I F A 2012, was gibt neues?

Spezi schrieb:

Ich frag mich schon seit längerer Zeit, warum alle davon ausgehen das der VW95 ein anderes Objektiv als der HW30 hat.

der preis vom objektiv ist fast so hoch wie der ganze projektor! beim HW30 2500€, sicherlich das ist nur der ersatzteilpreis, doch zeig es sehr anschaulich wie das ojektiv bei einem PJ gewichtet ist.

nicht alle konsumenten würden sich so veräpeln lassen...

tong-len schrieb:

sind die aktuellen 3d brillen / dlp link brillen (z.b. optoma zd201) eigentlich das maß der dinge, oder wird da auch weiterentwickelt? ich wünsche mir eine brille wie die zd201 nur mit größeren und helleren gläsern. kommt da was eventuell oder eher nicht?

Nudgiator schrieb:

tron44 schrieb: und ich hatte schon befürchtet, dass ich die nächsten x Jahre auf ein Sim2 M.150 für 28 000 Dollar sparen müsste. Ganz ehrlich ? Nachdem ich den Testbericht in der AV gelesen habe, interessiert mich das Gerät nicht die Bohne, schon garnicht bei dem veranschlagten Preis. Zumindest hätte ich da deutlich mehr erwartet.

Mahlzeit,

was da gemessen wurde ist definitiv sehr fraglich.
Hat das vielleicht mit einer Raumveränderung dort zu tun ?

Das Gerät ist demnächst übrigens in einer anderen Fach - Zeitschrift beschrieben und schneidet da deutlich besser ab.
Insbesondere auch in der 3D Darstellung, was auch anders gar nicht sein kann. Auch ein Vergleich zum VW 1000 ist da sehr aufschlußreich.

Also anschauen und dann bewerten....

ANDY

tron44 schrieb:

Zum Thema 3D: Weiss einer von euch, ob irgendein Hersteller die Technik von Dolby (Dolby 3D) lizensieren wird. Bei der Technik geht es wohl um Interferenzfilter Gerade bei Projektoren mit LED's und DLP würde sich das doch geradezu anbieten.

Mahlzeit,

die Dolby 3D Lizens stammt von Infitec selbst.
Und Infitec baut auch ähnliche Filter für den Pro Bereich (teils jetzt auch Consumer).
Wellentechnisch ist dort allerdings ein Unterschied vorhanden.
Ganz neu ist die "Exellent" Serie, die (IMO) besser ist, als das Pendant im Kino. Über Stack natürlich ebenso besser.

Im Grunde genommen können diese Filter in jeden PJ eingebaut werden, da diese am Objektiveingang montiert werden.
Dann ist allerdings kein farblich gutes 2D mehr zu entlocken.
Der Clou wäre also die Filter schwenkbar (motorisch) zu verbauen.
Machbar z.B. im Epson TW 9000, was auch schon gemacht wurde.

Filtersatz ca. € 4000,- (inkl. 3 Brillen) zzgl. PJ´s und nur normal weiße Leinwand erforderlich.

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Im Grunde genommen können diese Filter in jeden PJ eingebaut werden, da diese am Objektiveingang montiert werden. Dann ist allerdings kein farblich gutes 2D mehr zu entlocken. ANDY

Mahlzeit andy,
in welcher Weise und Grössenordnung wird die Farbdarstellung verändert?
lässt sich das nicht "auskalibrieren"?

Fritz

ANDY_Cres schrieb:

Also anschauen und dann bewerten....

Ich bin dabei. Warte nur noch auf eine Einladung in Deine heimischen Gefilde

Mankra schrieb:

*Glaskugelmodus ON* Ich glaub eher, daß ein X50 in der 5k Klasse eingeschoben, dieser wird eShift bekommen, aber kein CMS, als Abgrenzung zum X70 X30 wird bißerl überarbeitet und läuft in der 3k Klasse weiter. Eventuell, geht JVC nochmal eine Preisstufe runter mit dem X30 und setzt den X50 in den 4k Bereich. *Glaskugelmodus OFF*

Guten Abend
Ich habe ja schon an anderer Stelle geschrieben, dass ich einen höheren Preis für einen X30 Nachfolger mit e-schift akzeptierte. Ich "hoffe" mal, ganz im Sinne Deiner letzten Bemerkung, dass dieser im Preisbereich 4 K stehen wird, so wie der Vorgänger des X30. Schon bei dessen Erscheinen waren Stimmen laut geworden, die einen "Lückenfüller" zwischen dem X30 und dem X70 begrüsst hätten.

M. W. gab es diesen in den USA (Irrtum vorbehalten)?

Schade, dass diese Spekulationen in wenigen Wochen Vergangenheit sein werden. Sie markieren für mich immer die spannenste Zeit.

Gruss
Surbier

guten Abend surbier

surbier schrieb:

Ich habe ja schon an anderer Stelle geschrieben, dass ich einen höheren Preis für einen X30 Nachfolger mit e-schift akzeptierte.

holla,
es gibt doch schon fast ein Jahr den X70 mit e-shift und einem höheren Preis?

Fritz

Fritz* schrieb:

es gibt doch schon fast ein Jahr den X70 mit e-shift und einem höheren Preis?

Einen höheren Preis als jenen für einen X30 finde ich für e-shift akzeptabel, aber nicht das Doppelte. Darüber hinaus würde ich in den Augen Vieler hier die eigentlichen Vorteile eines X70 gegenüber eines X30 ohnehin nicht nutzen. Ansonsten hätte ich schon vor Jahren einen JVC anstelle der HW Beamer von Sony gekauft.

Ich war eine zeitlang versucht, einen X70 zu kaufen. Gemäss dem Grundsatz von JVC, wonach nur alle zwei Jahre "grosse" Neuerungen präsentiert werden, bin ich daher auf den X30 umgestiegen. Wenigstens konnte ich damit den Wertzerfall des RS40 stoppen, wenngleich technisch gesehen kein nennenswerter Fortschritt erzielt wurde.

Gruss
Surbier

Drehen wir die Uhr ein Jahr zurück:

Der X7 wird lanciert. 7 Mille soll er kosten, ein stolzer Preis. Gestern bekam ich einen für 3150€ angeboten, ohne 3D-Set. Nagelneu, volle D-Garantie.

Brauchen wir überhaupt die Glaskugel um festzuhalten, was der X70 in weniger als einem halben Jahr kosten wird?

So gesehen, auch wenns Dir nicht wehtut, mehr Geld verbrennen geht wohl nur im Spielcasino. Gerade bei solchen Trümmern muß man abwarten! Jeder der noch so viel Geld hat, sucht sich die günstigsten Konditionen. Und gerade da, wo das Geld bekanntermaßen fast nichts wert ist, da kaufen viele als EAs.

Wer schon einen X3 besitzt, der wird nicht argumentieren können, das er ein Jahr an Lebensqualität verloren, weil der den mehr als doppelt so teuren Beamer (noch) nicht gekauft hat.

surbier schrieb:

aber nicht das Doppelte.

und ?
ist das ein Problem für einen bekennenden Vielverdiener der sein Heimino ohne zwei Minuten nachdenken zu müssen, quasi aus der Portokasse finanziert

Fritz

Wenn ich das Geld locker sitzen hätte, würde ich gar nicht mit der Wimper zucken.
Warum sollen wir das das Klopapier horten? Erst geht es ins Auslandimages/smilies/insane.gif und bald kann man es eh zum Ar... abputzen nehmen. Dank unserer dummen Regierung

Ich bin mal gespannt, was für Heimkinotauglichen Hybriden zu sehen sein werden oder noch kommen. Nächstes Jahr muss was neues her und darf max 2500€ kosten. Mal sehen, was ich für das Geld bekommen werde.

Vielleicht auch ein X70 als Auslaufmodell

Fritz* schrieb:

[.ist das ein Problem für einen bekennenden Vielverdiener der sein Heimino ohne zwei Minuten nachdenken zu müssen, quasi aus der Portokasse finanziert

Nö, überhaupt nicht.

Erkenne ich in Deinen letzten Provokationsversuchen so was wie grösser werdenden Frust, wie jedes Jahr kurz vor der IFA?

Gruss
Surbier

NO!

Grüsse,
Fritz

Ich kauf mir alle zwei Jahre ein anderes Auto, das haut richtig rein, macht aber irrsinnig Spass, ich kanns mir leisten. Nur bei der Entscheidung, welcher Beamer es sein soll, tu ich mir schwer, je mehr ich hier (und auch anderswo) lese, desto mehr frage ich mich, haben die Leute Spass oder brauchen sie ein Thema zum drüber reden. Kaum was über "das Erlebnis, einen Film angeschaut zu haben". Großes Kino ist doch Adrenalin pur, vergleiche ich damit, Samstag nachmittag einen Tank leer zu machen, und beim Auftranken, an der Tankstelle auf dem Nachhauseweg, genieße ich den Cappucchino mit einem Gesicht wie ein Honigkuchenpferd.

Der Post paßt eigentlich gut in den Nebenthread.
Ist aber in Autoforen nur wenig besser. Da gibts auch die Markenfetischisten, da gibts den BMW Freak, der nix besseres zu tun hat, als jede Kleinigkeit im Audi oder Benz Bereich zu kritisieren und hochzuspielen, und umgekehrt.
Wenns dann noch über die diversen Problem liest, glaubst sowieso, es gibt mehr nur Karren, die keine 1000km halten, Verkleidungen im Schnitt alle 100km abfallen und Elektronikspinnereien ein Feature sind.
In der Praxis, zum Glück, ist es nicht ganz so triest.
Auch wenn es Fahrzeuge gibt, mit höherer Mängelquote, ist nicht jedes Fahrzeug betroffen.
Ebenso hier: Jetzt ist eh Sommer, warte noch ein paar Wochen, bis die neuen Geräte vorgestellt werden. Ev. gibts günstigere 12er Geräte.
Am Besten, zu nem Händler fahren, div. Geräte ansehen und was Dir am Besten gefällt in Relation zum Kaufpreis: Mitnehmen und hier nimmer reinschauen

Mankra schrieb:

Am Besten, zu nem Händler fahren, div. Geräte ansehen und was Dir am Besten gefällt in Relation zum Kaufpreis: Mitnehmen und hier nimmer reinschauen ;)

Machst du das dann auch so...? - Damit würdest du dir hier viele Freunde machen!

Zum Händler fahren und mitnehmen?
Das ist seit der Pleite von MS wesentlich schwieriger geworden.
Welcher Händler hat alle Geräte vorführbereit? Da wäre ich dankbar für Tips
Dazu kommt noch, dass eine neutrale Beratung kaum stattfinden kann, da der Händler auch Gewinnorientiert verkaufen muss
Dieses Jahr erwarte ich wenig Neues....leider.

Art und Voice Hannover

Ist zumindest bei mir um die Ecke


Ansonsten kann ich noch die Pipro Angucktage empfehlen, dort kann man auch seinen eigenen Proki mitbringen.

Pipro ist gut, nur sind dort wenige Beamer vorhanden. wegen der Hotelgeschichte auch nicht anders möglich. Mitbringen ging bei MS Hamburg auch, und dort waren Leinwände in grosser Zahl parallel aufgebaut, mit Abstand.
Das nenne ich Vergleich. Dort habe ich direkt verglichen, DILA gegen DLP und LCD.
Ohne den Vergleich wäre es ein HD 350 geworden......der aufgrund der Medieneuphorie angedacht war.
An sich möchte ich nicht durch die Republik reisen, um Beamer zu vergleichen
Das habe ich wg Womo hinter mir

Beim PiPro-Shootout in Hamburg durfte ich auch mein Gerät zum Vergleich betreiben.
Absolut tadelloser Service und ebenfalls meine eindeutige Empfehlung wenn er in der Nähe ist!
Wäre schön wenn er nächstes Jahr wieder in Hamburg reinschaut

Hallo Trancemeister,

das sehe ich auch so wie du.
Die Shootouts von Pipro sind eine tolle Sache!
Begeistert bin ich jedesmal von seinem Aufbau. Auf diese Weise ist es möglich, verschiedene Projektoren nebeneinander und gleichzeitig projizieren zu lassen, ohne dass sich das Streulicht großartig negativ auf das Bild daneben auswirkt.

Auch Xodiax vor den Toren Hamburgs biete viele Projektoren im Direktvergleich. Diese A/B-Vergleiche mit der Blende, die auf Knopfdruck die Objektive abdeckt, sind wirklich hilfreich, um die Stärken und Schwächen der Projektoren auszuloten.
Mediastar gibt es in Hamburg-Norderstedt nicht mehr!
Die üblichen Kaufhäuser wie Saturn, Medimax und Co. sind für Heimkino-Projektorenvergleiche komplett ungeeignet, weil hier unter voller "Festbeleuchtung" verglichen werden muss.
Aber auch in Berlin, Frankfurt und der Kölner Ecke habe ich nahezu perfekte Umgebungsbedingungen bei diversen Händlern vorgefunden.

Sollte Pipro mal wieder nach Hamburg kommen, wäre das wirklich klasse. Vielleicht sehen wir uns dann ja mal dort. Ich würde mich freuen.

George_Lucas schrieb:

Die Shootouts von Pipro sind eine tolle Sache! Begeistert bin ich jedesmal von seinem Aufbau.

Aha, na siehst Du, so können sich sich die Auffassungen im Lauf der Zeit ändern. War denn auch falsch von mir zu glauben, Du würdest Deine Vergleichsgeräte von Xodiac beziehen. Wäre es denn nicht eine gute Idee, den nächsten Shootout gleich bei Dir auszuführen?

Immerhin hast Du eines der besten Kinos der Welt, davon profitieren dann sicher alle Anwesenden.

Moin,

aber andere Händler außer MS scheinen für conferio nicht in Frage zu kommen.

So schrieb er doch:

Dazu kommt noch, dass eine neutrale Beratung kaum stattfinden kann, da der Händler auch Gewinnorientiert verkaufen muss

Das war bei MS alles ganz anders.

Im übrigen bedanke ich mich für das Lob für unsere Shootouts. Diese werden wir auch ab November wieder auf nehmen. Aber jetzt konzentrieren wir uns erst mal auf den Ausbau und die Eröffnung unseres Ladens in Koblenz.

PiPro schrieb:

aber andere Händler außer MS scheinen für conferio nicht in Frage zu kommen. So schrieb er doch: Dazu kommt noch, dass eine neutrale Beratung kaum stattfinden kann, da der Händler auch Gewinnorientiert verkaufen muss Das war bei MS alles ganz anders.

Bei MediaStar hätte selbst ich mich für einen DLP entschieden

Gut, meine Meinung zu MS ist nicht so negativ wie einige es empfinden.
Kommt wohl auch immer auf die Tagesfassung an, was man erwartet oder entsteht gar durch etwas persönliches.
Sind aber, wie George richtig schrieb, (auch) in Hamburg nicht mehr vertreten...ich finde das eigentlich schon schade.
Xodiac (ehem. Grobi) ist natürlich ein bekannter seriöser Händler nahe meinem Lieblingswildpark.
Conferio würde sich bei Oliver von PiPro ganz bestimmt auch wohlfühlen
Eigentlich ein recht spannender Treff, weil geballt viele interessierte teilnehmer auftreten.
Manchen interessanten Kommentar habe ich aufgenommen - war allerdings auch zusammengenommen viele Stunden dort.
Zufällig war an dem einen Tag im Nebenzimmer ja noch Grobi vertreten....sage ja, spannend!
....aber öhhh...nun fällts mir gerade auf: Worum gings eigentlich


PS. @ George: Wenn der Zufall es will - ich bin so unsicher ob wir echt Kumpels werden

trancemeister schrieb:

PS. @ George: Wenn der Zufall es will - ich bin so unsicher ob wir echt Kumpels werden ;)

Das wäre die erste DILA <--> DLP-Ehe hier im Forum. Meinen Segen habt ihr beiden

Kann alles passieren...wie du weißt gucke ich ja -trotz aller Diskrepanzen- weiterhin LCoS (und LCD) an.
Wer weiß wie das alles in ein paar Jahren endet?

PiPro schrieb:

Moin, Im übrigen bedanke ich mich für das Lob für unsere Shootouts. Diese werden wir auch ab November wieder auf nehmen. Aber jetzt konzentrieren wir uns erst mal auf den Ausbau und die Eröffnung unseres Ladens in Koblenz.

Ach menno, ihr könntet ruhig auch mal was im Norden machen

Trotzdem freue ich mich schon sehr auf die Shootouts mit der Next Gen, vor allem in Hannover

Ach Hannover.....Hannover ist überbewertet

Aber von mir aus im hohen Norden

Hallo Oliver
Sag bitte bescheid wenn dein Laden fertig ist , und schicke mir bitte deine Adresse von Koblenz

Gruß Frank

Moin,

guckst Du: www.heimkinolounge.de

Eröffnung wird Ende Oktober/Anfang November sein. Schreiben wir dann auch auf die Seite.

trancemeister schrieb:

Ach Hannover.....Hannover ist überbewertet ;)

Pappalapapp

Hoffentlich werden meine Gebete erhört und es gibt mal ein paar mehr Geräte mit hoher Lichtleistung und allen sonstigen Heimkinofeatures. Leider steht der Epson TW 9000 mit > 2000 Lumen ziemlich alleine da. Und der hat nicht einmal Lensmemory.

Für meine Zwecke (Tageslicht & 140"+ LW) würde ich mir einen Beamer mit 3000-5000 Lumen wünschen. Evtl. dann mit Laser?

Zudem muss der Licht-Output dann bei Dunkelheit auch entsprechend Drosselbar sein.

Zwei verschiedene Projektoren wären keine Option, denn 2x einen 4k Projektor kann und will ich mir auch nicht leisten.

George_Lucas schrieb:

...und der Kölner Ecke habe ich nahezu perfekte Umgebungsbedingungen bei diversen Händlern vorgefunden.

Hm ... würdest Du mir diese Ecke verraten?

cu

Beispielsweise "Grobi" und "Heimkino Aktuell".

a1mLeSS schrieb:

Für meine Zwecke (Tageslicht & 140"+ LW) würde ich mir einen Beamer mit 3000-5000 Lumen wünschen. Evtl. dann mit Laser? Zudem muss der Licht-Output dann bei Dunkelheit auch entsprechend Drosselbar sein.

Gibt es von projectiondesign (bzw. deren Tochterunternehmen avielo), verschiedene Modelle jenseits der 3000 Lumen und mit einstellbarer Lampenleistung. E.g. F22 / F32.

Leider nicht geerade günstig zu bekommen geschweige denn mal beim Händler zu sehen (in der Nähe von Giessen sitzt einer)


Ciao
AppleRedX

Wow, genau sowas meine ich Danke für den Hinweis! 3D wär mir sogar egal, aber das trauen sich die Hersteller wohl nicht.

Jetzt noch 4k-Auflösung und <6k€ bitte.

Moin,

was ich bisher so gehört habe, brauchen wir uns für dieses Jahr auf keine Revolutionen zu freuen und schon gar nicht auf 4K.

@PiPro

kann doch gar nicht sein diesen Winter keine neuen 4k Projektoren auf den Markt kommen.
Der VW1000 ist letzten Winter erschienen da müssen diesen Winter doch mindesten 2, 3 neue dazukommen.
Selbst wenn diese vielleicht noch nicht auf der IFA angekündigt werden und dann knapp das Weihnachtsgeschäft verfehlen.

JVC Mitsubishi Sony Epson sind doch alles Kandidaten denen man einen neuen 4k-Projektor diesen Winter zutrauen könnte.
Ich kann kaum glauben das da gar nichts kommt....

Die Frage kann doch nur lauten um wie viel billiger werden 4k Projektoren dieses Jahr.
Ausgehend von 19k€ für den VW1000 halte ich da unter 6K auch für übertrieben optimistisch aber um die 10k€ oder vielleicht sogar etwas darunter müsste sich doch was tun.

Was ist denn mit dem 8k von Mitsubishi ist hier schon etwas bekannt durch welche Qualitäten er seinen hohen Preis rechtfertigt, wenn es nicht 4k ist?

Hallo mmberg,

würdest du aktuell überhaupt bereit sein, knapp 10.000 Euro für einen 4K-Projektor zu bezahlen?

Lieber PiPro,

du machst meine Hoffnungen kaputt

Mein nächster Projektor muss 4k können. Ich hoffe da auf Epson, Mitzubishi oder Sony in erster Linie. JVCs sind wohl zu dunkel. 8000€ UVP wär ja noch tragbar, bei einem entsprechend hochwertigen Gerät, was sich dann auch gerne deutlich unter UVP verkaufen darf

@George_Lucas

gute Frage
10k € wären auf jeden fall noch zu teuer für mich

aber wenn ich z.B den Mitsubishi mit 8k€ Listenpreis nehme und davon ausgehe, dass ich dann einen Händler habe der ihn mir für 7k€ über den Tisch schiebt wäre es möglich das ich schwach werde.

Natürlich müsste der Projektor dann auch ansonsten echt Top sein und von Bildeigenschaften her ähnlich wie der VW1000 sein. Wenn sich herausstellt, er hat zwar 4K, aber dafür andere Schwächen oder er kann sich trotz 4k nicht deutlich von einem X70 absetzen dann würde er auch sofort wieder ausscheiden.
In dem Fall würde ich dann vermutlich den X30 Nachfolger nehmen und ein zwei Jahre später auf 4k umsteigen....

a1mLeSS schrieb:

Mein nächster Projektor muss 4k können.

Warum ?

Ich hoffe da auf Epson, Mitzubishi oder Sony in erster Linie. JVCs sind wohl zu dunkel.

Warum sollte JVC zu dunkel sein ?

Moin,

ich gebe ja nur weiter was ich so von den Hersteller höre

Aber gehen wir doch mal mit dem klaren Menschenverstand dran und sehen die ganze Sache realistisch:

1.) Sony müsste seine 4K Panels an andere Hersteller verkaufen um sich dann den Markt für den VW1000 kaputt machen zu lassen. Glaube ich nicht dran. Dafür lassen die sich noch ein Jahr Zeit.

2.) Epson müsste das mit einem LCD umsetzen, da bisher von den R-LCDs nichts zu sehen und hören ist.
Welchen Füllfaktor hätte solch ein Panel? Bei den aktuellen FullHD Panels ist es 54%. Somit würde dieser Wert bei 4K auf rund 35-40% sinken. Das will doch keiner!!!

3.) Wofür brauchen wir 4K? Gibt es schon Wiedergabegeräte? Gibt es schon Kontent?

Also, Männers, erfreut Euch ein weiteres Jahr an Euren tollen Beamer und gebt das Geld mal für die Frau aus - die freut sich

PiPro schrieb:

3.) Wofür brauchen wir 4K? Gibt es schon Wiedergabegeräte? Gibt es schon Kontent?

Also, Männers, erfreut Euch ein weiteres Jahr an Euren tollen Beamer und gebt das Geld mal für die Frau aus - die freut sich :D

... die Frau verdient ihr eigenes Geld

PiPro schrieb:

Also, Männers, erfreut Euch ein weiteres Jahr an Euren tollen Beamer und gebt das Geld mal für die Frau aus - die freut sich :D

Dann freuen deine Frau und Du dich aber nicht - ihr wollt doch auch leben
Ihr könnt ja schwer eine ganze Saison lang keine Geräte verkaufen! Es bleibt schwierig!

a1mLeSS schrieb:

Mein nächster Projektor muss 4k können.)

die Hoffnung stirbt zuletzt
http://www.engadget....nema-laser-hands-on/

Fritz