Der große 2.0 Heimkinothread Bericht - Bilder - Video

Also nach einer kleinen Odyssee möchte ich nun meine Erfahrungen resümieren und hier her posten. Wenn ihr ähnliche Setups zuhause habt würde ich mich freuen wenn ich das hier auch reinstellt ! Im Voraus schon viel Spaß beim durchlesen und wenn eine Diskussion folgt bitte ich diese nicht "off topic" werden zu lassen und möglichst objektiv zu bleiben. Geschmäcker und Meinung dürfen und sollen unterschiedlich sein


Begonnen hat alles mit einem Bose Cinemate 15 ; ein guter Kauf, ein gutes Gerät ! Die Tests stimmen Pi mal Daumen so wie sie im Netzt beschrieben wird. Lediglich die Räumlichkeit hängt stark am Raum da die Seitenwände nicht zu weit auseinander sein dürfen um überhaupt noch eine brauchbare Reflektion und damit virtuellen Surround zu bekommen . In meinem Fall mit fast 5m Breite war das wohl nicht ganz der Optimalfall. Ich hab schon ein erstaunlich räumliches Klangbild empfunden aber nur bis ich mal zufällig ein richtig gutes Stereo gehört habe !




MEIN RAUM ;
... wurde zwar grds so möbliert dass sich ein halbwegs gutes 5.1 ausgehen würde aber da meine Liebste das nicht so prickelnd fände und ich nicht Kabel an der Glasfront zur linken oder der Glastüre zur rechten vorbeischummeln wollte entschied ich mich für ein reines Frontsystem ( als Start ) ! Meine Couch steht gut 1,2m von der Rückwand mitten im Raum. Akustisch optimiert wurde nicht, aus kosten und optischen Gründen.








Mein erstes AHAHAAAA Erlebnis folgte im örtlichen Elektromarkt wo Minions Anfangsszene auf einem Standlautsprecher System von Yamaha ( NS-555 ) und einem Yamaha RX-V479 lief. Bass war natürlich auf +4 aber ich war verblüfft was da rauskommt ! So ein knackiges und voluminöses Klangbild kannte ich bis dato noch nicht
Promt zum nächsten MM gefahren, Minions gekauft und dort gleich in ein Bose Lifestyle gesteckt...könnte doch nicht wahr sein dass zwei billige Standlautsprecher besser abgehen als ein 3000€ Surroundsystem ABER dem war tatsächlich so ! Die Böse klang schon richtig geil und wenn man denkt wie klein die Boxen sind flashte es mich schon etwas was da alles kam. Nur das Volumen, diese Räumlichkeit als ob man den Klang angreifen könnte hatte ich dort nicht. Also rüber in das freie HiFi Studio im MM und dort über einen AVR gleich mal wieder mit Canton GLE 496 Minions an einem Yamaha RX-V479 ( den haben wohl alle Elektrohändler bei uns ausgestellt ?! ) ausprobiert und war wieder geflashed was da wirklich abgeht ! Leider war Weibchen mit und meinte dass ihr solche Bomber nicht ins Haus kämen. Daher entschied ich mich für Regallautsprecher. Ich hab vieles probegehört , von B&W über Dali bis Heco aber die Canton GLE 426 taten es mir am meisten an. Gesagt , gewunschen und gekauft ;




Ich war zu Anfangs auch wirklich begeistert ! Jedoch fehlte mir alsbald der Tiefton...naja kein Wunder bei Regallautsprechern. Und so musste ein Sub her. Frau natürlich meeeega angefressen warum/weshalb/alle gehen sie/usw ... Aber dennoch wurde der Jamo J 110 im super Angebot um 280€ gekauft



Ich habe meinen Denon X-1200 brav und überaus korrekt ( ein Lob an das System dass wirklich auf den cm genau die Abstände einmisst und die Lautstärke reinkorrigiert die ich selber nachgemessen habe ) einmessen lassen. DynamicEQ ist aktiv da ich im Mehrparteienhaus nie über -30dB längere Sessions hören könnte und ohne bei niedriger Lautstärke für mich etwas fehlte. Auch manuell auf Bass +4 oder +5 stellen brachte nicht das gute Ergebnis wie es DynamicEQ schafft. Der psychoakustische Effekt von Audyssey ist hier gut gemacht ! Interessanterweise trennte mein AVR die GLE bei niedrigen 40Hz , aber auch auf 60 oder 80 Hz Trennung ( manuell nachjustiert ) klang es nicht besser. Daher beließ ich es auf den empfohlenen 40Hz. Naja was soll ich sagen - LOW END Punch war endlich da aber alles andere klang eben immer noch nicht "erwachsen" . Aber ich dachte mir das passt schon und kann ja alles noch eingestellt werden
Erstaunlicherweise kam dann eines Abends meine Liebste um 23:45 herein ( Sxhlafzimmer liegt drei Räume weiter ) und stellte mich zur Rede was ich denn da schon wieder aufführe ??? Denn sie hört es drüben scheppern vom Kasten und es dröhnt so dass sie nicht schlafen könne. Also ließ ich den Film wieder weiterlaufen und ging ins Schlafzimmer um mich dessen zu überzeugen und wahrlich es donnerte dort förmlich. Als ich den Sub auf -3dB und den LFE auf -2dB , nach dem Einmessen stand der Sub im AVR auf +1dB , gestellt hatte war das Problem gelöst aber eben auch der Sub völlig unnütz geworden da es nun FAST so klang wie vorher. Bei Musik ( natürlich getestet bevor ich den Sub runter gedreht hatte ) spürte ich keine wahnsinnige Volumenssteigerung oder viiiiel mehr Punch als ohne Sub. Daher kann ich jetzt nur aus meiner persönlichen Erfahrung sprechen wenn ich sage dass eine Kombi aus Sub und Regallautsprechern trotz IN DER THEORIE gleichen Frequenzspektrums und Pegeltauglichkeit NICHT gleich klingt ! Auch wenn viele hier das immer wieder behaupten. Aber eine Standbox liefert mehr Räumlichkeit, mehr Volumen, feinere Auflösung ! Ein Sub kann nur im Tiefbass aufbessern aber deshalb bekommt eine Regalbox noch keine starken, kernigen Mitten !!!

Lange Rede kurzer Sinn :
Der Sub ging sofort zurück da er für meine Frau echt hässlich war und ich ihn nur so betreiben könnte dass er mir eigentlich keinen Mehrwert bringt. Daher kamen nur mehr Standlautsprecher und Frage :X


Ich konnte zum Glück meine GLE 426 gegen Geld retour bringen und wollte schon direkt die GLE 496 bestellen. Da fand ich diverse Berichte dass die unter 70Hz kaum noch Druck aufbaut Aber genau DAS wollte ich neben dem guten Klang einer Standbox ja auch noch haben damit ich mir den Sub sparen kann der in meiner Wohnsituation nicht passt. Getestet habe ich mit Msrtin Garrix Animals an einer GLE 490.2 welche ja die gleichen Membranen verwendet und da war das Klangbild so als ob man bei einem Sub-Sateliten System den Sub ausschaltet !!!
...konnte doch nicht sein dachte ich und steckte im MM auf Klipsch RF260 und JBL Studio 270 um. Beide hatten mehr Bass bei diesem Lied. Naja Bass ist bei diesem Lied auch eher sub-40Hz Druck
Bei AC/DC Back in Black schob die Canton aber einen harten extrem Druckvollen Bass der die anderen wegbügelte ! Hier im Forum fand ich dann heraus dass Canton GLE eine gute Portion Oberbassbetonung hat was auch das Klangbild bei AC/DC erklärte. Und gleichzeitig kaum Tiefbass unter 60Hz liefert was den Einbruch bei Martin Garrix erklärte. Daher schloss ich dass auch bei Film eine solche Standbox keinen Dub ersetzen würde und begann Tiefbassstarke Standlautsprecher zu suchen. Fündig wurde ich bei Heco ( viel zu teuer ) , Elac FS 197 ( viiiiiel zuuuu teuer ) und Nubert Nubox 513 bzw 683 und mein persönlicher Favorit NuLine 84
Die NuLine84 konnte mich nach den Internet Tests wohl am besten befriedigen aber über 1000€ sind derzeit einfach nicht drinnen ! Zufällig bin ich dann auf Dali Zensor 5 -> TEST gestoßen wo ihr zwar NICHT der größte Pegel aber immerhin ein sauberer Frequenzverlauf von sagenhaften 35Hz aufwärts bescheinigt wurde. Das im Hinterkopf fuhr ich zum nächsten Dali Händler und hörte die Probe. Booaaahh endlich eine Box mit Tiefgang und perfekter Stimme. Gekauft und heimtrandportiert







Zuhause aufgestellt und sofort verliebt ! Bässe bei AC/DC waren definitiv weniger hart und einfach insg "weniger" als bei Canton aber dafür hörte ich plötzlich Sachen die ich noch nie gemerkt hatte und der Tiefbass dieser Mini Standlautsprecher ist echt beeindruckend ! Nur iiiirgendwas schien noch zu fehlen. Ich nenne es mal Volumen. Liegt sicher daran dass ich nur 2,5m von den LS entfernt sitze und wirklich leise hören muss um keinen Nachbarschaftskrieg anzuzetteln ! Aber ich bewegte meinen Arsch von der wohlig warmen Couch zum Dali Händler der mir anbot die Zensor 7 mitheim zu nehmen um die zu testen.







Was mir auffiel war natürlich dass die Zensor 7 feiner auflöste und bessere Mitten hatte. Sie ging noch tiefer und drückte mit ganz anderem Volumen selbst wenn man leise hörte. Sie klang natürlicher. Aber auch viel viel weicher im Bass was mir bei AC/DC nicht so zusagte wo ich doch früher den harten Bass der Cantons gewohnt war. Beim Heimkinobetrieb schoss sie aber die Zensor 5 recht schnell ins Aus wenn man wirklich A/B schaute. Mit der Zensor 7 hatte ich mehr Grummelbass als früher mit meiner Bose Cinemate 15 und nicht viel weniger als mit dem Sub von Jamo ! Allerdings war auch hier wieder das Problem dass diese zusätzliche Basspower durch meine Wände ging als gäbs kein Morgen. Meiner Frau waren sie zu groß ( naja selber schuld wenn ich ihr VORHER die Zensor 5 hingestellt hab ) und mir persönlich gefiel bei Musik die dunklere und grimmigere Abstimmung der Zensor 5 besser. Daher ging die 7er wieder retour. Besser als die 5er ist sie aber allemal und wer den Platz hat sollte sich die gut anschauen

Die Zensor 5 spielt wahrlich tief und drückt schön brav - mein Popo auf der Couch vibriert ganz leicht wenn der Saurier in Minion auf den Salamander am Strand steigt und die Dtimmen sind so unfassbar gut , ich bin wirklich happy so ! Ich bin gestern nochmals zurück zum Elektrohändler bei dem ich die Ymaha NS-555 als erstes gehört hatte und war wieder begeistert wie kernig doch der voluminöse Bass beiden Minions kamen mindestens so wie bei der Zensor 7 oder der GLE 496 nur der Tiefbass endtäuschte mich ein wenig. Der Stampfer vom Saurier kommt bei meinen Mini Dalis härter und das obwohl ich dort auf den Ymaha mit 85dB Durchschnittspegel gefahren bin und daheim mit nur 75dB ! Gemessen mit iPhone LärmschutzApp
Aber die Stimmen bei der Ymaha waren so furchtbar schiarch und stachen im Ohr dass ich den Bass reduzieren musste. Und als ich den auf +1,5dB runter hatte war das Volumen plötzlich auch weg... Stimmen waren okey aber weit weg von meiner Dali oder den Cantons und der Bass überzeugte nun gar nicht mehr !

Nun wusste ich also dass meine Dali wirklich richtig richtig gute Lautsprecher sind und woran man das dann merkt. Stimmen kommen auch extrem leise noch voll zur Geltung ; ja das letzte was man hört bevor es so leise wird dass man gar nix mehr versteht sind die Stimmen und dass bei englischem orig Ton ! Brave Leistung Dali

Abschließend bleibt festzuhalten dass ich ( laut AV Wiki Empfehlungsliste ) neutrale Lsutsprecher unterm Strich als angenehmer empfinde und jene mit ordentlich Tiefbass wirklich keinen Dub "brauchen" obwohl er natürlich Spaß machen würde ! Die Zensor 7 waren das beste das ich kenne bis dato aber die Nuberts muss ich irgendwann mal anhören




Hier noch ein Video von meiner Dali Zensor 5 Membranauslenkung bei Thron Szene 4

THRON LEGACY ; SCENE 4 ; DALI ZENSOR 5 BASS RESPONSE



VIEL SPASS DAMIT

Siehste, Du hast es noch nie gehört, bist Dir aber schon sicher, dass es so ist

Ja, schau da mal rein oder auch auf dipolplus.de

Ein normaler Dipol lässt sich nur sinnvoll im Nahbereich betreiben. Überspitzt gesagt kommt da gar nichts mehr an den Wänden an, so dass sich auch nichts übertragen kann. Um zu funktionieren, muss der Dipol mitten im Raum stehen. Bei wandnaher Aufstellung kommt es immer mehr zur Auslöschung. Dann hört man selber auch keinen Bass mehr, geschweige denn woanders im Haus.

Ein gefalteter Dipol nach Linkwitz oder Ridtahler trägt weiter in den Raum hinein und kann auch näher an der Wand stehen. Grob gesagt regt er nur die erste Fläche an, die er erwischt. Das kann das Sofa sein oder die Hosenbeine im Vorbeigehen. Wenn man also wie üblich schwimmenden Estrich hat, überträgt sich nichts. Fürs Wohnzimmer habe ich mir noch zwei kleine Dipole gebaut. Stelle ich diese auf das Holzpodest, spürt man schon auf dem normalen Fliesenboden nichts mehr, während auf dem Podest der Eindruck entsteht, es fahre gerade ein LKW daher (O-Ton meine Frau bei einem Sinuston mit 27 Hz).

Das, was Du als Übertragen kennst, sind hauptsächlich sich aufschaukelnde (also stehende) Wellen, erkennbar auch im Raum durch Dröhnen, was ein Phänomen konventioneller Subwoofer ist. Dipole erzeugen aber kaum stehende Wellen, und wenn, dann deutlich weniger ausgeprägt.