiß aber dann shakern die BS extrem übertrieben und unangenehm.

Da ich eine recht hochwertige Couch (Rolf Benz) in Kino habe, wollte ich diese nicht öffnen, ist unten recht massive und ich wollte nichts elektronisches was brennen “könnte“ in eine Couch einbauen.
Deshalb habe ich Rampa/Gewindemuffen genommen und die BS damit verschraubt.
Da ich leichter ein dünnes Kabel zur Couch verlegen konnte, habe ich den A-500 unter die Couch schwimmend montiert.

Fotos wurden gewünscht, da sind sie:

ich bin auch an 2stk BS-200 interesiert + verstärker, die montage ist das problme bei meinem L sofa, könnte 2x BS-200 nur im bettkasten Montieren siehe Bilder.


die rückwand ist hauchdünn und unter dem Sofa nicht genügend abstand.

als verstärker denke ich an einen Gebrauchten und gebrüften (mit volgarantie) A-403 um 149€, A-406 um 179€, A-407G um 189€ oder den A-405 inks 2x BS-200 um 248€

was meint ihr würde das bei meinen Sofa gehen ?

Danke

lg
Daniel

Da bleibt Dir nur zu probieren. Auf jeden Fall lohnt es sich. War gestern wieder einmal hin und weg vom Filmerlebnis.....

DrWhy (Beitrag #193) schrieb:

Da bleibt Dir nur zu probieren. Auf jeden Fall lohnt es sich. War gestern wieder einmal hin und weg vom Filmerlebnis.....

ok werd ich versuchen, ich frage mich wie ich das verkabeln soll, hab mal abgemessen und ich würde ca 2x 17m Boxenkabel benötigen, hmm.
hab nen kabelschacht vom TV bis zum Epson Beamer montiert, Frontwand (TV) von unten bis zur decke 260cm, von vorne (Frontwand) bis zur sitzwand ganz nach hinten 540cm,
dann von hinten zur rechten seite (Balkonfenster ecke) sind es ca 170cm, danach wieder 260cm nach unten und 200cm zum Sofa, dann nochmas 150cm von der wand nach vor, fals mal das schlafsofa ausgezogen wird, und nochmals ne reserve von ca 120cm von tv mitte zum Reckhorn Verstärker, bin mir noch nicht sicher wo ich den vorne hinstelle, aber womögllich auf den Subwoofer, mal sehen.

oder kommt es günstiger wenn ich mir nen langes chinch kabel verlege und den Verstärker hinten in der näche des sofas stelle (auf den Tower meines surf PC) ?
ist es sinvol wenn das chinchkabel 18 meter oder mehr hat ?

Danke erstmal
lg
Daniel

noch ne frage zum thema verstärker, ich habe da noch nen SMSL Verstärker mit 2x120watt( den nutze ich aktuell für die hinteren Dolby Atmos LS) könnte ich diesen auch für den BS-200 nutzen, wenn ja wie filtere ich die frequencen raus, zmb ich will max 50-70HZ durchlassen, gibt es da nen passiven filter ?

Danke

schönen Sonntag noch

@Daniel_Jackson
Jede Sofa hat einzigartige Konstruktion.
Deswegen kann man nicht pauschal sagen, wie muss man Shaker montieren. Hier muss man zu Hause immer experimentieren.
Hauptmerkmal: Body Shaker muss Vibrationen mechanisch maximal effektiv auf ganze Sofa Konstruktion übertragen (d.h. auf Rahmen, Sitzfläche)
Body Shaker benötigt als minimal Ausstattung immer einstellbaren Filter und Phase Regler (ohne geht nicht). Welche Frequenzen durchlassen? Hier muss man wieder experimentieren (ab Benutzer-Geschmack, Musik/Film-Mode, Shaker Modell und Montage Ort ist abhängig). In Wirklichkeit benötigt jedes Shaker für optimale Ergebnisse noch mehr Einstellungsmöglichkeiten als nur regelbaren Frequenzgang. Kann man auch nicht vergessen, das BS-200 Shaker nicht linearer Frequenzgang haben. Sofa und BS200 haben auch eigene, unerwünschte Resonanzfrequenzen, die Endeffekt verschlechtern/stören. BS200 erzeugen auch während Arbeit eigene, unangenehme Geräusche.

Der Verstärker muss genügend Ausgangsleistung und Leistungsreserven haben (abhängig ab Shaker Modell). SMSL Amp ist nur reine Endstufe. A-40x Amps sind viel bessere Alternative

Daniel_Jackson (Beitrag #195) schrieb:

wie filtere ich die frequencen raus, zmb ich will max 50-70HZ durchlassen, gibt es da nen passiven filter ? Danke schönen Sonntag noch

beim Reckhorn ist dei Weiche schon eingebaut und funktioniert bei mir gut.
Sonst: https://www.thomann.de/de/behringer_frequenzweichen.html

Ich würde eher auf ein Subwoofermodul mit DSP setzen.
Wie zB. das img Stage Line AKB-400DSP.
Hier sind wesentlich bessere Möglichkeiten zur Einstellung vorhanden als bei den Reckhorn a4xx.

Habe bei mir alleine 4 Parametrische EQ`s gebraucht um die Eigenresonanzen von dem Sofa zu unterdrücken.
Zusätzlich ist neben dem Tiefpass-Filter ist auch ein einstellbarer Hochpass ziemlich wichtig.

Und nicht zu vergessen ein Delay um die Shaker mit dem Subwoofer zu Synchronisieren.

Alternativ geht natürlich auch eine Endstufe mit zusätzlichem Mini DSP oder Behringer DEQ und ähnliches.

img Stage Line AKB-400DSP ist:
- preiswert
- sehr gute Alternative vs. Reckhorn (Vorteil: viel mehr Einstellungen , braucht leider externe Gehäuse)
- gute Software, nützliche Feature (Presets)
- preislich viel günstiger als DEQ + Verstärker.
- für 2 Ohm Last absolut nicht geeignet
Es gibt auch sehr grosses Problem :
in PA-Bereich ist nicht zuverlässig ! Sehr oft geht unerwartet kaputt

- für 2 Ohm Last absolut nicht geeignet

Braucht er ja auch gar nicht. es sind ja zwei Endstufen.
Wenn man den Reckhorn BS200 nimmt (verträgt 100Watt) kann man bis zu 4 Stück anschließen.
Immer zwei an einen Kanal in Reihe mit 8Ohm.
Oder beim Ibeam jeweils einen pro Kanal an 4Ohm mit 300Watt auch genug versorgt.

Es gibt auch sehr grosses Problem : in PA-Bereich ist nicht zuverlässig ! Sehr oft geht unerwartet kaputt

Ob ein Gerät defekt geht hat recht wenig damit zu tun ob es für den PA Bereich ist.
Im Gegenteil allgemein sind PA (Public Address ) für längere Haltbarkeit bzw. Dauerbetrieb ausgelegt.
Sicher das Modul ist jetzt günstig aber sicher nicht schlechter als andere im gleichen Preisbereich.

Ich selbst nutze seit längerer Zeit eine 4Acoustic DSPA600 ohne Probleme.