Mitsubishi HC5500, HC6500 und HC7000 mit HQV-Reon-Chip!

die 5500 sind noch auf dem schiff, die werden erstmalig in ca. 2 wochen an den handel ausgeliefert.

ufftata: zu deinem kommentar fällt mir wirklich nix mehr ein. das gerät noch nicht gesehen, aber schon der meinung sein, dass es den preis nicht wert ist. von solcher kompetenz lebt das forum.

chappie schrieb:

die 5500 sind noch auf dem schiff, die werden erstmalig in ca. 2 wochen an den handel ausgeliefert. ufftata: zu deinem kommentar fällt mir wirklich nix mehr ein. das gerät noch nicht gesehen, aber schon der meinung sein, dass es den preis nicht wert ist. von solcher kompetenz lebt das forum.

Du brauchst nicht gleich unhöflich werden auch war mir nicht bekannt das man kompetent sein darf um hier mitreden zu dürfen.

Wer den Listenpreis zahlt ist selbst Schuld, ist schon klar das ihr Händler das gerne so haben würdet - kann man keinem verübeln der davon lebt.

Ich kann mir den HC 5500 nicht hinstellen weil er keinen horizontalen Lens-Shift hat und eine Verbesserung rein "Bildtechnisch" zu meinem VW 50 wäre er wohl auch kaum behaupte ich mal einfach, denn wenn er quasi eine Weiterentwicklung des HC 4900 - nun den habe ich gesehen und der stinkt richtig ab gegen meinen Sony.

PS: Wenn du soviel Wert auf Kompetenz legst, warum hast du dich dann bei beisammen.de abgemeldet ?

Müsste man hier nicht 3 Beiträge eröffnen und diesen schliessen? Ist recht mühsam wenn jeder wieder von einem anderen Model schreibt?

Müsste man hier nicht 3 Beiträge eröffnen und diesen schliessen? Ist recht mühsam wenn jeder wieder von einem anderen Model schreibt?

Ist imo erst sinnvoll wenn die Geräte bei uns erhältlich sind.

Du brauchst nicht gleich unhöflich werden auch war mir nicht bekannt das man kompetent sein darf um hier mitreden zu dürfen.

Keiner war hier unhöflich.

ufftata schrieb:

chappie schrieb: die 5500 sind noch auf dem schiff, die werden erstmalig in ca. 2 wochen an den handel ausgeliefert. ufftata: zu deinem kommentar fällt mir wirklich nix mehr ein. das gerät noch nicht gesehen, aber schon der meinung sein, dass es den preis nicht wert ist. von solcher kompetenz lebt das forum. Du brauchst nicht gleich unhöflich werden auch war mir nicht bekannt das man kompetent sein darf um hier mitreden zu dürfen. Wer den Listenpreis zahlt ist selbst Schuld, ist schon klar das ihr Händler das gerne so haben würdet - kann man keinem verübeln der davon lebt. Ich kann mir den HC 5500 nicht hinstellen weil er keinen horizontalen Lens-Shift hat und eine Verbesserung rein "Bildtechnisch" zu meinem VW 50 wäre er wohl auch kaum behaupte ich mal einfach, denn wenn er quasi eine Weiterentwicklung des HC 4900 - nun den habe ich gesehen und der stinkt richtig ab gegen meinen Sony. PS: Wenn du soviel Wert auf Kompetenz legst, warum hast du dich dann bei beisammen.de abgemeldet ?

Irgendwie seltsam: Im Panasonic PT-AE3000 Thread sprichst Du von (ich zitiere) "Ich orientiere mich aber an dem, was möglich ist und da liegt die Latte beim Mitsubishi mit 17DB sehr hoch!"

Und nun "stinkt" die "hohe Latte" plötzlich gegen Sony ab? Irgendwie kommt mir das ganze "(Mein)-Sony-ist-das-beste" und den Favoritenwechsel bei Einführung von neuen Modellen aller 10 Minuten verdammt bekannt vor - ebenso wie Pauschalargumente über Geräte, die Du noch unmöglich gesehen, bzw, getestet haben kannst

Dein hier gewählter Ton gegenüber einem normal geäusserten Argument seitens chappie hat mir die Augen geöffnet

P.S.: Du brauchst Deinen Nick deshalb nicht gleich selber zu löschen

Gruss
Surbier

Bedeutet kein horzizontaler Lensshift eigentlich, dass der Projekter genau auf die Mitte der Leinwand gerichtet sein muss?

Bedeutet kein horzizontaler Lensshift eigentlich, dass der Projekter genau auf die Mitte der Leinwand gerichtet sein muss?

Jepp.
Du kannst das Bild aber mit Hilfe des vertikalen Lensshift nach oben oder unter verschieben.

Sonde schrieb:

Bedeutet kein horzizontaler Lensshift eigentlich, dass der Projekter genau auf die Mitte der Leinwand gerichtet sein muss? Jepp. Du kannst das Bild aber mit Hilfe des vertikalen Lensshift nach oben oder unter verschieben.

Mh, mein jetziger Beamer geht fast genau auf die Mitte der Leinwand, aber eben nicht ganz. Schade Mitsubishi, einen potentiellen Kunden mehr verloren

Bei jedem Full-HD Einstiegsgerät wird man abstriche machen müssen, ansonsten fehlte den höherpreisigen Modellen auch schlichtweg die Daseinsberechtigung. Sanyo verbaut günstigere Panels, Mitsubishi verzichtet auf den horizontalen Lensshift. Egal an welcher Stelle gespart wird, es wird immer Leute geben die gerade dieses Feature unbedingt wollen oder wie in diesem Fall vielleicht sogar brauchen.

mh... man könnte ja ein loch in die decke bohren...

ufftata schrieb:

Das ist deutlich zu teuer. Wenn das der Listenpreis ist kann und darf man den nicht bezahlen. Wenn er um 200-250 Euro fällt wird er wohl interessant.

Naja bei 1499,-€ von "deutlich" zu teuer zu sprechen würde ich vielleicht auch etwas entspannter sehen. Vor einem guten Jahr waren da noch 720p angesagt, ohne Motorkomfort etc. Trotzdem verstehe ich Deine Aussage, weil sie auch einen Teil Wahrheit besitzt.

Abgesehen davon wirds auch eher das gute alte Spiel der dealer sein, hier wohl dem Importeur geschuldet: Listenpreis ausweisen, alles andere ist dann das eigene Geschick des Kunden. Oder es ist auch abhängig von der Tagesform des Händlers...In einem besonderen, bekannten Beispiel auch als "Nasenfrage" überliefert
Da hat man als Stammkunde dann natürlich Vorteile.


Überhaupt, die Händler, ist es nicht jedesmal ein Jammer? Da kommen die tollsten Neuheiten auf den Markt, jedes Jahr besser und schöner, und kaum ist der erste Anflug von Freude verschwunden, ziehen wieder die dunklen Gewitterwolken am Horizont auf. Eben in Form der "Spinner und Verrückten", die nach den Geistern schreien die die Industrie selber erschaffen hat:

MEHR, BESSER, BILLIGER, BILLIER, BILLIGER!!!

Und schon gehts wieder von vorn los...

Welche Verkaufsstrategie muß nun her, welche Aktionen sollen gestartet werden, von welcher Seite kann man das Thema diesesmal angehen, um gegen die Masse derer anzukommen die wieder die alte Stresswelle lostreten:
" Aha der neue Mitsumushi soll nur noch 3500,-€ Liste kosten, mal sehen wann der erste unter die 3K geht...oder besser gleich unter 2,5 K ?!!"

Ist es nicht total nervend und frustierend in diesem Gerwerbe ständig dagegen ankämpfen zu müssen? Gleichzeitig steigen die Personalkosten, die Pachtkosten, die Zinsbelastungen der Banken. Da nutzt man dann vielleicht die Chance, entweder den weniger Vermögenden noch schnell die Lagerbestände der vor einem Jahr hochgelobten Megaprodukte anzupreisen, nach dem Motto " ach was da jetzt kommt ist eh nur wieder billger gemacht, kennt man ja...".

Oder möglichst viele early adopters zu finden, die eben nahezu Liste zahlen. Wird dabei überhaupt noch ein ganz "normales" Geschäft abgeschlossen? So nach dem Motto, wie wir in den frühen 80ern grössere, oder auch besondere Anschaffungen getätigt haben:

Man hat gespart, hat sich wie Bolle vor-gefreut, ist dann zum Händler seines Vertrauens gedackelt, hat die Mäuse abgezählt auf den Tisch gelegt, weil mehr sowieso nicht im Portemonnaie war, und dann stolz wie ein Drachentöter seine Errungenschaft nach Hause getragen. Ich weiß noch wie ich meine ersten "richtigen" Lautsprecher gekauft hatte, ein Paar Backes&Müller BM 12. Das war viel Asche in den 80ern, und ich war so stolz das ich jede abgedrückte Mack GERN investiert hatte. Weil ich davon überzeugt war, was Besonderes und Wertiges zu besitzen, daß auch noch nach Jahren Letzteres vorweisen kann. Klar sind die Dinger mitlerweile potthässlich und auch dauernd defekt, aber wenn sie mal laufen dann bringen sie es immer noch.

Beispiel Nautilusserie B&W: Gehen nie kaputt, sind auch nach Jahren noch was wert und geben Dir dieses gute Gefühl, mit Deinem Geld was Vernünftiges gemacht zu haben. Gut Nachlässe sind nicht, 3% Skonto und Ende Gelände. Ist eben so, und ermöglicht sowohl den Händlern als auch den Besitzern eine gute Grundlage für eine langjährige Zufriedenheit. Der Vergleich hinkt weil die Dinger noch teurer sind als ein Highendbeamer? Wieviel ist denn ein 12K-Sony in einem Jahr Marktpräsenz noch wert?!

Wenn ich vor kurzem einen sehr gut (an)gepreissten JVC gekauft hätte, würde ich mich heute sehr heftig über mich selber ärgern. Es stellt sich nämlich heraus, das der Nachfolger nicht nur günstiger, sondern auch in einigen Gesichtspunkten "besser" ist. Und komme mir jetzt keiner damit, das die "Bildqualität nicht mehr mit dem 1er/ 100er mithalten kann"...Es wird wohl eher so sein, daß mitlerweile ein "oller" LCD-Panasonic so langsam sehr eng an die Eliteriege heranreicht, etwas was vor einem Jahr noch als völlig lächerlich abgetan worden wäre.

Wie sehr muß man sich eigentlich als HD100 oder gar Dreambee-Besitzer ärgern, bis vor kurzem noch weit über 5 oder besser 6 K investiert zu haben? Oder noch passender, als Pioneerkäufer! 8.000,-€ Kaufpreis, und der Nachfolger kann mehr für satte 30% weniger. Da bleibt einem vielleicht nur das "gute" Gefühl, es sich ja leisten zu können...
Jeder Händler der mir den lauwarmen Sabber von wegen "Pioneer und Referenzprodukte" bringen will, kann sich die Luft sparen. Wie gross war nochmal der Anteil von Pioneer an der Entwicklung ihres "eigenen" Beamers...


Wie kann sich da ein seriöser Händler eigentlich noch dagegen wehren, daß wirklich jeder Kunde versucht den Krempel möglichst billig zu erstehen? Darf man da überhaupt beleidigt reagieren, und vielleicht die Aussage treffen das man dieses "Forumsvolk" grundsätzlich nicht mehr nötig hat?!

Selbst die gut betuchte Lauf-oder Stammkundschaft fragt auch immer mehr und mehr nach dem "Hauspreis". Klar wirds auch ein paar derer geben, die gezahlte Listenpreise mit Prestige verbinden...Aber wieviele gibts davon, noch dazu mit westeuropäischer Herkunft, und nicht kasachischer...

Ne ich glaube ich wäre doch lieber kein HK-Dealer...Noch dazu mit solchen Kunden wie mir


Ich schweife wieder mal ab....Ich freue mich über und auf die neuen Spielzeuge, die in den kommenden Wochen erscheinen werden. Sicherlich werden sie direkt nach dem Kauf kaum noch das wert sein, was ich dafür abdrücken mußte, und in einem Jahr noch viel weniger. Dafür habe ich aber mit dieser 3.Gerätegeneration die Gewissheit, wirklich gute Technik zu einem halbwegs fairen Preis erhalten zu können.

Meine "gefühlt" korrekten Preise wären:

HD 350 für 3000,-€ HD 750 für 3800,-€
HC 7000 für 2600,-€
PT 3000 für 2200,-€.

Mal sehen wie lange es dauert, bis das möglich werden wird. Jeder Händler der meine Überzeugung ändern kann indem er mir glaubhaft vermittelt, daß nun aber wirklich mal endlich werthaltige und wertige Geräte auf den Markt kommen, dem zahle ich den vollen Listenpreis! Abzüglich 3% Skonto...Natürlich!

Dr.No schrieb:

Meine "gefühlt" korrekten Preise wären: HD 350 für 3000,-€ HD 750 für 3800,-€ HC 7000 für 2600,-€ PT 3000 für 2200,-€.

Zunächst einmal vielen Dank für Deinen Beitrag. Mir gefällt die Art, wie Du über die gute alte Zeit redest, als Homecinema noch auf Stereo beschränkt war und Video bestenfalls bildtechnisch versucht hat, Fortschritte zu erzielen (Steroton kam ja viel später).

Zum anderen würde ich Deine oben beschriebenen Preisvorstellungen in etwa teilen - aus dem Gefühl heraus, rein nachdem, was die genannten Modelle auf dem Papier aufweisen. Es fällt auf, dass Du mit dem Panasonic so ziemlich dort liegst, wo er auch sein wird, während die anderen Modelle doch ziemlich sicher weiter oben anzusiedeln sind - preislich, nicht qualitativ, wohlgemerkt

Wenn ich böse wäre, würde ich jetzt sagen, dass dies in etwa die Preise sind, die wir in ca. 6 Monaten ab Markteinführung haben werden (müssten), da dies in etwa realistische Preise sind, die jene bereit sind zu bezahlen, die von den obigen Herstellern als Zielgruppe avisiert werden.

Gruss
Surbier

dr.no

Naja bei 1499,-€ von "deutlich" zu teuer zu sprechen würde ich vielleicht auch etwas entspannter sehen

wobei viele vergessen das bei dem preis die umsatzsteuer noch an den staat abgedrückt werden muss! also ca. 285 eurodollar von denen keiner was hat ausser die brd.
bleiben also ca.1215 €dollar übrig.
dann denke ich mal bekommt ein guter händler noch 20% rabatt, also in meiner branche bekomme ich die locker oder sogar das doppelte für materialien.
bleiben also noch ca.970 übrig für den hersteller - shipping usw!

also bitte, zu verschenken haben die auch nichts und in so einem prokie steckt auch ne menge technik und entwicklung.

deshalb kann ich nicht verstehen das für das gebotene der preis immer noch zu teuer sein soll.

aber besser war es in der guten alten prokieanfangszeit durchaus, da habe ich mir einen sony vpl w 400 für läppische 8500dm gekauft und für den preis eine wahnsinns auflösung von 1068*480 bekommen. dazu den schwarzwert einer taschenlampe und einem geräusch von einem staubsauger.
besser noch mein vorgänger sharp 320 oder wie der hies
http://www.hcinema.de/pro/anzeigen.php?angabe=sharpxv320p
für den preis von umgerechnet 1500€ ! auflösung hatte der glaube ich gar nicht unbd mit etwas vorstellungskraft konnte man auch etwas erkennen.

herbi

Hallo

deshalb kann ich nicht verstehen das für das gebotene der preis immer noch zu teuer sein soll.

Ich ehrlich gesagt auch nicht. Statt zu sagen "Mensch, schaut mal, was die neuen FullHDs draufhaben und wie günstig die geworden sind" liest man in einer Tour, dass die Projektoren sowieso alle zu teuer sind.

MfG

Da darf man einfach nicht drüber nachdenken Ich habe fast 4K bezahlt und sooo alt ist der auch noch nicht.Wenn ich überlege,was ich heute für einen Beamer dafür bekommen würde Aber so ist das halt.Kauf dir heute mal ein neues Auto,du fährst vom Hof und die Kiste ist nur noch die Hälfte wert Das P.L.Verhältnis wird immer besser werden! Meiner Meinung nach bekommt man schon eine Menge Beamer für "wenig" Geld!

Ich habe Gestern im Kaufland für ein Glas Dill-Gurken 1,39 Euro bezahlt - die selben Gurken haben im Februar 1,09 gekostet und im November 07 sogar 0,89 Cent ! Das ist beinahe eine Preisverdopplung innerhalb von 9 Monaten - noch Fragen ?

Für einen Liter Sprit habe ich kürzlich 1,54 bezahlt als ich in den Urlaub fuhr. Eine Tankrechnung von 1998 weist einen Literpreis von 1,31 DM aus !

Strom : 1998 für 3600 KW 75 DM bezahlt - Heute 70 Euro !

Meine Frau verdiente 1998 - 1590 DM - Heute 840 Euro

seht ihr was ?

Ich sehe nicht ein das ich einem Händler Geld schenke, wer schenkt mir was ? Wer den Listenpreis bezahlt ist selbst Schuld. Es ist alles ein geben und nehmen. 1499 Sind erstmal nicht sehr viel Geld, aber eben die Vorgabe und die zahlt kein Mensch - zum Glück nicht.

@ufftata: Full Ack!
Aber es gibt halt immer wieder Leute, die anderen Geld schenken und damit noch glücklich sind. Sollen sie es doch sein. Ob das jetzt besondern intelligent ist oder nicht...sei mal dahingestellt.

Moin,
sicherlich gibt es unter den Beamern auch Gurken,aber davon sprechen wir hier glaube ich nicht.Würde die Beamer eher als Kaviar bezeichnen Und gekauft hast du die Gurken trotzdem P.S.Meine Fr.hat früher auch 9000DM netto verdient-Ist heute auch nur noch die Hälfte

MichaW schrieb:

Moin, sicherlich gibt es unter den Beamern auch Gurken,aber davon sprechen wir hier glaube ich nicht.Würde die Beamer eher als Kaviar bezeichnen Und gekauft hast du die Gurken trotzdem P.S.Meine Fr.hat früher auch 9000DM netto verdient-Ist heute auch nur noch die Hälfte :D

Für 4500 Euro kannst du dir auch ne Menge Gurken kaufen

Leider muss ich jetzt zur Arbeit und verdiene nicht mal die Hälfte Und meine Fr.gibt Ihr Geld nicht für Gurken aus Also ich muss auch sparen wenn ich mir was kaufen will!

MichaW schrieb:

Leider muss ich jetzt zur Arbeit und verdiene nicht mal die Hälfte Und meine Fr.gibt Ihr Geld nicht für Gurken aus Also ich muss auch sparen wenn ich mir was kaufen will!

Wenn meine Frau 4500 netto hätte würde ich gar nicht arbeiten ! Wir kommen nicht mal zusammen auf diese Summe !

Hallo, Ufftata

Was Deine Rechnung in Sachen Lebenshaltungskosten, Energiekosten und Einkommensentwicklung angeht gebe ich Dir recht. Bei der Unterhaltungselektronik funktioniert Deine Rechnung aber IMHO nicht mehr. Die Geräte werden immer besser und trotzdem dazu noch günstiger. Meiner Meinung nach steigen vor allem mal die eigenen Ansprüche mit rasanter Geschwindigkeit. Und so schnell kann einfach kein Projektorpreis fallen.

MfG

mara_danha schrieb:

Hallo, Ufftata Was Deine Rechnung in Sachen Lebenshaltungskosten, Energiekosten und Einkommensentwicklung angeht gebe ich Dir recht. Bei der Unterhaltungselektronik funktioniert Deine Rechnung aber IMHO nicht mehr. Die Geräte werden immer besser und trotzdem dazu noch günstiger. Meiner Meinung nach steigen vor allem mal die eigenen Ansprüche mit rasanter Geschwindigkeit. Und so schnell kann einfach kein Projektorpreis fallen. MfG

Ich sage auch nicht das die Projektorenpreise schneller fallenmüssen, meine Kernaussge ist, dass ich nicht zu den FH Preisen Ja und Amen sage. Wenn Händler XY den HC 5500 für 1499 verkauft und mir nicht entgegenkommt dann bin ich nicht sein Kunde ! Ich kaufe meinen Zucker auch nicht bei Tegut wo er 1,19 kostet sondern im Kaufland für 0,92 Cent ! Meine Strombezihe ich nicht von EON für 25 Cent die KW sonder von E wie Einfach für 18,9 Cent ! So setzt sich das fort. Meinen Beamer kaufe ich dann bei dem der am günstigsten ist - nicht beim Kistenschieber, schon beim FH - aber eben beim günstigsten und den Listenpreis habe ich noch nie für irgendwas bezahlt.

Man darf auch nicht vergessen das mit den neuen Panels und er höheren Auflösung die Beamer Preise zunächst explodiert sind ! Während ein guter alter Z5, TW 700 oder AX 200 für mx. um die 1K zu haben waren kamen wir mit den Full HD Projektoren in neue Dimensionen ab 2,5K ! Durch die Masse regulierte sich das später, aber im Prinzip sind sie noch ein wenig zu teuer und dürften erst in der übernächsten massenkompatible Preise erreicht haben. Man darf nicht vergessen das wir hier eine Ansammlung von Leuten sind die bereit und fähig sind etwas mehr auszugeben - das entspricht nicht zwingend dem Standard ! Wenn ich meinem Angestellten der mit 1400 netto nach Hause geht erzähle das ich mir für 2500-3000 Euro einen Beamer kaufe schlägt der die Hände über dem Kopf zusammen.

Hallo

Beim teuersten Händler zum teuersten Preis zu kaufen tue ich auch ziemlich ungern. Bisher war es bei mir so, dass ich bei vielen Sachen, die ich bei einem Händler gekauft habe, auch preislich noch die eine oder andere Kleinigkeit drin war. Nur sollte man, wie ich finde, auch ein bisschen realistisch bleiben. Die UVP mag nach ein paar Wochen um 50€ oder so nachgeben, aber von Anfang an auf grosse Nachlässe von weit über hundert Euro zu setzen wird sicherlich nicht hinkommen.

Deine Einschätzung was die explodierenden Preise angeht ist meiner Meinung nach falsch. Die Projektorpreise sind mit der Einführung von FullHD in den Massenmarkt nicht explodiert. Projektoren mit der FullHD-Auflösung gab es vorher auch schon, allerdings zu ganz anderen Preisen als so heute aufgerufen werden. Die FullHDs sind preislich gesehen von oben in den bezahlbaren Bereich durchgerutscht. Weil sie durch den Preisdruck jetzt auch schon per UVP deutlich unter die 2000€-Marke gefallen sind ersetzen sie schlicht die 720er, die bis letztes Jahr die Preisklasse dominiert haben. Die 720er fallen jetzt schlicht nach unten durchs Rost. Die haben preislich auch fast alle mit einer UVP um die 1900€ angefangen und sind durch den Konkurrenzdruck auf die 1000€-Marke gesunken. Wenn diese Entwicklung so weitergeht werden die 720er vermutlich entweder nochmal deutlich billiger oder aber die Produktion wird schlicht eingestellt, weil die Herstellungskosten zu wenig Spielraum lassen, um einen 720er preislich deutlich unter den günstigsten FullHDs gewinnbringend anbieten zu können.

MfG

man leute, fast jeder thread wird mit diesen endlosen preisdiskussionen vollgestopftimages/smilies/insane.gif wäre nett wenn ihr das mal lassen könntet (oder eröffnet dafür einen neuen thread)

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gestern war ich nun auf der ifa und konnte in einer vorführung den 7000er bestaunen.

positiv viel mir der sehr gute schwarzwert, ein sehr kontrastreiches bild und angenehme farben auf.

negativ, dass es ein gerät mit starken konvergenzfehlern war (nicht nur am rand, auch deutlichst in der mitte) nach auskunft eines menschen dort soll es ein vorserienmodell sein, was ich aber nicht als entschuldigung sehen kann, die vermutung liegt nahe, dass man später ebenfalls das pech haben kann und solch ein gerät erwischt)

ausserdem wurde auf eine stewart grey projiziert und das fand ich doch etwas gemogelt um den schwarzwert zu verbessern (hatte aber keinen negativen einfluss auf die farben und helligkeit, im gegenteil)

andeis: wir sind gestern dort auf dem stand gewesen. zur ehrenrettung von mitsubishi muss man wirklich sagen, dass in der vergangenheit die geräte nicht für ein "konvergenzproblem" bekannt waren. das wird sich auch bei der neuen generation nicht ändern. leider sind die auf der messe gezeigten geräte des 7000er alle noch mit der "heissen" nadel gestrick worden und es gib auch nur ein gerät, welches zu 99 % funktionsfähig ist. daher war kein reservegerät verfügbar mit besserer eigenschaft. die produktion des 7000er wird erst ende september losgehen und dann kommen die geräte mit dem flieger nach europa.

alles in allem hat das gerät aber bereits einen konkreten nativen kontrast von 4000 : 1, was schon gut doppelt so hoch ist, wie beim 6000er.

gruss

Bezüglich Kontrast mache ich mir keine Sorgen, eher wegen der Konvergenz-/Uniformity-Probleme.

Ich versteh nicht, warum Hersteller wie Mits oder JVC das nicht in den Griff kriegen. Es gibt immer mal wieder gute oder sehr gute Exemplare, aber leider auch viele, die in meinen Augen Ausschuß sind.

Jepp, vor allem Shading ist schon eine Pest bei den LCD Projektoren. Wo die Lösung doch so nahe wäre. Hier im Forum hat mal einer erkärt, dass die Geräte eh eine interne Shadingmatrix benutzen. Man müsste halt nur ein einfaches Menü für den User einbauen. Dieser kann dann für verschiedene Bildbereiche und Panels die Farbtemperatur selbst einstellen.

Habe mir heute auf der IFA den Mitsu7000 angesehen.

Fazit: als Erstes viel mir die fast brutale Schärfe des Bildes auf! Das war schonmal faszinierend und lag über der meines Sanyo Z2000 den ich nicht gerade für unscharf halte.

Der absolute Schwarzwert war gut bis sehr gut, die Maximalhelligkeit auf gutem Niveau. OnOff Kontrast also im grünen Bereich. Das Bild hatte so gut wie keinen Grauschleier mehr und wirkte schön plastisch. Die Farbwiedergabe wußte ebenso zu überzeugen.
Negativ ist mir und einem Freund aber nach einiger Zeit aufgefallen, das die Iris bei dunklen Szenen wohl sehr weit schließt und dann helle Details kaum noch Strahlkraft besaßen.

Sah man sehr gut bei der "Dreamgirls" Vorführung. Würde mich massiv stören, aber soweit ich weiß kann man ja verschiedene Irismodi anwählen, und ein weniger Aggressiver wäre sicher sehr sinnvoll. Der Schwarzwert wäre dann einen Hauch schlechter, aber der Punch in dunklen Szenen sollte deutlich profitieren.

Insgesamt ein überzeugender Beamer. Ich würde den Mitsu knapp vor dem Epson 5000 einstufen, der JVC 750 war in Teilbereichen besser, aber insgesamt seh ich den nicht weit vor dem Mitsu.

Gruß Andreas

Hallo, Andreas1968

Die neuen Projektoren habe ich bisher nicht gesehen, dass kann ich erst, wenn sie beim Händler stehen. Wenn ich hier so rumlese scheint die Bildqualität bei den besseren neuen Projektoren wieder etwas näher zusammen gerückt zu sein. Und die Abstimmung ab Werk scheint auch immer besser zu werden. Die vernüftige Werkseinstellung auf D65 scheint jetzt noch ernster genommen zu werden. Oder habe ich den falschen Eindruck?

MfG

hallo

na was ich da auf den bildern sehe, scheint mir der 7000 er mitshu etwas arg groß zu sein.

der hat ja von den abmessungen ganz schön zugelegt zu seinen vorgängern.

mein problem ist das ich den prokie auf einem wandregal stehen habe und dieses eine abmessung von 40*40 cm hat, nun müsste ich wissen wie groß die abstände der standfüße zueinander sind um zu wissen ob er denn aud dem regal platz hätte.
denn die aussenmase sind auf jeden fall zu groß.

der epson 5000 sieht danach aus als ober da rauf passt.

vielleicht liest hier jemand mit der diese beiden prokies näher in augenschein genommen hat und etwas über die abstände der füsse sagen kann.

wenn er von den standfußabmessungen da rauf passt dann könnte ich ihn in die liste mit aufnehmen.

nächstes jahr sehe ich mich auf alle fälle nach einem ersatz für meinen hitachi 100 um.den ich übrigens von ekki gekauft und tunen lassen habe. immer noch super funktioniert, (shadingfrei und staubfrei seit der ersten minute) allerdings auch erst 400 stunden auf der uhr hat weil ich sehr wenig schaue.
als favoriten stehen auf der liste mitsu 7000 oder 6500 wenn sie sich nicht viel geben und der epson 5000. pana 3000 gefällt mir mal gar nicht hatte gehofft sie ändern mal das design aber da er schon wieder das gehäuse besitzt ist der ausgeschieden.

herbi

...und ich behalte meinen "alten". Sehe keinen großen Grund/Unterschied zu den Neuen...

By the Way : Ich weis nicht ob es bekannt ist. Mitsubishi hat auch in den ganz neuen Projektoren noch die D6 Panel drin !
Während andere die sog. 2. Generation der D7 verbauen !
Ob das besonders relevant ist oder nicht sei mal dahingestellt, aber wissen sollte man es.

In der Schweiz gibt es mittlerweile einen Anbieter, der den HC7000 für Fr.4999.- führt (ca. 3000 Euro) ...

Gruss
Surbier

Das auch weiterhin die D6 Panels verbaut werden hatte ich ebenfalls gelesen. Probleme habe ich damit nicht, schließlich war schon das Bild des HC6000 auf der letztjährigen IFA nicht weniger beeindruckend, nur weil die Konkurrenz bereits D7 Panels verbaute. Trotzdem finde ich folgende Aussage von Mitsubishi schon erstaunlich:

"Alle Beamer setzen die bereits etwas älteren D6-LCD-Panels ein. "Damit erreichen wir bessere Schwarzwerte als mit D7-Panels", so Marketing-Manager Lars Dörholt im Gespräch mit heise online." http://www.heise.de/...shi--/meldung/115196
Besserer Schwarzwert mit D6 als mit D7

hallo

hier giebts die bedienungsanleitung des 7000 ers auf englisch, ich sehe da aber immer nicht die abmessungen der standfüsse.

http://www.hcinema.d...ishihc7000-an-en.pdf

Hallo zusammen,

den HC5500 wird ab nächste Woche in den Handel kommen. Wir haben aber bereits jetzt Geräte hier und auch in der Vorführung. Macht ein tollen Eindruck der "kleine".

Schönen Gruß

haben die mitsus auch so ne zwischenbild berechnung???

Hallo

Ich kann jeden verstehen, der hier paar € Taler beim Kauf eines Beamers sparen möchte. Als kleiner popliger Fachberater im Media Markt, habe ich den Ein- und Verkauf in unserem Markt übernommen.
Nun wird ja von Seiten der Industrie behauptet, die roten Teufel machen gerne kleine Preise.
Was ja zum Teil bei der Werbung stimmt aber an sonsten eher nicht. Da kann der Händler deines Vertrauens auch günstiger sein. Ich habe in unseren Markt aber das Sortiment von Mitsubishi ausgebaut, dafür werde ich aber keine Geräte von Optoma bestellen.
Was nützt es mir, wenn die Preise z.Bsp: von Optoma so zerrissen werden und der Kunde nach 0,5 Jahren statt 899,- € nur noch 599,- € bezahlt. Das bringt Frust auf beiden Seiten - beim Kunden und beim Händler, der das Lager voll stehen hat. Da lobe ich mir Mitsubishi, denn dort hat man ein Produkt, was nicht verramscht wird. Im übrigen, klappt die solide Preispolitik ja bei Bose, Metz und Loewe recht gut.
Der HC 5500 hat eine UVP von 1490,- €, was echt fair ist.
Es wird immer wieder was zum Meckern geben. Aber Lensshift hin und her, man sollte immer den Projektor optimal zur Leinwand aufbauen. Denn so erhält man das optimale Bild.
Ich habe mir privat über die Firma auch den Beamer bestellt und bin mal gespannt, wie er bei mir zu Hause aussieht. Nächsten Montag sollen die Geräte ja ausgeliefert werden.
Ich besitze zur Zeit noch den HC 1500, den ich aber gerade verticker. Auch der war schon recht gut. Ich hatte bis jetzt Acer, Optoma und Mitsubishi Beamer bei mir zu Hause.
Von all den Firmen ist Mitsubishi aber die beste. ( meine Meinung)

Ach so, da ja hier viele von sparen reden. Wie wäre denn der Ansatzpunkt: "Sparen kann man nur beim Essen" oder fahrt doch mal lieber mehr Fahrrad, als mit dem Auto. Es gibt viele Möglichkeiten Geld zu sparen und wenn dann immer wieder meckert, das Leben ist so Teuer.

Aber was bringt es? Wer kauft sich einen Beamer?
Wenn das Hobby zu teuer ist, dann sollte man es nicht ausleben.

Was geben wir alle fürs Auto aus( ich nicht, denn ich fahre fast nur Rad), aber wenn man denn sieht wohin man damit gurkt, was man sich da ran bauen lässt- und man bereit ist Steuern, Benzin Geld und Werkstatt kosten zu tragen. Das machen wir murrend, weil wir ja das Teil brauchen.
Aber muß ich damit zum Bäcker um die Ecke fahren, oder schell mal Zigaretten holen?

Eigentlich geht es uns immer noch zu gut. Oder? Zumindest die die Arbeit haben.

Wenns uns nicht gut gehen würde Finanziel könnten wir uns kein eigenes kino daheim aufbauen
Sehe das wie du,bei welchem MM arbeitest du?Wärst dann vielleicht der erste Mitarbeiter der dort mal ne vernünftige Beratung abgeben kann.(Solange du nicht versuchst Bose gut zu reden )
Kriegt ihr auch die HC 7000 er rein?
Wann sollen da die ersten beim FH stehen?
Für mich fällt er leider weg wegen dem nicht vorhandenen LS.
Aber mal vergleichen gegen Epson und JVC muß ih trotzdem

hiphopraller schrieb:

Aber was bringt es? Wer kauft sich einen Beamer? Wenn das Hobby zu teuer ist, dann sollte man es nicht ausleben.

Radikal aber unpopulär. Kann ich nicht direkt widersprechen. Aber Projektoren sind nunmal wirklich Luxus, den man sich eben leistet oder nicht. Bei all dem Preis-Gefeilsche wundert es mich auch manchmal, dass die Leute noch nicht einmal verstanden haben, dass es in der EU keine einheitlichen MWSt-Sätze gibt (und das Nicht-EU-Land Schweiz kassiert bekanntlich unter 10% MWSt.). Sollte man immer beim Gefeilsche mitberücksichtigen.

B O S E ? Was ist das?

Nee Spaß bei Seite. Dazu sage ich nur jeder Kunde der das Zeugs haben " will " bekommt es auch.
Wenn man den Kunden aber vom HiFi Klang überzeugt, dann kauft er kein Bose bei uns. Den HC 7000 werde ich in Mecklenburg schlecht verkaufen können. Leider.

Ich würde mir am liebsten sofort einen HC5500 bestellen. Nur irgendwie hab ich Angst, das es das gleiche Shadingdebakel werden könnte wie damals beim Sanyo Z2000. Dort hab ich 2 mal umtauschen müssen, da die ersten beiden Geräte mittelstarkes Shading hatten und erst das dritte einigermaßen zumutbar war.
Beim Filmegucken fällt dies zwar etwas weniger auf, aber bei machen Videospielen ist es schon sehr nervig. Zudem bin ich da anscheinend nicht der einzige, da man über Shading beim Z2000 relativ viel hört.

Gab es bei den Mitsubishi Geräten (z.B. bei preiswertern Modellen wie den HC4900) in der Vergangenheit im Bezug auf Farbwolken im Bild auch eine große Serienstreuung?

Wenn Du bedenken hast, kaufe das Gerät, bei einem Händler, wo das Gerät vorgeführt wird. Dann kann man sich ersparen das Teil wieder weg zu schicken und zu warten. Die LCD Technik ist davon nun mal betroffen. Egal welcher Hersteller.

Die LCD Technik ist davon nun mal betroffen. Egal welcher Hersteller.

Jepp, ist mir schon klar, aber es kommt doch auch immer darauf an wieviel Aufwand der Hersteller mit den Shadingkorrekturen ab Werk betreibt.

abismo schrieb:

haben die mitsus auch so ne zwischenbild berechnung???

So weit ich weiss gibt es diese Funktion nur beim neuen Epson und Panasonic.

Richtig. Der Mitsubishi macht keine Zwischenbilder. Das wird im LCD Bereich vorerst nur Panasonic und Epson bieten. Beim Panasonic konnte ich es mir auf der IFA ansehen und ich muss sagen es sah besser aus als beim Sony VW200 !!

Wie der Epson das macht ist noch nicht klar.

@Chris297

Vor kurzem stand noch (für mich übrigens völlig unverständlich) auf eurer Homepage, dass der HC5500 ausschließlich in eurem Onlineshop angeboten würde. Keine Vorführung. Fand ich ziemlich arrogant. Das scheint ihr Gott sei Dank noch einmal anders überlegt zu haben.

Sonde schrieb:

Die LCD Technik ist davon nun mal betroffen. Egal welcher Hersteller. Jepp, ist mir schon klar, aber es kommt doch auch immer darauf an wieviel Aufwand der Hersteller mit den Shadingkorrekturen ab Werk betreibt.

Shading ist kein alleiniges LCD Problem, sondern bei allen 3-Panel / 3 Chip Technologien mehr oder weniger ausgeprägt. Ein 3-Panel LCOS muss dieses Problem ebenso bewältigen, wie ein super teurer 3-Chip DLP. Tatsächlich hatte LCD lange Zeit damit zu kämpfen, da dort das Shading so stark autreten konnte, dass es die Farbgebung des Filmes störte. Mittlerweile aber scheint das Problem auch in diesem Segment nicht mehr der Rede wert zu sein - was ja nicht heissen soll, dass man nicht darauf achten darf

Gruss
Surbier