Erfahrungsbericht Denon AVR X2000 vs. Yamaha RVX 4XX

Autor

Beitrag

Turbolappen
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jan 2014, 21:40

Irgendwie baut sich gerade ein gewisser Frust bei mir auf. Habe mir voller Erwartung den Denon x 2000 bestellt.
Er sollte -aufgrund der Netzwerkfähigkeit, APP Bedienung, Webbrowser und dem ganzen Kram -meinen knapp 3 Jahre alten Yamaha AVR 467 ersetzen. Zudem haben mich beim Yamaha die ganzen Scenen-Modi für Musik immer schon gestört (fande ich vollkommen unbrauchbar).

Ich höre ca. 60 -70% Stereo. Demnach ist mir ein guter Stereoklang etwas lieber als der TV/Blu-Ray- Genuss. Aber so ganz möchte ich, insbesondere bei 3D Filmen, nicht auf 5.1 verzichten.

Zum Einsatz sollte der Receiver an einem Jamo System bestehend aus Front S604, Surround S602, Center 6Cen zum Einsatz kommen. Da meiner Frau die Jamo S 606 zu groß waren hab ich mich für die S604 entschieden und als Unterstützung den Jamo Sub 200 eingebunden.

Also, voller Erwartung alles angeschlossen und verkabelt. Dann die Einmessung mit Audyssey. Ich hoffte auf einen „Aha- Effekt“. Stattdessen kam die pure Ernüchterung wie flach und zückhaltend doch der Sound im Stereomodus ist. Ich habe mir im Vorfeld hier im Forum einige Anmerkungen zu den Einstellungen des Receivers durchgelesen und habe über einen Zeitraum von ca. 6 Stunden sämtliche Einstellungen probiert. Mehrfach erneut eingemessen, versucht manuell nachzubessern und schliesslich alles manuell einzustellen. Dazwischen hab ich immer und immer wieder den Receiver auf Werkszustand zurückgestellt und versucht, dass Beste mit der nächsten Einstellung aus dem Ding rauszuholen, Leider erfolglos. Trotz Umstellen von großen auf kleine Lautsprecher, mit und ohne Dynamic komme ich einach nicht an den Sound vom Yamaha an. Die Bässe beim Yamaha sind wesentlich knackiger. Der Sound beim Yamaha wesentlich wärmer, lebendiger, voluminöser und klarer ausgeprägt. Im Vergleich hört sich der Denon –und ich bedaure wirklich das so sagen zu müssen- wie ein altes Küchenradio an. Selbst im Pure Direct Modus schlägt sich der Yamaha um längen besser.

Ich dachte, dass er es der Denon mit den Features und Neuheiten sehr gut mit meinem Yamaha aufnehmen kann. Leider glatt gefehlt. Stattdessen habe ich merken müssen, wir gut doch mein Yamaha ist. Vermutlich werde ich also bei der Marke bleiben und mir ein Upgrade von Yamaha gönnen.

Gruß

[Beitrag von Turbolappen am 11. Jan 2014, 22:18 bearbeitet]

popoleer
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Jan 2014, 00:35

Hi. Was schwebt dir das so vor von Yamaha? Ich interessiere mich für den Yamaha RX-A830. Für mich ist der 2Kanal-Stereoklang sehr wichtig. Über Yamaha liest man eher das die nicht so gut sein sollen. Den 830er finde ich sehr edel.

-=MaxMad=-
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Jan 2014, 14:48

Genau das Gefühl hatte ich vor 3 Jahren beim Wechsel vom Denon 1910 auf den Yamaha 2065 auch!
In einem anderen Thread habe ich mich gerade beraten lassen und mir nun jetzt den Denon X4000 bestellt.

Deine Beschreibung macht mir jetzt ein wenig Angst, auch wenn der X4000 das große Eimmesssystem hat.

Aber bisher habe ich (swohl den alten Denon wie den Yamaha) immer nur eingemessen für die Entfernungsmessung und dann die EQ Parameter der Messung deaktiviert, weil sich der Yamaha wie der 1910 sehr schlecht nach der Eimessung anhörte.
Aber auch ohne Einmessung bzw. mit deaktviertem EQ habe ich genau die gleiche Wahrnehmung gehabt, dass der Yamaha die Bässe sehr viel knackiger spielt und alles sich einfach besser anhörte als beim Denon

Wenn sich das beim X4000 nun wieder bestätigt, werde ich wohl auf den Yamaha 3020 gehen, der oft gerade im Angebot ist.

Turbolappen
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jan 2014, 17:01

popoleer (Beitrag #2) schrieb:

Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob ich bei der V Serie bleibe oder mich für die A Serie entscheide
In dem nachfolgendem Bereicht wird die Stereotauglichkeit von Receivern verglichen.

http://www.hifi-regl...e2b1a603ae8f09894a82

Am Ende des Artikels heißt es :
Yamaha: Sehr präzise, analytischer Touch bei den Aventage-Modellen. Die kleineren AV-Receiver treten recht wuchtig an und klingen sehr angenehm, bei gleichzeitig guter Räumlichkeit.

Dies lässt vermuten, dass die A Serie vermutlich audiophileren Ansprüchen gerecht wird. Ob dies meinem Geschmack trift, mal sehen....

-=MaxMad=- (Beitrag #3) schrieb:

Ich würde da erstmal abwarten. Hinsichtlich der Klangbeurteilung hab ich unterschiedliches gelesen. Ein Amazon Nutzer hat geschrieben, dass im Vergleich zu den niedrigeren Modellen ein enormer Klangunterschied besteht.
Wenn du einen Vergleich, bzw. den X 4000 getestet hast, würde mich deine Meinung Interessieren.

Viele Grüße

popoleer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Jan 2014, 22:41

War heute mal kurz in meiner mittagspause bei medimaxx (ja ich weis, scheißladen aber er war grad vor mir), als ich mir die yamahas anschaute (leider nur die kleinsten da, kein avantage) kam natürlich der berater angeschlichen und wir zwei kamen ins gespräch. ich erzählte ihm von meinen vorstellungen, bezüglich stereoklang (ohne sub) und das ich momentan nen älteren marantz betreibe. er riet mir von yamaha ab bezüglich stereo und riet mir zu marantz u. denon weil die immer noch im stereo die besseren sein sollen (bezahlbar). denon und marantz hatte er aber nicht im sortiment aber er machte mir nen ehrlichen eindruck. er hört eigentlich so wie ich und turbolappen 60-70% stereo. und nun???? yamaha nix oder was? Mittagspause vorbei. Spitze!

Turbolappen
Stammgast

#6 erstellt: 16. Jan 2014, 11:10

popoleer (Beitrag #5) schrieb:

Hi,

tja schade um die Mittagspause....

Aber mal Scherz beiseite, letztendlich wirst du vermutlich nicht drum rumkommen, dir einige Modelle anzuhören und zu vergleichen. Letztendlich zählt- neben den Lautsprechern- dein individuelles Hörempfinden und deine Hörvorliebe. Ich bin der der Zwischenzeit auf so viele Einträge gestoßen, die im Vergleich von Yamaha und Denon den gleichen Ergebnis kommen wie ich. Allerdings auch viele, die von Yamaha zu Denon gewechselt haben und dies als deutlichen Zugewinn empfinden. Daher wie gesagt: Ausprobieren!

Ich persönlich komme für mich immer mehr zu dem Ergebnis, dass Denon und Marantz für mich ausscheidet, da ich nach dem Einmessen von Audysse keine Möglichkeit der Nachjustierung habe. Beim Yamaha ist das kein Problem. D.h, dass du den Klang mittels Equalizern auf deine Hörvorliebe jederzeit anpassen kannst.

Ob bei Denon/Marantz der Klang mit höherpreisigen Boxen und Audysse besser klingt kann ich nicht beurteilen. Ich persönlich hab, in Abhängigkeit meiner Boxen, mein persönliches Limit beim Receiver auf ca. 600€ gesetzt. Dafür dürften für meine Jamos reichen.

Gruß

[Beitrag von Turbolappen am 16. Jan 2014, 13:23 bearbeitet]

popoleer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Jan 2014, 22:57

Momentan tendiere ich zum yamaha rx-a830 o. wenn preis gut ist der 1030. also die haptik ist schon mal vom feinsten im vergleich zu denon o. marantz. aber ich lese hier schon ne ganze weile im forum, um mir meiner auswahl zu erleichtern. ABER!!! man kann sich hier forum auch überlesen.

jo's_wumme
Inventar

#8 erstellt: 17. Jan 2014, 14:11

Hallo,

ich betreibe selbst den RX-V775 und habe bei meinem Händler 2h Stunden mit dem RX-A2030, RX-A1030 und RX-V775 verglichen.

Ich konnte keinen Unterschied zwischen 1030 und 775 ausmachen (alle drei waren im Vorfeld eingemessen, gehört habe ich Stereo und 3.1 an der MA RX Serie, sowohl in pure direct als auch mit YPAO), lediglich der 2030 hörte sich noch voller an. Für das Ergebnis können aber auch exogene Faktoren verantwortlich sein. Nachdem der 2030 dann aber doch einen Zacken teurer ist (mich hätte er 1.400,-- gekostet und dafür bekomme ich fast 3 x RX-V775!), habe ich mich mit bestem Gewissen für den 775 entschieden.

Den 830er habe ich nicht getestet, hat aber praktisch die selbe Ausstattung wie der 775. Mein Fazit, wenn man damit leben kann, dass die Knöpfe freiliegend und nicht hinter einer Blende sind, kann man getrost zum 775er greifen, ansonsten muss man halt ca. 250,-- Aufpreis zum 830er in Kauf nehmen.

Am Ende habe ich mir dann noch den AVR-X1000 neben den RX-V775 bei mir ins Wohnzimmer gestellt. Ergebnis, ich behielt den Yammi und der kleine Denon musste zurück.

Soweit zu meinen subjektiven Erfahrungen, vielleicht hilft das jemanden - Joe.

popoleer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Jan 2014, 14:55

war der yamaha also klanglich besser als der denon.?! was für ls benutzt du? hörst du auch 2kanal stereo?

jo's_wumme
Inventar

#10 erstellt: 17. Jan 2014, 15:28

Mein Vergleich AVR-X1000 vs RX-V775 in möglichst kurzen Worten:

Denon ausgepackt, eingesteckt, kurz pure direct gehört, schon mal gut, danach eingemessen, nach nicht einmal 30 min. hatte ich einen raumfüllenden, wohlklingenden Klang in Stereo und 5.1. Danach ins Heimische Netzwerk integriert, Internetradio,... alles dodel einfach. So soll es sein, klasse Gerät!

Yammi ausgepackt, eingesteckt, pure direct war OK, dann eingemessen, erste Ernüchterung. Die Einmessung ist komplexer, dauert länger und gefiel mir in meinem Raum an meinen LS anfangs nicht so gut wie das Ergebnis mit dem Denon. ABER, den Yammi kann man nachjustieren und so an seine individuellen Bedürfnisse anpassen. Nach einigen Stunden hatte ich dann den selben raumfüllenden Klang wie beim Denon. Die laufende Bedienung ist mit den Presets wieder OK und kommt fast an den Denon ran.

Ich verwende LS der Einsteigerklasse (Dali Zensor), die wie so viele LS in dem Preisbereich einfach nicht alles richtig machen. Konkret waren mir die LS im HT zu spitz, was sich im Gegensatz zum Denon mit dem Yammi aber regeln lies. Das war dann auch der ausschlaggebende Punkt, ohne den Yammi hätte ich mir andere LS zulegen müssen. Ob die Klangverbiegerei dann noch audiophil ist, würde ich bezweifeln, aber was zählt sind meine Präferenzen.

Fazit: günstiges, spitze Gerät mit einfacher Bedienung gesucht = X1000.

Will man Vollausstattung und hat Spaß daran, sich mit einem Gerät zu beschäftigen, bietet der Yammi in der Preisklasse m.E. die meisten Möglichkeiten und die beste Verarbeitung.

Fairerweise muss man dazu sagen, dass der 775er wesentlich teurer ist als der X1000 und von der Seite nicht der richtige Vergleichspartner ist.

popoleer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Jan 2014, 22:28

ja, aber der x1000 sieht aber sehr preiswert aus (von nahem). sind die ls standboxen o. regalboxen? also ich will und kann mich nicht von meinen boxen trennen. wenn man mit nem yammi alles noch nachjustieren kann, dann ist er wohl für mich sicher die bessere wahl. also bei area-dvd wird dein yammi lobend erwähnt. soll ein klangmeister sein.

streifenkauz
Inventar

#12 erstellt: 17. Jan 2014, 23:25

Meine Erfahrungen decken sich so ziemlich mit denen von jo`s wumme. Wer einfach nur gerne guten 5.1/7.1 Film Sound möchte ohne viel an den Einstellungen zu spielen und Musik in Pure Direct oder Stereo eher Nebensache ist sollte sich die Denon anschauen.

ABER, den Yammi kann man nachjustieren und so an seine individuellen Bedürfnisse anpassen

Mir wären die Zensor gelegentlich auch zu spitz/aufdringlich, ein gutes Beispiel das die Vorzüge des Yamahas zum Ausdruck bringt. Was natürlich nicht heißt das man mit den Denon nicht Stereo hören kann. Der Klang muss halt gefallen da Nachjustieren nur mit stumpfen Klingen möglich ist.

Fairerweise muss man dazu sagen, dass der 775er wesentlich teurer ist als der X1000 und von der Seite nicht der richtige Vergleichspartner ist.

Ein X2000 oder X3000 haben mehr Funktionen/Anschlüsse und kosten mehr als der X1000. Das wars dann auch schon. Am Klang, den Eingriffsmöglichkeiten und der Verarbeitung ändert sich da allerdings nicht wirklich was.

[Beitrag von streifenkauz am 17. Jan 2014, 23:57 bearbeitet]

popoleer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Jan 2014, 23:43

(Mir wären die Zensor gelegentlich auch zu spitz/aufdringlich, ein gutes Beispiel das die Vorzüge des Yamahas zum Ausdruck bringt. Was natürlich nicht heißt das man mit den Denon nicht Stereo hören kann. Nachjustieren ist aber nur mit stumpfen Klingen möglich.)

meinst du, das die yammis im vergleich zu den denons zu hoch klingen? verstehe ich das richtig?

streifenkauz
Inventar

#14 erstellt: 17. Jan 2014, 23:52

Nein.

jo's_wumme (Beitrag #10) schrieb:

..

Ich verwende LS der Einsteigerklasse (Dali Zensor), die wie so viele LS in dem Preisbereich einfach nicht alles richtig machen. Konkret waren mir die LS im HT zu spitz, was sich im Gegensatz zum Denon mit dem Yammi aber regeln lies. Das war dann auch der ausschlaggebende Punkt, ohne den Yammi hätte ich mir andere LS zulegen müssen. Ob die Klangverbiegerei dann noch audiophil ist, würde ich bezweifeln, aber was zählt sind meine Präferenzen.
..

jo's_wumme
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2014, 13:04

[/quote]
Ein X2000 oder X3000 haben mehr Funktionen/Anschlüsse und kosten mehr als der X1000. Das wars dann auch schon. Am Klang, den Eingriffsmöglichkeiten und der Verarbeitung ändert sich da allerdings nicht wirklich was.

[/quote]

Stimmt, von der Seite sollte mein Vergleich mit X1000 und RX-V775 auch Gültigkeit für einen Vergleich mit dem X3000 haben. Man liest ja auch oft, dass die AVR von Denon von X1000 bis X3000 klanglich ident sind und sich nur von den Anschlüssen unterscheiden.

Und wenn wir uns jetzt den deutlich teureren X3000 mit seiner Plastikverarbeitung gegen den 775er ansehen, würde meine Wahl immer zum deutlich besser verarbeiteten Yammi und seinen vielzähligen Möglichkeiten fallen.

[quote="popoleer (Beitrag #11)"sind die ls standboxen o. regalboxen? also ich will und kann mich nicht von meinen boxen trennen. wenn man mit nem yammi alles noch nachjustieren kann, dann ist er wohl für mich sicher die bessere wahl. also bei area-dvd wird dein yammi lobend erwähnt. soll ein klangmeister sein.[/quote]

Vorne Stand LS, einen Vokal und hinten Regallautsprecher.

Von deinen Boxen musst dich auch nicht trennen, weder beim Denon noch beim Yammi.

jo's_wumme
Inventar

#16 erstellt: 18. Jan 2014, 13:16

Sorry, da war ich wohl zu doof beim zitieren, reinkopieren. Ist aber eigentlich eh alles gesagt

Erfahrungsbericht Denon AVR X2000 vs. Yamaha RVX 4XX

Anzeige

Produkte in diesem Thread

Aktuelle Aktion

HIFI.DE News

Partner

Top 10 Threads in Test-/Erfahrungsberichte der letzten 7 Tage

Top 10 Threads in Test-/Erfahrungsberichte der letzten 50 Tage

Top 10 Suchanfragen

Forumsstatistik

Hersteller in diesem Thread

Schon Mitglied im HiFi-Forum?

Schon Mitglied im HiFi-Forum?

HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Test-/Erfahrungsberichte » Erfahrungsbericht Denon AVR X2000 vs. Yamaha RVX 4...