RME Fireface UC - USB-Audio-Interface

Hallo Edwin,

ich hoffe, Du bist schon einen Schritt weiter. Ich bin nur noch ab und zu im Hifi-Forum unterwegs, deshalb erst heute eine Antwort von meiner Seite. In aller Kürze meine Antwort: JRiver besitzt wie auch Foobar und andere Player eine eigene DSP-Convolving-Schnittstelle, sodass Du direkt im JRiver Deine Files on the fly modifizieren lassen kannst (siehe Handbuch von JRiver), um sie dann direkt via ASIO über USB an das Fireface zu schicken. In der Werkskonfiguration ist dies schon so geroutet - also Plug & Play.

Viel Erfolg
Fujak

Hallo perfect_pitch,

Ein guter Kauf - diese Kombi aus ADI-2 und Peaktech. Ich glaube, ich kenne auch den Verkäufer...

Zu Deinen Fragen:

perfect_pitch schrieb:

1. Kann es sein, daß ich den Eingangspegel des digitalen Signals nicht beeinflussen kann? Egal obHigh Gain, +4 oder -10dBV - es klingt alles gleich.

Ja. Diese Einstellungen beziehen sich lediglich auf den Ausgangspegel.

perfect_pitch schrieb:

2. Den Bersich Clock/Samplefrequenz benötige ich in der Regel doch nicht, oder? Beim ersten Anschluss läuft alles. Da möchte ich eigentlich nichs verstellen...

Solange Du die interne Clock des ADI-2 verwenden möchtest, sollte Default auf "internal" sein. Erst wenn ein Zuspieler eine genauere Clock hat (z.B. bei Einsatz eines Reclockers wie dem Big Ben), sollte sich Dein ADI-2 auf diese Quelle z.B. via SPDIF synchronisieren.

perfect_pitch schrieb:

3. Ich bin mir nicht sicher, aber ich habe das Gefühl, daß ich bei einer Anpassung des analogen Ausgangspegels auf High Gain und voll aufgedrehtem Poti per Cinch einen"volleren" Klang wahrnehme. Das muss ich aber noch testen..... Generell ist es aber hoffentlich korrekt, daß das Poti am RME voll aufgedreht ist und alles weitere am Poti des Kopfhörerverstärkers geregelt wird, oder?

Es kann sein, dass ein höherer Pegel die Anpassung begünstigt, was sich dann auch klanglich in der von Dir beschriebenen Weise auswirken kann. Ich kann solches am Fireface UC allerdings nicht feststellen.
Zur Lautstärkeregelung am ADI-2: Da die interne Regelung mit 64bit Tiefe erfolgt, kann auch der eigene Drehgeber in weiten Bereichen ohne Dynamikeinbußen verwendet werden. Voll aufgedreht ist übrigens die Stellung 0 (= 0dB) und nicht der +Bereich; dieser könnte Verzerrungen produzieren.

Grüße und besten Hörgenuss
Fujak

Zur Lautstärkeregelung am ADI-2: Da die interne Regelung mit 64bit Tiefe erfolgt, kann auch der eigene Drehgeber in weiten Bereichen ohne Dynamikeinbußen verwendet werden. Voll aufgedreht ist übrigens die Stellung 0 (= 0dB) und nicht der +Bereich; dieser könnte Verzerrungen produzieren.

Hallo Fujak,

genau da liegt die Krux an der Sache. Bei meinen anderen D/A Wandlern habe ich einen analogen "fixed output", ohne daß ich in irgendwiner Form die Lautstärke beeinflussen kann.
Sofern bei anderen Wandlern die analoge Lautstärke ebenfals mit 0db rausgeht, ist das vollaufgedrehte Poti korrekt.

Ist halt schon ungewöhnlich, die Lautsäre des analogen Ausgangssignals durch das Poti am DAC zu beeinflussen - kenne ich in der Form nicht.

Gruss,

perfect_pitch

Hallo Allerseits,

ich habe seit kurzem ein FireFace 400. Jedoch habe ich etwas Schwierigkeiten mit der Bedienung der TotalMix... Irgend wie war die Mixsoftware von E-MU für mich intuitiver zu bedienen.

Gibt es irgendwo eine BDA für Einsteiger. Ich bin etwas verwirrt. Ich habe nur 8 Playback Kanäle. Wie füge ich weitere hinzu? Wie route ich ein Payback Out Kanal auf ein Eingangskanal....

Grüße
Alex

Hallo,

ich stehe immernoch aufm Schlauch. Wie bekomme ich jetzt den AcourateConvolver eingeschleift. Dann soll später die Ausgabe auf mehrer Kanäle folgen. Und warum habe ich nur 8 Our Kanäle zur Verfügung??=
So schau es zur Zeit die Totalmix Konfiguration aus.



Kann mir evntl. jemand seine Konfig senden. Vielleicht löst sich ja dann der Knoten.

Grüße
Alex

Hi Alexander,

ich habe ja das fireface uc. So wie es aussieht, hat das 400er eine etwas andere Software.

versuche es mal an meiner config zu erklären. Ich gehe mal davon aus, dass du foobar als quelle nutzt. Ich nutzte jRiver, sollte aber egal sein. in jRiver gehe ich mit dem Asio Treiber auf spdif raus.
Im fireface mixer habe ich in meiner Software 2 Sichten. Eimal die Mixer Sicht und einmal die Matrix Sicht. Im Menü kann man von Mixer auf Matrix umschalten. In der Matrix habe ich die Erstkonfiguration gemacht.
zunächst dass komplette default routing entfernt. Jeweils mit einem doppelklick in die Matrix verküpfungen, dann wird diese aufgehoben und das Feld ist leer. Umgekehrt wird das Routing gesetzt.

Hier meine Config in der Matrix mit Routing für den Acourate Convolver, der meine Fronts und meinem Sub faltet.


dort wo bei mir in der horzontalen jRiver steht, steht bei dir vermutlich spdif. Ich habe dafür einen sprechenden Namen im Micer vergeben. Der geht erstmal ganz normal von Softwareplaypack auf spidf out (Hardware output).
Da der Acourate Logsweeprecorder für die erste Weiche XO1 (erste Weiche, bei mir sub) denn Ausgang auf Analog 1+2 (links und rechts) vorraussetzt ist auch hier das Standardrouting in auf out gesetzt. Da ich nur einen Sub habe, geht Analog 1+2 zusammen mono auf Analog out1. Für die Fronts, also XO2 geht dann Playback Analog 3+4 in auf hardware Analog 3+4.
Dann benötigt man noch das rerouting (auch loopback genannt), damit man den Convolver dazwischen schleifen kann. Dazu gehe ich dann in die Mixer Sicht. Dort gibt es bei Spdif (beim mir jRiver) neben dem Pegelregler einen Werkzeugschlüsselsymbol. Der Mixer öffnet sich und man kann dort Loopback einschalten. Kann sein, dass es in deiner Software anders ist und du den Werkzeugschlüssel nicht hast. Dann musst Du mit STRG+ rechter Maustaste auf das untere Label des Mixers klicken, dort kann man so wie Uli mir das mal erklärt hat, das Loopback auf eine andere Art und Weise setzten. Da geht wohl ein Dropdownmenü auf.
Bei mir sieht es auf jeden Fall so aus:


Dann müsst Du im Convolver Spdif auf Analog 1&2 (Sub) uns ebenfalls Spdif auf Analog 3&4 (Fronts) mit den Filtern routen. sieht bei mir so aus:


Gruß Erwin

Hi Fast-Surfer,

soweit klar, vielen Dank für Deine Hilfe. Jetzt komme ich so langsam hinter das System.
1. Mich wundert es, dass ich nur 8 Playback anstatt 18 habe.
2. Folgend aus 1 kann ich auch nur die 8 analogen Ausgänge zurück routen.
3. Mache ich etwas falsch oder hat das FireFace einen Macken?

Siehe Bilder:



Grüße
Alex

also erstmal sieht es bei dir softwaremäßig anders aus. Hast Du den aktuellen Treiber von RME installiert?
Bei dir scheinen die Hardware In- und outputs einzeln (Rechts/Links, dargestellt zu sein, also jeweils rechts und links. Bei den Softwareplaybacks ist das pärchenweise dargestellt. Also 2x8 sind dann auch 16 ;-)
Wenn Du auf M (Mono) klickst, musste aus einem Mixer 2 werden

Hast Du den auch die Matrixsicht in der Menüauswahl? die finde ich irgendwie logischer zur Grundkonfiguration.

Gruß Erwin

Hallo Erwin,

ich habe den aktuellen Treiber von RME installiert. Seltsam erscheint mit zunächst, dass trotz Identischer Hardware des FireFaces 400 und UC (bis auf die Schnittstelle zum PC) es für das FireFace 400 keinen TotalMixFX gibt. Aber was soll`s.
Das Routing und Loopback habe ich jetzt mit Deiner Hilfe und Youtube hinbekommen. Mein Problem war, dass ich das Routing von E-MU gewohnt bin. Dort gibt es Playback Ein- und Ausgangskanäle in eine wesentlich größeren Anzahl als Hardware Ein-/Ausgänge. So lassen Sich mit E-MU die Playback Kanäle beliebig verschalten ohne das Hardwarekanäle belegt werden.... Zusätzlich war ich durch die fehlenden Playback Kanäle verwirt.

Jetzt ist der Knoten gelöst und der AcourateConvolver läuft.

Leider bleibt das Problem mit den fehlenden Playback-Kanälen. Gestern habe ich noch die FireFace 400 an meinem Laptop unter Vista ausprobiert. Dort werden alle 16 Playback (warum RME immer etwas von 18St schreibt ) angezeigt/aktiviert. Somit ist nicht mein FireFace fehlerhaft, sondern mein Rechner. Entweder ist es die Firewire-Karte oder tatsächlich das Win8....

Vielen Dank soweit. Ich bleibe dran und melde mich nochmal...

Grüße
Alex

Hallo Alex,

das Totalmix ist sehr mächtig, aber anfangs auch unübersichtlich. Dass FF UC ist mit der neueren Software komfortabler. Damit muss man beim FF400 aber nun einmal leben.

Ich weiss im Augenblick nicht, warum die Output-Sektion weniger Kanäle zeigt. Auf jeden Fall solltest Du den Submix View ausschalten (grüner Knopf), das macht das Leben für diese Anwendung leichter

Übrigens zeigt das Bild ansonsten 18 Kanäle.

Hallo,

offensichtlich mal wieder ein ERROR 40 (40cm vorm Bildschirm)

Hier die Rückmeldung vom RME-Support, welche ich binnen 2 Stunden erhalten habe:

Bitte die Option "Limit Bandwidth" in denn FF-Settings auf all channels setzen.

Dann werde ich heute Abend diese Option mal suchen...

Die Funktionsweise der Totalmix und auch mit Submix ist mir nun klar. Ich lasse wegen besserer Übersicht immer die Matrix offen.... Die Funktionen der TotalMix FX und der ursprünglichen Totalmix sind ja identisch. Die Benutzeroberfläche ist mir egal. Es hat wohl etwas mit Marketing zu tun, das die FF 400 keine neue Benutzeroberfläche bekommt. Mich stört es aber nicht weiter.

Danke Erwin und Uli für Eure Hilfe.

Grüße
Alex

Hallo,
des Rätsels Lösung war so einfach, wie es der RME Support geschrieben hat:

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht
Grüße
Alex

wenn ich richtig gelesen hab, wird mit der Einstellung "all channels" die firewire Schnittstelle und auch die cpu stärker belastetet, als evtl. nötig.

Wenn es nicht zu Störungen im Betrieb kommt, sollte das aber keine Rolle sielen. Das UC scheint das anders zu handhaben, denn dort hat man diese Einstellung erst gar nicht. Alle Kanäle sind immer verfügbar.

Gruß Erwin

fast-surfer schrieb:

wenn ich richtig gelesen hab...

Wo? Was?
Grüße
Alex

http://www.rme-audio.de/download/fface400_d.pdf Kapitel 11.6 Limit Bandwidth

Hi Erwin,

danke. Jetzt hab ich`s auch gefunden. Das ist glaube ich ein Überbleibsel aus alten Zeiten, als die Rechner-Ressourcen tatsächlich knapp waren. Soweit ich weiß, sollte Firewire eigentlich weniger Ressourcen benötigen als USB. Heutzutage bei unseren Mehr-KernCPU`s großer Speicherbandbreiten usw. ist es jedoch relativ egal USB oder FireWire. Ich habe jedenfalls nach dem Umschalten auf volle Bandbreite keine Veränderungen der Performance bemerkt.

Grüße
Alex

Hallo Erwin
wir haben beide ein sehr ähnliches Setup, Fireface UC, JRiver und Filter aus Accourate. Du hast zusätzlich noch das Programm Flow eingebunden.
ich habe folgende Erfahrungen gemacht: obwohl bei JRiver die Lautstärkeregelung intern mit 64 Bit realisiert wird habe ich den Eindruck das es über die Lautstärkeregelung des Fireface UC doch eine ganze Ecke besser klingt. ich höre sehr oft im Bereich -40 bis -50 DB.
Hast du schon verglichen wie sich die Lautstärkeregelung von Accourate Flow gegenüber der Lautstärkeregelung des Fireface macht?

über ein Feedback würde ich mich freuen

Greetz
Uwe

Hi Uwe,

nein, habe ich ehrlich geasgesagt noch nicht. Da ich die komplette Anlage mit der Remote jRiver App jRemote bediene, verwende ich aus Gründen der Usability den 64Bit Regler von jRiver. Fireface und convolver stehen auf 0dB.
Wenn es das Familienleben wieder zulässt, probiere ich das aber mal aus und melde mich. Wenn Du den Acourate Convolver hast, kannst Du ja dort auch noch die Lautstärke regeln.

Gruß Erwin

Acourate Convolver hab ich noch nicht. Deswegen bin ich am überlegen...
Kann mir jemand der über Handy oder Tablet steuert sagen wie sich die Lautsärke beim Covolver über FB regeln lässt? Arg fummelig?

Greetz
Uwe

Du meinst die Http remote "app" AC-Remote des Acourate Convolvers? Absolut geschmeidig und überhaupt nicht fummelig vom Ipad aus.Auch vom iPhone geht es noch ganz gut.

Gruß Erwin

Hi Uwe,

uweskw schrieb:

Hallo Erwin wir haben beide ein sehr ähnliches Setup, Fireface UC, JRiver und Filter aus Accourate. Du hast zusätzlich noch das Programm Flow eingebunden. ich habe folgende Erfahrungen gemacht: obwohl bei JRiver die Lautstärkeregelung intern mit 64 Bit realisiert wird habe ich den Eindruck das es über die Lautstärkeregelung des Fireface UC doch eine ganze Ecke besser klingt. ich höre sehr oft im Bereich -40 bis -50 DB. Hast du schon verglichen wie sich die Lautstärkeregelung von Accourate Flow gegenüber der Lautstärkeregelung des Fireface macht? über ein Feedback würde ich mich freuen Greetz Uwe

hab's heute mal probiert. Ich höre mit keinem Lautstärkeregler (jRiver, Acourate Convolver oder Fireface Totalmixer) einen Unterschied. Alle haben meines Wissens eine 64Bit Implementierung. Sorry, evtl. hab ich ja Holzohren

Gruß Erwin

Moin,

es wird auch mit einem Regler mit 24 oder sogar 16 bit bis auf Spezialfälle kein Unterschied zu hören sein.
Denn sobald es leiser wird hört man eben auch weniger Details.
Es verschieben sich nicht nur die Amplitudenbits unter die Auflösungsschwelle, sondern auch die eintreffende Amplitude am Ohr unter die Hörschwelle. Und beides mit etwa logarithmischer Abhängigkeit.

Hallo und vielen Dank für diesen hochinformativen Thread. Ich bin derzeit dabei, nicht zuletzt aufgrund der Berichte hier, zu planen meine Einsteiger 5.1-LS + AVR gegen ein 5.0 Studiomonitore + FFUC zu ersetzen. Zuspielung von Blu-Ray/Spielen/Musik dann per PC (PowerDVD/Foobar).

Da damit der AVR wegfällt, an dem momentan zum Beispiel noch meine Konsolen hängen, frage ich mich, ob es möglich ist, zum Beispiel den Mehrkanal Sound einer PS3 (digital oder analog) in das FFUC reinzugeben, um dann auch was über die Aktiv-LS davon zu hören? Würde man auch was hören, wenn der PC ausgeschaltet ist?

Gibt es Alternativlösungen, falls das nicht geht?

Gruß
adsfg3

Was für Digitalausgänge hat die PS3? HMDI Eingang hat das FF nicht. Ansonsten kein Problem.
Greetz
Uwe

Optischen Digitalausgang.PCM 5.1 kann die PS3 ausgeben. Müsste der PC laufen, damit das Fireface das ausgeben kann?

Das FF funktioniert bestens auch als Stand-alone, ohne PC oder Monitor. Die wichtigsten Funktionen kannst du direkt über den Multifunktionsknopf eingeben.
Wenn dein PCM 5.1 über Toslink ausgegeben wird, kein Problem

Hier die Bedienungsanleitung

http://www.rme-audio.de/download/fface_uc_d.pdf

greetz
Uwe

Das klingt ja super. 800€ ist zwar eine wirklich Menge Geld für einen DAC, aber ich habe schon einige Ideen, was ich durch die AD und DA Wandlung machen könnte.

Ich könnte dann ja digital raumkorrektur auf meinem PC nutzen und theoretisch sollten doch alle Geräte, welche an den RME Fireface angeschlossen sind (Analog oder Digital) damit dann optimiert werden können oder sehe ich das falsch.

hallo,

kurz ein paar fragen zum stand-alone betrieb, da ich bisher eher das adi-2 im blick hatte.

ist das FF UC auch im sinne eines pre-amp nutzbar? (beim adi-2 kann man ja den ausgangspegel regeln)

kann das FF UC auch mit aktiv-LS direkt verwendet werden?

und kann ich die analogen line-in auch auf die analog-out routen? (hab neben digitalen zuspielern auch noch einen vinyl dreher )

danke.

ist das FF UC auch im sinne eines pre-amp nutzbar? (beim adi-2 kann man ja den ausgangspegel regeln)

ja sicher, und du kannst dann auch bequem per Drehknopf die Lautstärke regeln.

kann das FF UC auch mit aktiv-LS direkt verwendet werden?

jap

und kann ich die analogen line-in auch auf die analog-out routen? (hab neben digitalen zuspielern auch noch einen vinyl dreher )

Wenn du einen Vorverstärker hast, geht das im Offlinemous.
Bei laufendem Computer kannst du sogar direkt vom Plattenspieler in das Fireface gehen und die Frequenzanpassung des Plattenvorverstärkers per plugin einschleusen.

nen phono pre amp hab ich.

von dem gehe ich dann per cinch an das ff uc? (brauch ich da nen adapter, die eingänge sind ja in 6,3mm klinke)

Moin,
einen Adapter wirst du brauchen, den Eingangspegel kannst du aber am Fireface auswählen. Da schadet es also nicht, dass der Vorverstärker nur Cinch Ausgänge hat.

passt so nen adapter?

http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_vcc.htm

es wäre ja dann nur ein line-input am FF UC belegt.

Nein, der geht leider nicht. Es muss schon pro Eingang adaptiert werden. Zwei von diese Sorte gingen aber.
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm

Das liegt an den symmetrischen Anschlüssen am Fireface, die leider bei Heim-Hifi trotz technischer Uberlegenheit aus Historischen/Kostengründen selten benutzt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrische_Signal%C3%BCbertragung

Im Forum findet sich dazu jede menge Material. Such am besten nach "Klinkenstecker unsymmetrische Belegung" oder ähnlichem.

hallo und besten dank für die infos.

zum anschluß des drehers hab ich folgendes bestellt (2mal):
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm

zum anschluß der monitore jeweils 2 mal: http://www.thomann.de/de/cordial_cpm_5_mv.htm

müsste ja passen

Hallo,auch wenn der Beitrag etwas älter ist habe ich mal eine Frage.
Kann man am RME Fireface UC - Audio Interface auch eine Quelle die Unsymmetrisch ist anschließen ( zb.Tonband).
Das Gerät interessiert mich schon weil ich Audio Restauration betreibe.

Hallo Volkmar,

ja, das geht, denn alle Klinkenbuchsen des Fireface schalten auf unsymmetrisch, wenn Du mit einem Mono-Klinkenstecker reingehst. Wenn Dein Tonband Cinchausgänge hat, ist das insofern kein Problem, als es bei Ebay oder anderswo Steckeradapter gibt (Klinkenstecker mono, der am anderen Ende eine Cinchbuchse aufweist).

Grüße
Fujak

Danke für die schnelle Antwort.
Ich habe 6,3 Klinke zu Chinch.
Wenn ich das jetzt von dir Richtig verstanden habe kann ich hinten line Input Balanced 5/6 oder 7/8 eine Gerät anschließen das Unbalanced ist
z.b Tonband X2000R.

Sirvolkmar (Beitrag #338) schrieb:

Ich habe 6,3 Klinke zu Chinch.

Um das nochmal explizit zu sagen: Es muss Cinch auf Mono-Klinke sein.
Sowas z.B.:
https://www.thomann.de/de/the_sssnake_spr2015.htm

Auf XLR würde auch gehen und dann andere Eingänge an der Fireface.

Ich hatte sehr viele Probleme mit Massenschleifen und Störsignalen bei der Fireface und unsymmetrischer Verkabelung btw.

Hast du es jetzt im Griff bekommen deine Störsignale.

Sirvolkmar (Beitrag #340) schrieb:

Hast du es jetzt im Griff bekommen deine Störsignale.

Nein, nicht wirklich.
Ich wollte das aber auch "nur" als guter Audio-Output Computer -> Anlage nehmen.

Ich habe damals die Babyface mit den Problemen und auch noch die Fireface UCX probiert.
RME-Support selbst sagte nur, müsse man dann eben ausschließlich symmetrisch verkabeln.

Das "übliche" Brummen war in den Griff zu bekommen, wenn man größere Teile der Anlage absteckte.
War ja aber auch keine Lösung für mich, denn ich wollte ja nur gute Musik haben.

Und selbst dann gab es noch Einstreuungen vom PC/USB selbst.
Am Ende half es nur per Optisch aus dem PC zu gehen und die Fireface nur als D/A-Wandler zu nehmen.
Hilft ja dann auch nicht so richtig.

Im PC steckt seit dem eine Asus Xonar Essence STX für einen Bruchteil des Preises der Fireface UCX.
Das ist störungsfrei und klingt sehr gut/schön.
Das tat die Fireface nämlich auch nicht

So war es bei mir, aber das Digitalisieren von Tonbändern ist ja was ganz anderes.
Auch der Aufbau des Systems ist deutlich übersichtlicher.

Kenne auch Leute, die mit einer Fireface am Laptop und ein paar Mikrofonen absolut saubere Aufnahmen von klassischen Konzerten machen. Bei denen ist auch zu Hause alles auf Profitechnik und XLR.

Mag mir jemand helfen?
Ich versuche eine alte Kasette als MP3 auf den PC zu bringen.
Dazu habe ich den Ausgang vom Tape-Deck an einen Analogeingang von meinem FireFace UC angeschlossen. Über den Kopfhörer am FF klappt problemlos. Aber: Wie bekomme ich jetzt das Digitale Signal vom FF per USB auf mein Laptop?
Ich bin schon seit Stunden am probieren... geht das überhaupt?

greetz
UweS