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LG PF1500 LED 3D Beamer

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Cine4Home
Gesperrt
#904 erstellt: 01. Jun 2015, 16:18
Ok, wenn das Erbsenzählerei ist und wir alles banal auf das kleine Einmaleins reduzieren, dann würde der PF1500 mit den P2W locker zwischen 1800 und 2200 Lumen erreichen. (Ergebnisse des US-Modells aus diversen Tests x2 ), Kalibriert 1500 lumen

Und wenn wir sie in einen alten PF80 reinbauen hätten wir sogar locker 2400 Lumen!

Zufrieden?



Grúß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 01. Jun 2015, 16:23 bearbeitet]
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#905 erstellt: 01. Jun 2015, 16:21
Wenn du das sagst wirds wohl so sein

Aber ich hab schon kapiert was du meinst. 850lm ist nur eine Prognose und evtl. wäre auch mehr drin, heißt also die mangelnde Lichtstärke muss nicht an zu schwachen LEDs liegen, hier war meine Schlussfolgerung zu voreilig und auch wenn man die doppelt so hellen LEDs verbauen würde hieße das nicht zwingend das der Projektor auch genau doppelt so hell sein würde. Davon bin ich auch nicht ausgegangen. Klar ist natürlich, dass der Lichtweg und die optischen Elemente angepasst werden müsste, da die Dioden eine etwas andere Abstrahlfläche aufweisen. Die Kühlung und einiges andere müsste auch angepasst werden, mir ist also durchaus klar das es nicht mit einem einfachen austauschen zu machen ist. Habe ich auch nicht behauptet. Ich wollte nur die eventuellen Möglichkeiten aufzeigen und dir nicht auf den Schlips treten. Sy falls es für dich anders rüber kam.


Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 01. Jun 2015, 21:26 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#906 erstellt: 01. Jun 2015, 16:39
So, ich habe die Nase voll:




Jetzt werden die Light-Engines getauscht, dann sehen wir endlich was Sache ist.

Ich habe ja schon seit Tagen einen Verdacht, aber den muss ich erst überprüfen.



Gruß,
Ekki
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#907 erstellt: 01. Jun 2015, 16:42
Boah, gute Idee. Geht das bei dem Modell so einfach? Ist ja ein bisschen wie ein Krimi....aber spannenden Job hast du auf jeden Fall


[Beitrag von T.a.B. am 02. Jun 2015, 00:36 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#908 erstellt: 01. Jun 2015, 16:44
Einfach geht gar nichts,
aber das Ding ist ja so modular aufgebaut, dass man sogar den DMD ohne zu löten tauschen kann.

Ist wie ein Fischertechnik-Baukasten, oder ein Yps Gimmick...

solo99
Stammgast
#909 erstellt: 01. Jun 2015, 16:48
Ekki is the best
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#910 erstellt: 01. Jun 2015, 16:50
LGs nächster großer Streich....der 1.2.fix Beamer Bausatz für die Kleinen als Comic im YPS Format, wär doch was.

Sy, für OT, konnts mir nicht verkneifen.

Aber ich schließ mich an, schön das wir dich haben


[Beitrag von T.a.B. am 01. Jun 2015, 16:51 bearbeitet]
travis_bickle
Stammgast
#911 erstellt: 01. Jun 2015, 18:18
@ekki

kannst du schon soviel verraten, ob es sich bei dem problem um ein seitens lg oder gar einem selbst einfach zu behebendes handelt, wenn sich dein verdacht bestätigen sollte?
Haluterix
Inventar
#912 erstellt: 02. Jun 2015, 08:02
Leute, Leute, lasst doch mal die Fachleute in Ruhe der Sache nachgehen, drängeln nervt nur meiner Meinung nach
Cine4Home
Gesperrt
#913 erstellt: 02. Jun 2015, 16:02

kraine (Beitrag #881) schrieb:
Diese Ergebnis habe ich nur mit GAIN Optionen geshaft, BIAS hat absolut null effekt.



Ja, den Bug kenne ich.
Aber der 20 Punkt RGB Equalizer funktioniert auf ALLEN(!) PF1500. Von daher ist es gar kein Problem die Farbtemperatur perfekt zu kalibrieren.

@George,
hast Du die Firmwareversion zur Hand von Deinem Testgerät?

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 02. Jun 2015, 16:11 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#914 erstellt: 02. Jun 2015, 16:59

Cine4Home (Beitrag #913) schrieb:


@George,
hast Du die Firmwareversion zur Hand von Deinem Testgerät?

Nein, leider nicht.
JackA$$
Inventar
#915 erstellt: 03. Jun 2015, 15:16
Ich habe nun eine Antwort von LG bekommen.
Ich habe gezielt auf die Abweichungen von Lichtleistung und Kontrast von US zur EU Version gefragt (vor 2 Wochen) und folgende Antwort kam nun Heute:

Sehr geehrter Herr ...,

auf Ihre Anfrage vom 21.05.2015 kam die folgende Rückinformation von unserer technischen Abteilung:

[...]gewisse Messunterschiede zwischen den Modellen sind „normal“; wir haben aber auf Grund der massiven Abweichung in der Kundenanfrage ein Ticket im HQ aufgemacht, um diese Serienstreuung zu überprüfen.

Warum gewisse Bauteile regional abweichen, dazu haben wir keine Informationen, da die Produktentwicklung nicht regional, sondern Zentral im HQ in Seoul gesteuert wird.

Sobald wir zum obigen Thema Feedback bekommen erhält der Kunde detailliertere Informationen[...]
Vollker_Racho
Inventar
#916 erstellt: 03. Jun 2015, 15:46
Serienstreuung, ist klar...
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#917 erstellt: 03. Jun 2015, 16:10
Naja, wenigstens bezeichnen sie es selber als 'massive Abweichung' und haben es hoffentlich wirklich weiter gegeben. Ist schonmal besser als nichts.
Ambroso
Ist häufiger hier
#918 erstellt: 03. Jun 2015, 18:59
Hallöle,

hat es einer schon geschafft SKY 3 D über den Beamer pf 1500 sauber zu bringen ?

Ist es ein allgemeines Problem das es nicht funktioniert

Oder habe ich nur wieder den Jackpot, dann geht das Gerät zurück
Auric
Stammgast
#919 erstellt: 03. Jun 2015, 19:15
Meinen Beitrag #888 hast du gesehen?
Ambroso
Ist häufiger hier
#920 erstellt: 03. Jun 2015, 19:42
ja habe ich gelesen, bin aber kein experte und bin auch nicht mit solcher Materie vertraut für mich ist halt Stecker rein und muss laufen

also wird es bei niemanden funktionieren... sry wenn ich mich dumm anstelle.

Frage mich dann nur warum SKY so ausstrahlt und warum der Beamer es dann nicht umsetzen kann.
TEX1138
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 03. Jun 2015, 20:10
Hallo...

Jetzt bin ich aber auch mal sehr sehr gespannt...
Ob die Leuchtmittel selbst wirklich in alles getesteten Exemplaren wirklich technisch identisch waren?
Die Unterschiede lassen sich kaum erklären...

Vor ein paar Wochen erzählte ich einem "Enthusiasten" der auf den 1000€ LED 4K 3D Projektor mit D65 kalibrierten 1500 Lumen
für im nächsten Jahr wartet , das er sich wohl noch etwas länger gedulden muss.
Ich glaube ich habe ihm sogar gesagt er müsse wohl noch mindestens 5 Jahre warten.

Selbst wenn dann die 4K Modelle wie o.g. da sind, ist natürlich wieder fraglich ob die eingesetzte Optik die 4K auch auf die LW bringt..

Just my 2 Cents.
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#922 erstellt: 03. Jun 2015, 20:51
Das sind ja Ansprüche

Ich habe mir mal vor vielen Jahren in einem anderen Forum einen Beamer gewünscht der mit Laser oder LEDs läuft, Full HD hat und kalibriert >500 Lumen mit echtem Kontrast von >2000:1 bietet, bei einem Stromverbrauch von 50 Watt und einem Preis von 1000 EUR. Schien damals die reinste Utopie zu sein, denn die meisten Heimkino-Beamer hatten grad mal HD Ready und kalibriert 300-400 Lumen. Gibts leider immer noch nicht. Obwohl wir dem ja schon immer näher kommen, fehlt ja nur noch der Kontrast.

Da sieht man mal wie sich die Ansprüche ändern. Mal sehen was wir uns dann in 5 Jahren wünschen.

Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 03. Jun 2015, 21:33 bearbeitet]
TEX1138
Ist häufiger hier
#923 erstellt: 03. Jun 2015, 20:55
Ja...so ändern sich die Zeiten.
Wenn wir uns mal die letzten 10 Jahre oder 15 Jahre anschauen ist es natürlich unglaublich was man schon für 1000€ und darunter bekommt heute.
Bin auch gespannt...!

Greetings
TEX
Kermit22
Ist häufiger hier
#924 erstellt: 03. Jun 2015, 20:59

Ambroso (Beitrag #920) schrieb:

Frage mich dann nur warum SKY so ausstrahlt und warum der Beamer es dann nicht umsetzen kann.


Das ist Unsinn. Das Ausgabeformat zum Beamer kann man ja i.d.R. beim Zuspieler einstellen (Upscaler). Mein PF1500 funktioniert bei keinem Ausgabeformat, wenn ich den Side-by-Side Modus über den Beamer (=Beamerfernbedienung) aktiviere. Aktiviere ich den SBS 3D-Modus allerdings über meine VU+, so funktioniert es in jedem Format! - zumindest teilweise: In unregelmäßigen Abständen habe ich eine horizontale Linie, die jeweils einmal langsam von oben nach unten durch das Bild läuft.

Der PF1500 hat auf jeden Fall Probleme mit den Zuspielgeräten. Denn wie ich schon schrieb: Nutze ich meinen Mediaplayer als Zuspieler funktioniert die 3D-SBS-Funktion am Beamer einwandfrei! Darum aus Interesse: Was benutzt Du für einen Zuspieler für Sky3D? Einen Original Sky-Receiver oder eine Drittbox?


[Beitrag von Kermit22 am 03. Jun 2015, 21:02 bearbeitet]
Heimkino&more
Ist häufiger hier
#925 erstellt: 03. Jun 2015, 21:05
Hallo Leute,
hier mal ein kleines Update zu meinem in den USA bestellten PF 1500 für den "Ekki zerlegt öffentlich den PF 1500 Event".
Hatte heute die Abholbenachrichtigung vom Zoll im Briefkasten. Werde Ihn kommenden Montag abholen.

Gruß
Sven
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#926 erstellt: 03. Jun 2015, 21:35
Hier geht es ja zu, wie im Hühnerstall.

Danke für die Antworten bezüglich RBE. Der LG ist leider für mich raus und ich habe eben bei Amazon einen Panasonic PT At 6000E für 969,-€ bestellt. Leider kein TV-Ersatz aber sehr gut ausgestattet und hoffentlich besseres Schwarz als ein Epson 6100.

Falls nicht, tja, dann muß ich wohl auf den 9200er von Epson sparen.

Der LG hatte sich so gut angehört, aber ist leider nicht ganz der perfekte TV-Ersatz für "wenig" Geld.

Die Suche geht weiter
jvchd350owner
Gesperrt
#927 erstellt: 03. Jun 2015, 21:41
Wenn du schon soviel Geld ausgeben kannst/möchtest dann hol dir einen JVC, der steckt alle locker weg, leider kann ich mir keinen neuen kaufen, meine Frau spielt wegen der Kosten nicht mit.
ebi231
Inventar
#928 erstellt: 03. Jun 2015, 21:42

Heimkino&more (Beitrag #925) schrieb:
Hallo Leute,
hier mal ein kleines Update zu meinem in den USA bestellten PF 1500 für den "Ekki zerlegt öffentlich den PF 1500 Event".
Hatte heute die Abholbenachrichtigung vom Zoll im Briefkasten. Werde Ihn kommenden Montag abholen.

Gruß
Sven


Die Benachrichtigung kommt immer. Dann wird auf dem Zoll das Paket geöffnet und nach dem CE-Zeichen geschaut. Ich drücke Dir die Daumen...
Cine4Home
Gesperrt
#929 erstellt: 03. Jun 2015, 23:54

ebi231 (Beitrag #928) schrieb:

Die Benachrichtigung kommt immer. Dann wird auf dem Zoll das Paket geöffnet und nach dem CE-Zeichen geschaut. Ich drücke Dir die Daumen...



@Sven
Jo, das bedeutet schonmal, dass das Paket leider nicht "durchgerutscht" ist, sondern Du kräftig abdrücken musst. Nimm auf jeden Fall alle Quittungen für die Überweisungen in die USA mit, die wollen nämlich beim Zoll "Beweise", wieviel Du für das Ding wirklich bezahlt hast.

Das mit dem CE wird Glückssache... ich sage 50/50 Chance.


[Beitrag von Cine4Home am 03. Jun 2015, 23:55 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#930 erstellt: 04. Jun 2015, 00:11

jvchd350owner (Beitrag #927) schrieb:
Wenn du schon soviel Geld ausgeben kannst/möchtest dann hol dir einen JVC, der steckt alle locker weg,

Das kann man so pauschal nicht sagen, und da der Beamer offenbar als TV Ersatz eingesetzt werden soll, würde ich eher für das Wohnzimmer den Epson 9200 empfehlen.
Wenn ich einen richtigen Heimkinoraum hätte, würde meine Wahl auf ein JVC Modell fallen.
Kermit22
Ist häufiger hier
#931 erstellt: 04. Jun 2015, 08:11

ebi231 (Beitrag #928) schrieb:

Die Benachrichtigung kommt immer. Dann wird auf dem Zoll das Paket geöffnet und nach dem CE-Zeichen geschaut. Ich drücke Dir die Daumen...


Nicht unbedingt. Man kann auch Postverzollung machen. Das hängt bei uns im Hauptzollamt Köln-Porz sogar im Wartebereich aus und ständig sagt mir das der Zollbeamte bei der Abholung auch noch einmal. "Sie hätten die Rechnung auch zuschicken können". Man zahlt dann wohl beim Postboten und das Paket wird womöglich gar nicht geöffnet! Das Zollamt hier ist übrigens noch ziemlich human. Wenn ich regelmäßig die Stories vom Zollamt Hamburg lese, dann bin ich froh nicht dort zu wohnen! Wenn nur keine deutschsprachige Bedienungsanleitung beiliegt, wird die Sendung dort angeblich schon einbehalten. Bei Elektrogeräten hat man bei fehlenden CE wohl die Wahl zwischen Rücksendung oder Überprüfung und ggf. Vernichtung durch die Bundesnetzagentur. Letzteres sollte man tunlichst unterlassen, da angeblich immer vernichtet wird. Da sieht man mal wieder, in was für einer Bananenrepublik wir leben! In fast allen Nachbarländern ist das lockerer geregelt! Manche Händler bieten deshalb auch den Service an, das Produkt nach England, Holland oder Belgien einzuführen und von dort aus weiterzuverschicken!
Badcreature
Neuling
#932 erstellt: 04. Jun 2015, 08:49
Hallo Allerseits,
bin neu hier und freue mich darüber dass hier über diesen Beamer so viel geschrieben wurde.
Und so kann ich mir nicht verkneifen beizutragen, dass der Lagerbestand bei Amazon wohl auch aufgrund
dieser aufsehenerregenden Berichterstattung hier täglich steigt.



Grüße
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#933 erstellt: 04. Jun 2015, 09:59
Hoffen wir mal das LG das auch mitbekommt und entsprechend reagiert, damit wir dann irgendwann ein ausgereifteres Modell in den Händen halten können. Wenn nicht bliebe ja nur zu hoffen das andere Hersteller nachziehen.


Gruß TaB
George_Lucas
Inventar
#934 erstellt: 04. Jun 2015, 10:07
Es ist ja nicht so, dass es in dieser Preisklasse keine Alternativen gibt.
Ein BenQ W1070+ besitzt eine 4-mal so hohe Maximalhelligkeit - und hat trotzdem den nativ besseren Schwarzwert.
Selbst wenn Brilliant Color beim Benq ausgeschaltet wird, ist das Gerät noch etwa doppelt so hell - und das Schwarz sichtbar dunkler. Außerdem ist die native Schärfe des BenQ W1070+ besser.

Trotzdem gibt es viele Anwendungsbereiche bis 2,50 Meter Bildbreite, für die sich der LG PF1500G (IMO) lohnt.
heiwah
Neuling
#935 erstellt: 04. Jun 2015, 10:08
Und das ist auch das Einzige, was hilft: NICHT KAUFEN, stornieren oder wieder zurückschicken.
Und darüber reden. Bewertungen abgeben.
Was die Hersteller interessiert, ist ausschließlich die Menge der verkauften Geräte.
Auric
Stammgast
#936 erstellt: 04. Jun 2015, 10:39

Ambroso (Beitrag #920) schrieb:

Frage mich dann nur warum SKY so ausstrahlt und warum der Beamer es dann nicht umsetzen kann.


Na ja Sky kann nur das senden was auch empfangen und angezeigt werden kann, und dazu gibt es NORMEN

Und die Norm für DVB Kram kennt kalt keine besonderen 3D Formate also KANN SKY kaum 3D Blurays (24 Hz Framepacked) senden sonder sendet halt in der technisch höchstmöglichen Qualität was in der NORM halt drin ist und das ist 1080i50 und damit man beide Halbbilder drauf bringt werden die halt Side by Side gesendet.

Das ist so üblich aber evtl. auch nicht in irgend einer Norm.

Mein W1070 kann 1080i50 SBS wunderbar, schalte ich einen Deinterlacer dazwischen und beliefere ich ihn mit 1080p50 SBS lässt sich der 3D Modus nicht aktivieren. Andere Beamer können 1080p50 SBS.

Was der LG jetzt kann, oder nicht.. kann ich nicht sagen, ich hab keinen.

Gruss Auric


[Beitrag von Auric am 04. Jun 2015, 10:40 bearbeitet]
Fred37
Neuling
#937 erstellt: 04. Jun 2015, 10:42

Kermit22 (Beitrag #931) schrieb:

ebi231 (Beitrag #928) schrieb:

Die Benachrichtigung kommt immer. Dann wird auf dem Zoll das Paket geöffnet und nach dem CE-Zeichen geschaut. Ich drücke Dir die Daumen...

Manche Händler bieten deshalb auch den Service an, das Produkt nach England, Holland oder Belgien einzuführen und von dort aus weiterzuverschicken!



@ Kermit: Hast du Beispiele für solche Händler? DANKE!
Cine4Home
Gesperrt
#938 erstellt: 04. Jun 2015, 11:23

George_Lucas (Beitrag #934) schrieb:

Selbst wenn Brilliant Color beim Benq ausgeschaltet wird, ist das Gerät noch etwa doppelt so hell - und das Schwarz sichtbar dunkler. Außerdem ist die native Schärfe des BenQ W1070+ besser.


Naja 1400 Lumen bei 1400:1 Kontrast führt nun ebenfalls zu keinem wirklich viel besseren Schwarzwert. Außerdem ist der Beamer dann laut wie ein Föhn, selbst im Eco Modus ist der W1070 nicht wirklich leiser, als der PF1500 im hohen Modus. Mit Lampenalterung sieht es dann nach 1500 Stunden auch nicht mehr viel heller aus. Dann gibt es stärkeren Regenbogen...

Wenn man schon (zurecht) kritisieren will, sollte man sachlich bleiben und nicht schwarz / weiß malen.
Sonst wird man nicht mehr ernst genommen.



Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 04. Jun 2015, 11:39 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#939 erstellt: 04. Jun 2015, 11:40

T.a.B. (Beitrag #933) schrieb:
Hoffen wir mal das LG das auch mitbekommt und entsprechend reagiert, damit wir dann irgendwann ein ausgereifteres Modell in den Händen halten können.



Dafür habe ich schon gesorgt

Gruß,
Ekki
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#940 erstellt: 04. Jun 2015, 11:49
[quote="Cine4Home (Beitrag #939)"]
Dafür habe ich schon gesorgt
Ekki [/quote]

Sobald es Früchte trägt gibts von mir ein wenn ich in der Nähe bin. Das kannst du in Ruhe während ich vor dir

Bin nämlich wirklich froh das wir jemandem mit besseren Kontakten haben, das steigert die Chancen das zum Schluss dann doch alles gut wird

Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 04. Jun 2015, 11:59 bearbeitet]
tron44
Stammgast
#941 erstellt: 04. Jun 2015, 11:50
@Ekki
gibt es schon neue Erkenntisse zur Light-Engine?


[Beitrag von tron44 am 04. Jun 2015, 11:51 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#942 erstellt: 04. Jun 2015, 11:57
Ja, Tausch ist durchgeführt. Ergebnis: Das EU Modell ist mit der US Lightengine heller, aber nicht so hell wie das US Modell alleine. Außerdem sind die Farben nicht mehr ganz stimmig. Daraus schließe ich, dass die Beamer ab Fabrik auf die verbauten LEDs mittels RGB Timings "geeicht" werden.

Die Kalibrierung beider Modelle fällt übrigens recht unterschiedlich aus. Die Gain Werte sind beim EU-Modell, gerade im Expert Menü, deutlich verschoben, das ist beim US Modell alles stimmiger einzustellen (aber auch nicht perfekt).

Fazit: Den Erkenntnis-Durchbruch hat die Aktion leider auch nicht gebracht. Ich müsste jetzt mal im Service Menü gucken, ob man den Beamer besser mit der getauschten LightEngine „verheiraten“ kann. Habe die Fernbedienung noch nicht.

Schwarzwert: Das hat definitiv mit dem Lichtweg zu tun. Ich habe hier inzwischen ein zweites EU-Modell bekommen, das hat nicht diese Aufhellung in der Bildmitte, wie das erste Testgerät.


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 04. Jun 2015, 11:59 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#943 erstellt: 04. Jun 2015, 12:16

Cine4Home (Beitrag #938) schrieb:

Naja 1400 Lumen bei 1400:1 Kontrast führt nun ebenfalls zu keinem wirklich viel besseren Schwarzwert.

Also, das finde ich aber schon.


Wenn man schon (zurecht) kritisieren will, sollte man sachlich bleiben und nicht schwarz / weiß malen.
Sonst wird man nicht mehr ernst genommen.

Um bei den Fakten zu bleiben, habe ich mal die Messergebnisse unten aufgeführt, die ich mit den Testgeräten ermittelt habe, die mir von den Herstellern zur Verfügung gestellt wurden.

BenQ W1070+ (ohne Brilliant Color)
Helligkeit: 1450 Lumen (D65)
Kontrast (On/Off): 1430:1
Schwarzwert: 1,01 Lumen
Betriebsgeräusch: 31 dB(A) im hohen Lampenmodus

BenQ W1070+W (mit Brilliant Color)
Maximalhelligkeit: 2052 Lumen (D65) / 2307 Lumen (High Bright Modus)
Schwarzwert: 1,07 Lumen
Kontrast (On/Off): 1914:1
Lampentyp: 240 Watt (UHP)
Gewicht: 2,75 kg
Betriebsgeräusch: 31 dB(A) im hohen Lampenmodus
TEST: BenQ W1070+W

LG PF1500G
Maximalhelligkeit: 528 Lumen (D65) / 631 Lumen ("High Bright" Modus)
Schwarzwert: 1,56 Lumen
Kontrast (On/Off): 338:1
Lampentyp: 80 Watt (LED)
Gewicht: 1,5 kg
Betriebsgeräusch: < 30 dB(A) im hohen Lampenmodus
TEST: LG PF1500G

Hier gehen die Messergebnisse mit meinen Bildeindrücken einher. Den BenQ W1070+W finde ich gegenüber dem LG PF1500G in Bezug auf Schärfe, Kontrast, Helligkeit, Farbeindruck sichtbar überlegen. Es scheint fast so, als ob vom BenQ W1070+W ein Grauschleier vom Bild gezogen wird. Vor allem dunkle Szenen erscheinen sehr viel brillanter, weil die Spitzlicher im gleichzeitig dunkleren Schwarz sehr viel heller sind. Von der höheren Lichtausbeute profitieren auch die Farben. Diese leuchten einfach kräftiger. Die höherer Lichtausbeute erlaubt auch den Einsatz größerer Bildbreiten.

Auch wenn in Kürze wohl eine "Home-Cinema"-Edtion des LG erscheint, beschreibe ich hier nur meine Bildeindrücke - von den gegenwärtig in Deutschland erhältlichen Projektoren.

Das der LG selbst im hohen Lampenmodus leise ist, steht doch außer Frage und habe ich beschrieben. Ebenso gefällt mir die hohe Lampenlebensdauer des LG - und die tollen Multimediafähigkeiten.

Dafür punktet der BenQ zusätzlich mit einer störungsfreien Wireless-Full-HD-Signalübertragung - sogar hier durch zwei gemauerte Wände hindurch, wovon sich 8 User aus diesem Forum überzeugt haben, die während eines Kalibrier-Workshops hier dabei gewesen sind.

LG zeigt meiner Meinung nach eindrucksvoll auf, in welche Richtung sich Projektoren zukünftig entwickeln. Über 500 Lumen (D65) aus so einem kleinen Projektor, das ist doch mal eine Ansage für die LED-Lampen-Technik. Nun stelle ich mit vor, dass der Projektor doppelt oder dreimal so groß ist - und was dann alles möglich sein könnte.



[Beitrag von George_Lucas am 04. Jun 2015, 12:39 bearbeitet]
shikshak
Neuling
#944 erstellt: 04. Jun 2015, 12:29
Update zu "was spricht gegen Import":
PF1500 Montag bei Amaz.....com, einem der größeren Händler dort Ado.... bestellt. Kosten inkl. Versand und Währung ca. EUR 1010. Gestern Anruf von UPS: klären Steuer+Zoll und stellen voraussichtlich Freitag direkt zu. Zusätzliche Gebühr ca. EUR 360.


[Beitrag von shikshak am 04. Jun 2015, 12:50 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#945 erstellt: 04. Jun 2015, 12:51
@George

Natürlich hat jedes Modell seine Vor- und Nachteile. Das, hat ja nun auch niemand bestritten und ich finden den W1070 auch ganz gut

Mir ging es nur um die sehr plakative Darstellung des W1070 (5x heller / doppelt so hell etc.) ohne dabei die ganzen irreführenden Tricks und Limitierungen und Kompromisse zu erwähnen, derer sich auch BenQ bedient. BC macht das Bild eben nicht 5x heller, es sei denn man schaut nur Weiß-Bilder. Dazu kommen Lampenalterung, Lautstärke und Regenbogeneffekt, der durch eine hohe Helligkeit ebenfalls auffälliger wird.

Wer auf helle Farben steht, ist mit dem W1070 sicherlich nicht perfekt bedient, da gewinnen zB. die Epson (z.B. TW6600/5200/9200) deutlich, die sind in dieser Hinsicht viel heller und ehrlicher konstruiert und haben keinen Regenbogeneffekt.

Wenn man sich (zurecht) über übertriebene Marketing-Specs ärgert, dann sollte man diesbezüglich auch konsequent sein und solche Sachen bei keinem(!) Hersteller durchgehen lassen. Gerade BenQ, Acer und diese ganze Riege sind mit hauptverantwortlich für diese Specs-Inflationen, weil sie mit ihren Billig-Massenprodukten bei gleichzeitigen Fantasie-Marketingwerten den ganzen Markt unter Druck setzen. Ausgerechnet diese hier lobend zu erwähnen, erschien mir daher etwas unangebracht.

Just my two Cents, muss ja keiner teilen, will hier jetzt keine Grundsatzdiskussion starten

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 04. Jun 2015, 13:08 bearbeitet]
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#946 erstellt: 04. Jun 2015, 13:06
Zum Thema PF1500 vs. W1070 bzw. anderen Lampenbeamern kann ich mal sagen wie ich es sehe.

Für jemanden der keinerlei Wert auf LED legt bietet der jetzige PF1500 keine grundlegenden Vorteile. Sicher sind da einige kleine Sachen, wie der verkapselte Lichtweg oder die Mobilität, aber das betrifft dann nur einzelne Benutzer. RBE ist auch sehr subjektiv und daher im Einzelfall zu entscheiden. Ich denke bis die LED Beamer in allen Belangen den herkömmlichen Geräten ebenbürtig sind oder sie übertreffen vergeht noch etwas Zeit.

Für diejenigen für die herkömmliche Lampentechnik tabu ist und das sind offensichtlich sehr viele hier, ist der W1070 keine Alternative. Alle Geräte die hier als Alternative in Betracht kommen, weil sie ebenfalls auf LED oder Laser setzen haben dann ihre ganz eigenen Nach- und Vorteile gegenüber dem PF1500.

Zur Zeit bewegt sich die <1000,- LED Sparte noch ein einer ganz eigenen Klasse, mit einer anderen Käufergruppe als die herkömmlichen Geräte. In Zukunft wird dies sich sicher immer mehr mischen.


Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 04. Jun 2015, 13:20 bearbeitet]
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#947 erstellt: 04. Jun 2015, 13:19
Nicht zu vergessen sind die Multimedia Eigenschaften des Ami Modells. Man kann ihn ohne Zusätzliche Zuspieler betreiben.Das ist der eigentliche Fortschritt beim Pf 1500.
Cine4Home
Gesperrt
#948 erstellt: 04. Jun 2015, 13:23
@TAB
ja, da hast Du in vielen Punkten Recht, sehe ich auch so. Mit zwei Ergänzungen:

- Regenbogeneffekt ist nicht mehr oder weniger subjektiv, als alle anderen Bildparameter auch. Jeder hat seine eigenen Sehgewohnheiten, aber der W1070 hat gemessen nur 200Hz RGB Frequenz und ist daher eine ziemliche "Blitz-Kiste", vor allem in hohen Helligkeiten. Das haben Sharp Beamer vor zehn(!!) Jahren schon besser gemacht. Wegen des LED Pulsings konnten wir leider die PF1500 Frequenz nicht genau ermitteln (hatte dazu schon geschrieben) , sie ist aber deutlich höher, ganz objektiv. RBE frei ist er aber auch nicht.

- Bei LED und Laser Projektoren sollte man fairerweise immer die viel längere Lichtstabilität mit in die Waagschale werfen. Ein Epson LS10000 und ein LG PF1500 bleiben eben sehr, sehr lange so hell wie am ersten Tag, UHP Beamer nicht. Viele vergleichen immer nur den Augenblick-Zustand bei Neugeräten. Auch wir bislang in unseren Tests, weil es ja technisch stets so bedingt und daher unumgänglich und Modellübergreifend vergleichbar war. Doch nun gibt es ja endlich Alternativen (Laser / LED) und jetzt verschieben sich da die Maßstäbe. Wir werden zu dem Thema Verfahren zur besseren Vergleichbarkeit entwickeln (man wir die Lichtausbeute über einen gewissen Zeitraum integrieren müssen).


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 04. Jun 2015, 13:43 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#949 erstellt: 04. Jun 2015, 13:25

Heinz,2,3 (Beitrag #947) schrieb:
Nicht zu vergessen sind die Multimedia Eigenschaften des Ami Modells. Man kann ihn ohne Zusätzliche Zuspieler betreiben.Das ist der eigentliche Fortschritt beim Pf 1500. :)


Exactly!

Meiner Meinung nach macht das alles den PF1500 erst zu einem "one of a kind" Modell.
Der PF1500 läutet eine vollkommen neue Produktkategorie ein, die es so bisher noch nicht gab. Und die haben Projektoren auch bitter-nötig, wenn wir alle hier in ein paar Jahren noch fröhlich diskutieren wollen. Andere Hersteller werden das hoffentlich auch bald erkennen.

Gruß,
Ekki

PS: Okok, das abgespeckte EU-Modell bisher nicht ganz...


[Beitrag von Cine4Home am 04. Jun 2015, 13:28 bearbeitet]
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#950 erstellt: 04. Jun 2015, 13:29
@Heinz
Nur sind wir leider nicht Amerika. Wenn hier das 'Luxusmodell' erschienen ist können wir das in die Rechnung aufnehmen.



Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 04. Jun 2015, 13:46 bearbeitet]
T.a.B.
Hat sich gelöscht
#951 erstellt: 04. Jun 2015, 13:45
Yupp, Lichtstabilität, ganz klarer Pluspunkt, ist auch einer von den Gründen warum ich recht früh zu LED Beamern gewechselt bin.
RBE Empfindlichkeit. Es gibt ja immer noch Leute die ihn auch beim PF1500 als störend empfinden und andere die ihn nichtmal beim W1070 sehen. Von daher hängt es ja doch sehr von der individuellen Empfindsamkeit ab. Auch wenn ich zustimme das ihn beim PF1500 weniger als störend empfinden.

Neue Kategorie, yo, und damit auch eine ganz andere Art von Beamernutzern als früher. Man sehe mal schon jetzt die vielen neuen LED-Fan Mitglieder hier im Forum. Mit dem Luxusmodell wird das sicher noch steigen. Vor einiger Zeit gab es fast nur die Heimkino Enthusiasten, die alle etwas ähnliches wollten. Jetzt wird das Publikum immer breiter, verschiedener und die Ansprüche und Einsatzgebiete immer unterschiedlicher. Vergleiche in Form von Besser/Schlechter, Gewichtungen von Vor-und Nachteilen werden komplexer und hängen noch mehr als früher von individuellen Prioritäten ab. Wahrscheinlich braucht es dann einneues Unterforum: Smart-und Multimediaprojektoren........

Irgendwann wird es zumindest wieder etwas einfacher, wenn herkömmliche Lampen ganz aus den Beamern verschwunden sind. Dann heisst es wahrscheinlich nicht mehr: Was ist besser? Lampe oder LED? Aber dafür: Laser oder LED? Laser LCD oder Laser DLP? LED.....oder, oder.... Ok. Wird doch nicht einfacher






Gruß TaB


[Beitrag von T.a.B. am 04. Jun 2015, 14:13 bearbeitet]
Kermit22
Ist häufiger hier
#952 erstellt: 04. Jun 2015, 14:08

Fred37 (Beitrag #937) schrieb:

Kermit22 (Beitrag #931) schrieb:

Manche Händler bieten deshalb auch den Service an, das Produkt nach England, Holland oder Belgien einzuführen und von dort aus weiterzuverschicken!



@ Kermit: Hast du Beispiele für solche Händler? DANKE!


OFFTOPIC: Ja aber nur größere Chinahändler. Da wäre z.B. banggood.com, welcher "Netherlands Direct" anbietet. Oder mydalle.com, welche zwei EUEXP-Versandarten anbieten. Bei ersteren kommen die Produkte über Holland, beim letzteren Belgien und England.

Und bevor jemand wieder selektiv liest: Diese Händler bieten natürlich nicht den LG PF1500 an.


[Beitrag von Kermit22 am 04. Jun 2015, 18:31 bearbeitet]
JackA$$
Inventar
#953 erstellt: 04. Jun 2015, 14:22
Ich kann gerne auf die "Luxus" Variante verzichten, wenn einfach nur die blöde US-Version (von mir aus auch ohne Tuner) hier erwerbbar wäre.
@shikshak: wie hast du bei amazon.com bestellt? habe da keine Möglichkeit die Bestellung abzuschließen, da das Gerät nicht in die EU verkauft wird.


[Beitrag von JackA$$ am 04. Jun 2015, 14:25 bearbeitet]
Motorpoti
Ist häufiger hier
#954 erstellt: 04. Jun 2015, 14:25
Für mich hat der PF1500 spürbar einen größeren RBE als mein PA70. Das kann am höheren Kontrast und der Helligkeit gegenüber dem PA70 liegen.
Ich habe im Sat-Receiver Menü große weiße Icons , da könnte ich dir ganz genau aufmalen, wie ich diese farbig gefüllt sehe, wenn ich nur meine Augen etwas schneller hin und her bewege. Ich kann genau sagen, welche Farben sich in welcher Reihenfolge als Balken darstellen und wie breit diese einzelnen Balken im Verhältnis zum Objekt sind, was diese bunten Streifen erzeugt.
Meiner Meinung nach hat LG hier nichts verbessert. Evtl. ist das nur bei der EU Version so, weil die keine Zwischenbilder generieren kann. Ich hatte fast null RBE beim PA70, als ich mal Filme vom Laptop per HDMI mit 120Hz zugespielt hatte. Dann ist die Wiederholrate auch für meine Augen/Gehirn Sensorik zu schnell.
Das hätte ich mir für den PF1500 gewünscht. Mit Kontrast, Helligkeit, Farben bin ich vollkommen zufrieden.
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