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Epson kündigt neue Beamer mit 4K Input und HDR an

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Autor
Beitrag
--Torben--
Inventar
#1625 erstellt: 02. Okt 2016, 07:27

nolimithardware (Beitrag #1624) schrieb:
@Torben

Im Direktvergleich leider noch nicht.
Ich habe jedoch bereits einen Sony VW500 4K Projektor als auch JVC's wie den X500 und X900 mit e-Shift besessen und weiß was die Geräte für ein Bild machen.
.

Dachte ich mir!
Denn es ist fast nur für die ein Thema, die noch keinen Livevergleich hatten!

Und was die X500 und X900 Geräte für ein eShift machen ist hier null aussagekräftig! Eigentlich ist es im ganzen Netz bekannt, daß eShift betreffend dank nun funktionierende MPC Regler, bei den Nachfolgern, eine ganz andere Stufe erreicht wurde!

Du bewertest mir ein bisschen zu viel hier nach Datenblättern und wie sich jetzt rausstellt nach Tatsachen, die 2 Gerätegenerationen zurück liegen. Inzwischen hat sich die Welt weitergedreht und wir stehen an einem ganz anderen Punkt!

Hättest du mal besser Erfahrungsberichte einzelner User von Vergleichen bei Händlern oder vom JVC X5000/X7000 bzw. JVC Event gelesen anstatt blanke Datenblätter, würden solche Post's in dieser Form nicht zu Stande kommen.
Denn du argumentiert hier mit völlig überholten Tatsachen, die schon seit über einem Jahr Geschicht sind. Du solltest dich mal dringend mit livesichtungen auf den aktuellen Stand bringen!

Daß ein natives 4K Gerät im Vorteil ist, brauchen wir nicht abzustreiten.
Aber daß sich bei Livevergleichen ein VW500/520 in der Hinsicht nicht mehr so deutlich (von einem X5000/7000, 9300 oder LS10000) absetzten kann, wie es mal war bzw. wie du es suggerierst, ist inzwischen schon eine komplette Gerätegeneration vorbei und ein alter Hut!

Du bringst hier wirklich viel Verwirrung in diesen Thread!


[Beitrag von --Torben-- am 02. Okt 2016, 07:33 bearbeitet]
PauleFoul
Stammgast
#1626 erstellt: 02. Okt 2016, 08:15

--Torben-- (Beitrag #1625) schrieb:
Du bringst hier wirklich viel Verwirrung in diesen Thread!

Das sehe ich genauso!

Die Hardwarevergleiche sind alle "von vorgestern" und somit wenig hilfreich, da ich mir kaum einen X500 kaufen werde...
fun-maker
Ist häufiger hier
#1627 erstellt: 02. Okt 2016, 08:26
DANKE an nolimithardware!!! Endlich mal jemand mit technischem Durchblick, der das "HDMI-Bandbreiten-Chaos" etwas aufgelöst und vernünftig zusammengefasst und beschrieben hat. Ich (und viele andere sicher auch) habe jetzt deutlich mehr Klarheit.
Dass deine Beamervergleiche etwas überholt sind, sehe ich auch so. Aber wer kauft sich schon einen Beamer in der Preisklasse ohne eigene Bildvergleiche? Von daher: Nützlichste Beiträge seit langem hier!!
--Torben--
Inventar
#1628 erstellt: 02. Okt 2016, 08:42

fun-maker (Beitrag #1627) schrieb:
Aber wer kauft sich schon einen Beamer in der Preisklasse ohne eigene Bildvergleiche?

Derjenige, den du hier in den Himmel lobst...!
Mit Wissensständen von vor 2 Jahren!
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1629 erstellt: 02. Okt 2016, 08:47
Ich glaube wir reden komplett aneinander vorbei.
Ich schrieb doch genau das gleiche, nämlich, dass der Unterschied zwischen einem nativen 4K Gerät (in dem Fall Sony VW...) und den E-Shift Vertretern sehr gering ist.
Anstatt wieder mit Anfeindungen zu beginnen, empfehle ich das genaue lesen meiner Beiträge.

Ich weiß nicht, was das für ne Krankheit ist, aber sowas verscheucht dann letzten Endes wieder die Leute hier, die was zum Gerät zu schreiben haben und sicherlich nicht ganz unbedarft bzgl. Erfahrungen mit Projektoren sind.


[Beitrag von nolimithardware am 02. Okt 2016, 09:01 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1630 erstellt: 02. Okt 2016, 08:58
Torben, ich glaube eher, dass dein eigener Wissenstand überholt ist - und lesen kannste auch nicht.
Lies meinen Beitrag nochmal ganz in Ruhe mit nem grünen Matcha Tee, dann wirst du evtl. erkennen, dass das alles aktuell ist.
Übrigens ist der neue VW520 im Prinzip der selbe Projektor wie der VW500.
Er wurde softwareseitig etwas modifiziert (HDR Gamma usw.) , was es dann auch schon im groben war.
fun-maker
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 02. Okt 2016, 09:04
Torben, "Messer-im-Kopf-Smiley"...? Ist das hier der neue Umgangston, wenn man jemandem dankt? Mann, mann, Leute gibts....
--Torben--
Inventar
#1632 erstellt: 02. Okt 2016, 09:09

nolimithardware (Beitrag #1630) schrieb:

Übrigens ist der neue VW520 im Prinzip der selbe Projektor wie der VW500.
Er wurde softwareseitig etwas modifiziert (HDR Gamma usw.) , was es dann auch schon im groben war.

Habe ich etwas anderes behauptet?
Keine Ahnung, warum du das extra thematisierst...
hybris
Ist häufiger hier
#1633 erstellt: 02. Okt 2016, 09:13
Warnung, gefährliches Halbwissen und dumme Frage folgen:

Ich hatte mir seinerzeit den Samsung 8500 für meinen 4K Sony TV zugelegt. Der Sony hatte noch kein HDR, größer ist eh besser und so bin ich jetzt bei einem Projektor gelandet. Ich verstehe auch schon, dass der Samsung nur eingeschränkt am Epson funktioniert (obwohl im AVS Forum durchaus ein paar brauchbare Screenshots zu sehen waren, nur halt ohne HDR?).

Eins ist mir allerdings aufgefallen, als ich den Samsung am Sony TV im Einsatz hatte:
Sobald ich beim Samsung die automatische 24p-Ausgabe abgeschaltet habe, wurde statt 4:4:4@24p nun 4:2:0@60p ausgegeben. Diese Angaben konnte ich, mangels vernünftiger Info am Sony, nur am Receiver auslesen. Ändert das was an der Problematik? Wäre das nicht das gewünschte Ergebnis? Oder stören dann die 60p?

Zur Zeit warte ich noch auf meinen bereits bestellten 7300er und habe nur ein Leihgerät im Einsatz. Und trotz all der Einschränkungen freue ich mich massiv auf das Gerät. Das Schlimmste was passieren kann, ist doch, dass ich den Samsung mal gegen den Panasonic austauschen muss, auf den Oppo warte oder nächstes Jahr vielleicht noch eine andere Alternative erscheint.

Ich habe den Epson übrigens bei Grobi im Vergleich zum 9300er und im Vergleich zum JVC gesehen, und ja, beide Geräte sind den jeweiligen Aufpreis sicher wert. Mir allerdings, in meinem hellen Wohnzimmer und bei sehr gemischter Nutzung (TV, PS4, Filme, Serien) nicht.
PauleFoul
Stammgast
#1634 erstellt: 02. Okt 2016, 09:13

nolimithardware (Beitrag #1630) schrieb:
Übrigens ist der neue VW520 im Prinzip der selbe Projektor wie der VW500.

Naja, mittlerweile sind wir ja beim VW550, oder?



fun-maker (Beitrag #1631) schrieb:
Torben, "Messer-im-Kopf-Smiley"...? Ist das hier der neue Umgangston, wenn man jemandem dankt? Mann, mann, Leute gibts....

Ich denke nicht, dass das "böse" gemeint ist
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1635 erstellt: 02. Okt 2016, 09:17

fun-maker (Beitrag #1631) schrieb:
Torben, "Messer-im-Kopf-Smiley"...? Ist das hier der neue Umgangston, wenn man jemandem dankt? Mann, mann, Leute gibts....

Solche Leute gibt es leider, find ich auch ganz schlimm.
Zumal ich bei der letzten Meinungsverschiedenheit noch dachte, dass er ein feiner Kerl wäre.
Aber Danke, dass ich nicht der einzige bin, der das so sieht.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1636 erstellt: 02. Okt 2016, 09:22
@ Paule

Auch wieder unnötiges Erbsenzählen, der VW550 ist immer noch die selbe "Basis" wie der VW500 und 520.
Ich glaube hier fehlen Leute wie Ekki, die mal einhaken, damit die Leute mal wieder auf den Teppich kommen.

Man schreibt was positives zu den Geräten und wird dafür auch noch runtergemacht, das ist ja wohl echt die Höhe...

Zumal ich noch nichtmal irgend ne Marke dabei schlecht gemacht habe oder sonstiges.


[Beitrag von nolimithardware am 02. Okt 2016, 09:34 bearbeitet]
fun-maker
Ist häufiger hier
#1637 erstellt: 02. Okt 2016, 09:23

PauleFoul (Beitrag #1634) schrieb:

fun-maker (Beitrag #1631) schrieb:
Torben, "Messer-im-Kopf-Smiley"...? Ist das hier der neue Umgangston, wenn man jemandem dankt? Mann, mann, Leute gibts....

Ich denke nicht, dass das "böse" gemeint ist ;)


Denke ich auch nicht.... finde es eher lächerlich, wie sich manche hier aufspielen und meinen, andere bevormunden zu müssen. ;-) Vielleicht sollten manche hier einfach mit etwas mehr Spaß und Lockerheit an die Sache gehen; hey - es ist ein Hobby!!
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1638 erstellt: 02. Okt 2016, 09:29
Das lustige ist ja, dass Torben mir vorgeworfen hat, dass ich geschreiben habe die neuen Pixelshift Beamer würden den 4K Geräten völlig hinterherhinken und ich Verwirrung stifte, obwohl ich doch genau das Gegenteil schrieb, nämlich dass die Geräte dank scharfer Optik usw. einem 4K Sony recht nahe kommen.

Man wird also angefeindet, weil jemand selber den Beitrag nicht richtig lesen kann.
Dazu gibt es von mir jetzt einen berechtigten MesserImKopfSmilie
PauleFoul
Stammgast
#1639 erstellt: 02. Okt 2016, 09:32
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass der Verbau von "abgelaufenen" HDMI Chip in einem
neu entwickelten Gerät ein absolutes NoGo ist.

Mag sein, dass es mit UHD Aufgrund der 24Hz keine Probleme gibt denn der Player in 4:2:0 ausgibt,
aber wie sieht es mit Netflix aus wenn es dann 50/60Hz sind?

Und genau genommen, hat man einen "HDMI 2.0" Anschluss, der die Specs nicht erfüllt!
biggreen
Ist häufiger hier
#1640 erstellt: 02. Okt 2016, 10:03
Wenn man das hier so liest tz tztz...

Hi Leute, ich denke wir haben hier schon genug mit den Zicken-Chips von Samsung und Epson zu tun, da müssen wir uns hier nicht anzicken .

firefox_1971
Stammgast
#1641 erstellt: 02. Okt 2016, 10:07
Es gibt leider bei der Spezifikation von "HDMI 2.0a" 2 Varianten:

http://4kfilme.de/hdmi-2-0a-spezifiziert-update-hdr/


"HDMI 2.0a sollte aber nicht mit HDMI 2.0 Level a ver­wech­selt wer­den. Letz­te­res beschreibt HDMI 2.0 Chips mit einer Band­breite von 18 Gbps wel­ches 4K Inhalte 3.840 x 2.160 Pixel mit 60Hz/50Hz bei vol­ler 4:4:4 Farb­ab­tas­tung ermög­li­chen."

Dieses HDMI-Gewurschtel geht einem echt auf den Sack!
Tommie69
Stammgast
#1642 erstellt: 02. Okt 2016, 10:07
Ich habe den Epson übrigens bei Grobi im Vergleich zum 9300er und im Vergleich zum JVC gesehen, und ja, beide Geräte sind den jeweiligen Aufpreis sicher wert. Mir allerdings, in meinem hellen Wohnzimmer und bei sehr gemischter Nutzung (TV, PS4, Filme, Serien) nicht.[/quote]

Wie würdest Du denn den den Unterschied zwischen dem 7300 und dem 93000 beschreiben?...ich bin auch noch am Überlegen,welcher der beiden der richtige für mein Wohnzimmer wäre...Ich schau überwiegend Filme ,gelegentlich auch mal Fussball..

Gruß
Tommy
PauleFoul
Stammgast
#1643 erstellt: 02. Okt 2016, 10:14
Also wenn ich mir die Vergleichsbilder vom 9300/7300 anschaue, würde ich sagen das in dunklen Szene das auch im nicht optimierten Wohnzimmer ein Unterschied zwischen den beiden zu erkennen ist.

Schade ist halt nur, das man dann den großen Schritt zum 9300W machen muss, wenn man sich nicht eine schwarze Kiste an die Decke hängen will...

Aber das ist die für mich unverständliche Modellpolitik von Epson!
firefox_1971
Stammgast
#1644 erstellt: 02. Okt 2016, 10:17
Der Schwarzwert vom 7300 ist aber nicht sehr gut. Mein Nutzungsverhalten ist gleich wie deiner und ich denke, dafür ist der 9300 eher gedacht als der JVC.
Ich werde beide Beamer(9300,X5000) aber erst Ende Oktober sehen.
hybris
Ist häufiger hier
#1645 erstellt: 02. Okt 2016, 10:28
Natürlich hat der 9300er den besseren Kontrast, überhaupt keine Frage. Aber ich habe ja keinen zweiten Beamer bei mir zuhause im Vergleich laufen. Der 7300 macht für sich betrachtet einfach ein sehr, sehr gutes Bild, das meinen Anforderungen entspricht. Und sobald ich dann einen teureres Gerät daneben stelle, schaut das teurere Gerät besser aus. Und so weiter...
Wenn man sich also von dem Gedanken löst, die eierlegende Wollmilchsau für den kleinstmöglichen Preis zu bekommen, passt das absolut.

Die Aussagen, die man überall liest passen meiner Meinung nach auch, der 9300 hat den besseren Kontrast, also den besseren Schwarzwert (für mich als Noob). Das fällt mir aber auch nur auf, wenn ich beide Geräte im direkten Vergleich sehe.
Alex_Quien_85
Inventar
#1646 erstellt: 02. Okt 2016, 11:22
Habe nun den TW 9300 seit Donnerstag im Einsatz. Er ersetzt einen JVC x500. Projiziert wird auf eine Draper React 3.0 Hochkontrastleinwand als TV Ersatz Lösung im Wohnzimmer. Der 9300er ist selbst im eco Modus bei maximal geschlossener manueller Blende auf -20 heller als der x500 im high Modus, welcher allerdings auch schon ca.850 Stunden drauf hatte. In Sachen Gaming in Verbindung mit PS4 und Xbox one S ist der Epson dem x500 weit überlegen. Viel niedrigerer Input Lag, zudem ist das Bild schärfer, mehr Punch durch mehr Helligkeit. Sky Fußball HD ist ebenfalls schön bewegungsscharf, FI auf Mittel. Bei Filmen und Serien lass ich die FI auf gering. Ich habe bereits einige BluRays getestet. Skyfall, Gravity, Avatar, Hugo Cabret, Bestimmung Teil 3, Sin City 2, Hobbit 2. Die Anfangszene Shanghai bei skyfall ist vom Schwarzwert glaubwürdig ohne dass es flau aussieht. Gleiches gilt für die weltraumszenen bei Avatar und Gravity. Interessant die Sterne zeigen keinerlei Blooming, sodass das schwarz um die Sterne herum nicht aufgehellt ist. Auch bei Sin City 2 ist das schwarz schön tief. Hugo Cabret und Bestimmung profitieren wiederum von der enormen Helligkeit und dem einhergehenden Punch. Bei Hobbit 2 Anfangszene im Lokal fehlt es im Vergleich zum x500 aber schon an Durchzeichnung. Schwarz wirkt nahe an den dunklen Brauntönen leicht aufgehellt. Da hilft auch keine Hochkontrastleinwand. Inwieweit Ekki's Filter hier etwas Abhilfe schafft wird sich noch zeigen. Weitere Eindrücke folgen. Bei Fragen oder wenn ich was bestimmtes testen soll nur zu 😉
leon136
Hat sich gelöscht
#1647 erstellt: 02. Okt 2016, 11:29
Wo kommen nur immer diese Aussagen her das ein 7300 für das Wohnzimmer ausreichend ist, richtig wäre den 7300 in einem optimierten Kinoraum zu
verwenden da kann ich noch von dem guten ANSI-Kontrast (Inbild) profitieren. Im Wohnzimmer liegt dieser ! ohne Gegenmaßnahmen bei max. 80:1,
gleiches gilt für DLP Projektoren und der 7300 bewegt sich beim ON/Off Kontrast genau in dieser Geräteklasse (Benq 1070 etc.).
Will ich daran etwas ändern muss ich das wieder mit einer Hochkontrastleinwand kompensieren , wieder eine Mehrinvestition wenn das Bild nicht in
einer "grauen Suppe" untergehen soll. Selbst der 9300 ist kein Kontrastwunder, kann durch Blende und Fliter (Filter auch für den 7300) noch ein wenig getunt werden. Beide Typen 9300/7300 sind sehr hell , mehr Licht, mehr Streulicht = weniger ANSI, kommt dann noch ein "schlechter" ON/OFF dazu, kann ich auch gleich zum DLP greifen.
Und ja das kann auch jeder sehen, ein Kontrastreiches Bild wirkt subjektiv auch schärfer weil die Abgrenzung von Hell nach Dunkel besser gelingt.
Ähnlicher Algorithmen bedient sich ein Darbee-Prozessor oder die E-Shift Verfahren nicht nur "Pixelverschiebung" sondern auch Kontrastanhebung
im Grid zum Nachbarpixel. Irgendwann kommt die "Lust" auf mehr.... ok jeder wie er möchte. Ein 9300 ohne W wird nach Straßenpreis warscheinlich
500€ mehr kosten, eine Hochkontrastleinwand (mit 9300 , Königsweg) ....

mfg.


[Beitrag von leon136 am 02. Okt 2016, 11:34 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#1648 erstellt: 02. Okt 2016, 11:31
@Alex
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1649 erstellt: 02. Okt 2016, 11:51
Hört sich gut an Alex, so stelle ich mir das Bild des Epson's auch vor, scharf und hell, samt gutem Schwarzwert, der auf Sony Niveau ist.

Teste doch bitte mal, ob der Epson am PC mit 3840x2160, RGB und 60 Hz läuft.

Läuft bei dir eigentlich die Autoiris ?
Fals nicht, dürften dunkle Szenen da nochmal sichtbar zulegen.


[Beitrag von nolimithardware am 02. Okt 2016, 12:00 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1650 erstellt: 02. Okt 2016, 12:13
Einen PC habe ich leider nicht. Bin aktuell nur über das I Phone online 😉 Auto Iris ist bereits aktiviert. Noch ein interessanter Unterschied: beim x500 waren die cinemascope Balken in hellen Szenen leicht aufgehellt im schwarz , dafür aber in dunklen Passagen kaum vom Velour Rahmen zu unterscheiden. Beim epson ist es anderes. Da sind sie eher in dunklen Passagen leicht aufgehellt dafür aber in hellen Passagen bspw. wüstenszene in Bestimmung 3 pechschwarz (!)
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1651 erstellt: 02. Okt 2016, 12:30
Kann doch nicht sein, nichtmal einen Laptop am Start

Das mit den Balken hört sich nach beserem Ansi Kontrast an.
Die JVC's kommen laut C4H (Ekki) auf ca. 250:1 und Epson auf knapp über 400:1.
Genau deshalb halten sich die Geräte auch die Waage, weil der absolute Schwarzwert allein nicht aussagekräftig für ein plastisches Bild ist.
In Misch bzw. hellen Szenen ist Epson plastischer, in dunklen Szenen JVC.

Hört man eig. das "P-Shift" Geräusch, wenn man mit dem Ohr in stiller Umgebung am Gehäuse lauscht ?
Und sind die Lüfter im mittleren Lampenmodus subjektiv mit dem Geräusch des X500 (im Ecomodus) vergleichbar oder eher Richtung hoher Lampenmodus ?


[Beitrag von nolimithardware am 02. Okt 2016, 12:39 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1652 erstellt: 02. Okt 2016, 12:49
Ne ne die draper war davor schon da 😉 Nein das P Shit Geräusch höre ich auch bei ausgeschaltenem Ton nicht. Der mittlere Lampenmodus ist von der Lautstärke eher mit eco vergleichbar,zumindest wenn er warmgelaufen ist
JohnMainhard
Stammgast
#1653 erstellt: 02. Okt 2016, 12:58
Ich frage nun zum dritten mal, weil auch niemand geschrieben hat "keine Ahnung", sondern vermutlich einfach überlesen wurde.

Was passiert, wenn ich am Wireless Modul 4k60 zuspielen würde?


Gruß JM
Dorner77
Ist häufiger hier
#1654 erstellt: 02. Okt 2016, 13:01
@Alex

Benutzt du die Xbox One S auch zum streamen von Netflix, falls Ja, welche Streamqualität überträgt nun der Epson (vor allem HDR würde mich interessieren) Danke
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1655 erstellt: 02. Okt 2016, 13:03
Dass man das "P-Shit" Geräusch nicht hört, ist eine Erleichterung.
Bei den JVC's ging mir dieses "sirren" unheimlich auf den Keks.

Lüftergeräusch beim Epson im mittleren Modus = Ecomodus Geräusch JVC ? Wird ja immer besser

Zumal der X500 im Eco ca. 700 Lumen bringt und der Epson im mittleren 1600 Lumen, dazwischen liegen Welten.

Wie beurteilst du die Schärfe der Optik, ebenfalls besser als beim JVC oder eher gleich ?


[Beitrag von nolimithardware am 02. Okt 2016, 13:12 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1656 erstellt: 02. Okt 2016, 13:09

JohnMainhard (Beitrag #1653) schrieb:
Ich frage nun zum dritten mal, weil auch niemand geschrieben hat "keine Ahnung", sondern vermutlich einfach überlesen wurde.

Was passiert, wenn ich am Wireless Modul 4k60 zuspielen würde?


Gruß JM


Vermutlich gar kein Bild, wenn das Zuspielgerät in RGB bzw. 4:4:4 das Signal rausschickt.
Falls 4:2:0 rausgehen, müsste das Bild ankommen.

Nur meine bescheidene Theorie, die Praxis muss ein Besitzer erläutern.
George_Lucas
Inventar
#1657 erstellt: 02. Okt 2016, 13:12

JohnMainhard (Beitrag #1653) schrieb:


Was passiert, wenn ich am Wireless Modul 4k60 zuspielen würde?

Das funktioniert am Epson EH-TW9300W soweit problemlos.


[Beitrag von George_Lucas am 02. Okt 2016, 13:12 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1658 erstellt: 02. Okt 2016, 13:13
Hier wurde irgendwas von 30 Hz per Wireless geschrieben, also 10,2 GB/s Flaschenhals, oder irre ich mich ?
George_Lucas
Inventar
#1659 erstellt: 02. Okt 2016, 13:24
In meinem Test gingen 4K/24 Hz/12 Bit/4:2:2/BT.2020 per Wireless-Sender durch, sofern die Anzeige im Panasonic UB900 richtig ist.
Die 60-Hz-Zuspielung werde ich gerne mal ausprobieren.
Der ausführliche Test folgt in Kürze.


[Beitrag von George_Lucas am 02. Okt 2016, 13:26 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1660 erstellt: 02. Okt 2016, 13:26
von der Schärfe ist der Epson besser, von der Füllrate ist der JVC besser. Nochmal zur Lautstärke ich habe geschrieben eher eco nicht gleich eco 😉 Netflix streaming über die Xbox one s probiere ich am Nachmittag. UHD Blu Rays funktionieren bei der one s ebensowenig wie beim Samsung 8500 in HDR. Funktioniert bislang nur mit dem Pana UB 900 und dem in den USA erhältlichen Philips
JohnMainhard
Stammgast
#1661 erstellt: 02. Okt 2016, 13:43

George_Lucas (Beitrag #1659) schrieb:

Die 60-Hz-Zuspielung werde ich gerne mal ausprobieren.
Der ausführliche Test folgt in Kürze.

Genau das interessiert mich. 4k 60hz. Kein Bild oder Bild? Wenn ja, was für Bild?


Gruß JM
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1662 erstellt: 02. Okt 2016, 13:43
"Eher" Eco, gut, also dann noch im akzeptablen Bereich.

Meine neue LW soll 265 x 149 cm sein, die liesse sich auch noch im Ecomodus des Epson's (1330 Lumen laut Ekki) mehr als gut ausleuchten.
Bei HDR fährt man dann im mittleren Lampenmodus mit 1500 Lumen.

Dass die originalen Lampen mit 130,- sehr günstig sind, ist ein netter Nebeneffekt, so kann man auch einfach mal nach z.B. 1000 oder 2000 Stunden sagen "komm ich wechsel jetzt mal".

Auf die Schärfe bin ich gespannt, da die JVC's da nie Anlass zur Kritik gegeben haben.
Das ganze nochmal ne Nummer schärfer ? Gerne ...
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1663 erstellt: 02. Okt 2016, 13:50

George_Lucas (Beitrag #1659) schrieb:
In meinem Test gingen 4K/24 Hz/12 Bit/4:2:2/BT.2020 per Wireless-Sender durch, sofern die Anzeige im Panasonic UB900 richtig ist.
Die 60-Hz-Zuspielung werde ich gerne mal ausprobieren.
Der ausführliche Test folgt in Kürze.


Der Epson hat auch eine Infobox, die das eingehende Signal detailliert anzeigt (Auflösung, Bildrate, Farbuntertastung, Bittiefe, Farbraum, SDR/HDR usw.)
Live11
efdeluxe
Stammgast
#1664 erstellt: 02. Okt 2016, 13:58
Farbformat BT.709???? UHD Bluray???
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1665 erstellt: 02. Okt 2016, 14:01
Zitat C4H:

"Der Samsung verweigert per Kabel 10bit / BT2020

Wie man sieht, gibt der Samsung Player tatsächlich HDR Pegel (1000nits) aus und der Epson TW9300 erkennt diese auch zuverlässig, doch leider werden diese nur mit 8bit 4:4:4 und dem herkömmlichen BT709 (HD) Farbraum kombiniert. Besser als nichts, aber streng genommen handelt es sich hierbei nur um „halbes UHD Premium“. Auch ein Umschalten des Players auf RGB brachte keine Verbesserung, es bleibt stets bei 8bit/709, hier gibt es also keine Veränderung zum Vorseriengerät. "
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1666 erstellt: 02. Okt 2016, 14:06
"Mit Wireless-Verbindung ist die Übertragung kein Problem

Bleibt der schon von uns veröffentlichte Workaround über den Wireless4K Sender des TW9300-W: Wie schon beim Vorseriengerät funktionierte hier die komplette UHD-Premium Kette ohne Probleme inkl. hoher Bittiefe und BT2020 Fabraum. Der Funksender arbeitet allerdings nur bis 30Hz Bildwiederholrate, genug für alle UHD-BD Spielfilme, nicht aber für 60Hz Streaming über Netflix oder Amazon Prime. "
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1667 erstellt: 02. Okt 2016, 14:07
"Epson bestätigte uns diese Einschränkung ebenfalls und verwies auf Samsung (dessen Player arbeitet auch mit den Sony 4K Projektoren nicht perfekt). Nach diesem Kenntnisstand raten wir allen TW7300 / 9300 Käufern derzeit vom Kauf des Samsung K8500 ab, da die Kompatibilität auch in Zukunft ungewiss ist. Alleine Nutzer des Wireless4K Senders, die ausschließlich UHD-BD Spielfilme genießen wollen, können unbesorgt zugreifen. Sollte es wider Erwarten in Zukunft noch einen (von uns übersehenen) „Trick“ geben, den Samsung zur UHD Premium Ausgabe ohne Zusatzgeräte zu überreden, werden wir darüber berichten. "

Fazit: Es liegt am Samsung, nicht am Projektor.
PauleFoul
Stammgast
#1668 erstellt: 02. Okt 2016, 14:18

nolimithardware (Beitrag #1667) schrieb:
Fazit: Es liegt am Samsung, nicht am Projektor.


Der Samsung hat mit allen Endgeräten ein Problem, die einen limitierten nicht Spec konformen HDMI Chip eingebaut haben.

Deine Schuldzuweisung kann ich somit nicht mal im Ansatz nachvollziehen!
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1669 erstellt: 02. Okt 2016, 14:18
Bin echt am grübeln, ob ich vom normalen TW9300 nicht noch auf den TW9300W umschwenken soll, bevor er geliefert wird.
Nicht, dass er nachher selbst per Kabel eine geringere Bandbreite ggü. Wireless zulässt.

Hat denn kein Besitzer hier einen PC oder Laptop, mit dem er das ganze mal kurz durchtesten könnte ?
Alex_Quien_85
Inventar
#1670 erstellt: 02. Okt 2016, 14:44
Netflix 4K in 60Hz geht, aber kein HDR. Getestet mit Marco Polo. Nur 8 Bit 4:2:0 BT 709
firefox_1971
Stammgast
#1671 erstellt: 02. Okt 2016, 14:47
Wir wissen bisher ja nicht, welchen HDMI-Chip der 9300/7300 verbaut hat. Im 9300W sind 2 Chips verbaut. 1xSIL9679 und 1x9777.
Vielleicht teilen sich bei 9300W der HDMI-1 und die Wirelessverbindung den SIL9777 und der SIL9679 ist für den HDMI-2 zuständig.
Auf jedenfall kann die Wirelessverbindung max. 30Hz.

Ein Test von Netflix 4k60 mit HDR wäre sehr hilfreich, um festzustellen was am HDMI-1 möglich ist.

Was wir wissen ist, das der Samsung eine UHD-Bluray mit 8Bit/4:4:4 an den Epson sendet.
Die UHD-Specs sagen aber aus, das 10Bit/4:2:0 auf der Scheibe ist.
Warum der samsung auf 4:4:4 upsampling betreibt, bleibt mir ein Rätsel.
Alex_Quien_85
Inventar
#1672 erstellt: 02. Okt 2016, 14:54
Hab doch gerade netflix getestet 😳
PauleFoul
Stammgast
#1673 erstellt: 02. Okt 2016, 14:56

Alex_Quien_85 (Beitrag #1670) schrieb:
Netflix 4K in 60Hz geht, aber kein HDR. Getestet mit Marco Polo. Nur 8 Bit 4:2:0 BT 709

Also nix mit 4K/HDR/60Hz war ja klar mit der Bandbreite... Was für ein Kabel hast Du denn verwendet?



firefox_1971 (Beitrag #1671) schrieb:
Wir wissen bisher ja nicht, welchen HDMI-Chip der 9300/7300 verbaut hat. Im 9300W sind 2 Chips verbaut. 1xSIL9679 und 1x9777.
Vielleicht teilen sich bei 9300W der HDMI-1 und die Wirelessverbindung den SIL9777 und der SIL9679 ist für den HDMI-2 zuständig.
Auf jedenfall kann die Wirelessverbindung max. 30Hz.
Ein Test von Netflix 4k60 mit HDR wäre sehr hilfreich, um festzustellen was am HDMI-1 möglich ist.

Ich denke mal die Frage ist nun beantwortet...



nolimithardware (Beitrag #1669) schrieb:
Bin echt am grübeln, ob ich vom normalen TW9300 nicht noch auf den TW9300W umschwenken soll, bevor er geliefert wird.
Nicht, dass er nachher selbst per Kabel eine geringere Bandbreite ggü. Wireless zulässt.

Hat denn kein Besitzer hier einen PC oder Laptop, mit dem er das ganze mal kurz durchtesten könnte ?

Und vorhin warst Du Dir noch so sicher das alles perfekt funktioniert und hast Torben runtergemacht...
firefox_1971
Stammgast
#1674 erstellt: 02. Okt 2016, 14:58
Da war ich schon am schreiben

Hier mal die Bandbreiten:
900x900px-LL-97b5932c_HDMI2-Bandwidth
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1676 erstellt: 02. Okt 2016, 15:25
@ firefox

Für Netflix in 60p ,4:2:0 und HDR 10-Bit werden also 11,14 GB/s benötigt.
Ich hoffe, dass das der Epson wenigstens hinbekommt.
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