Ultramobiler Lautsprecher mit Peerless FR2 - FERTIG :-)

Wen eine Messung der kleinen Box mit dem silbernen Peerless P830970 von Spectrumaudio interessiert...

Fensterung: 5ms; Nahfeld habe ich nicht gemacht





Hat inzwischen schon mal jemand den FR2 mit der inversen Sicke gemessen?

Ahh super, vielen Dank, so hat man doch mal einen Anhaltspunkt, wie sich die Kleenen verhalten. Ohne Sperrkreis gemessen? Hast du eine Idee woher die fiese 2kHz Spitze kommt, sind das etwa Membranresonanzen?
Bin übrigens auch sehr gespannt auf die FAST Messungen

Ich bin ja auch noch eine Antwort schuldig, seh ich grad. Also das 2.1 System besteht im Moment lediglich aus .1, da ich bisher nur am A4-Sub dran bin. Geplant sind aber auf jeden Fall noch 2 passive Satelliten mit den silbernen FR2. Ich bastle grad an einem 3-Kanal-Modul mit LM4752T für die Sats und LM3886 für den Sub herum.

Gruss, Michi

die Messung war ohne Sperrkreis.

Morgen messe ich mal die Resonanzen, für heute kann ich nur die Impedanzkurve bieten...




Das FAST braucht noch etwas Feinschliff - momentan sieht es so aus...





Auch hier ist der Peak bei 2kHz erkennbar.

Gruß, Klaus

Ich würde gern mit dem Peerless FR2 ein kleines Array realisieren. Wo kann man die den günstig beziehen?

So, das erste Gehäuse ist zusammengezimmert, nachdem mir Alex freundlicherweise die Doku per Mail hat zukommen lassen (Danke nochmal an dieser Stelle). Leider ist mir beim Leimen aufgefallen, dass ich wohl eher Trapeze als Rechtecke mit der Tischkreissäge zugeschnitten habe . Naja, etwas mehr Leim und das sollte dennoch funktionieren.

Finish bin ich mir noch unsicher: Entweder viel Zeit investieren und eine schicke Weiß-Silber-Kombi (passend zum Mac) auftragen, oder doch eine Besandung durchführen

eisi1987 schrieb:

Leider ist mir beim Leimen aufgefallen, dass ich wohl eher Trapeze als Rechtecke mit der Tischkreissäge zugeschnitten habe . Naja, etwas mehr Leim und das sollte dennoch funktionieren.

Genau - wenn´s trotzdem noch Undichtigkeiten gibt kannst Du von Außen z.B. mit Molto Schnellspachtel (ist nicht besonders gut, aber den gibt´s im Baumarkt und dafür reicht er) ausbessern. Mußte ich auch machen - dabei wurden gleich noch andere Fehler im Holz beseitigt und manche Kanten etwas begradigt.

Was meinst Du eigentlich mit "Besandung"?

Gruß
Alex

Status: Leim des 2. Gehäuses grad am Trocknen.

Ich habe mich jetzt für die noblere Variante entschieden, weil ich dafür nichts mehr einkaufen muss und der Leim leer ist.

Mit "Besanden" bezieh ich mich auf diesen Thread.
Man streicht die entsprechende Fläche mit Leim ein, gibt auf den feuchten Leim Sand und nach dem Trocknen des Leimes überzieht man das noch mit ner Schicht Klarlack. Angeblich sehr robust und leicht umzusetzen. Wäre halt was für mein 2. Päarchen, das für Festivaleinsatz gebaut wird (Man hat zur Minimierung des Versandkostenanteils natürlich gleich 4 FR2 bestellt)

Gruß
Martin

Das Besanden sieht cool aus - werde ich auch irgendwann mal probieren

Gut, dass man (heimlich) mal so mitliest!

Auf die "Besandung" wäre ich wohl sonst nie gestoßen. Das scheint mir ´ne Top-Idee für mein nächstes Hozbau-Projekt - ich hab´zu danken

So, heute ist auch der DTA-1 gekommen und ich bin bislang schwer beeindruckt von dem Gerät. Da die Kleinen noch nicht fertig sind, habe ich ihn erst mal schnell an meine Quickly 18 angeschlossen und war schon verwundert, was da geht. Danach durften der Miniverstärker an die FT8 ran und das ist echt großes Kino für so ein kleines Gerät. Ohrenbetäubend wirds natürlich nicht, aber gut über Zimmerlautstärke geht ohne weiteres. Dabei bleibt der Klang immer sauber und auch schnelle Basskicks kommen gut rüber.

Da bin ich mal gespannt, was der mit den Kleinen anstellt ...

Ich muss dann mal wieder in den Schleifraum - die letzte Schleifrunde vor der Grundierung steht an.

Bilder und Doku (falls das wer so nachbaun will) siehe hier.

Wie bei jedem neu gebauten Lautsprecher klang er im ersten Moment irgendwie falsch
Es nutzt nix, jeder hat einfach seinen eigenen Charakter, an den man sich gewöhnen muss. Das hier ist mein erster mit metallbeschichteter Membran, und sowas tönt im Präsenzbereich wohl einfach härter.
Mein Gehäuse hat übrigens einen Designfehler, es ist gleich hoch wie tief
Die Gegend um 3 kHz könnte da von stehenden Wellen betroffen sein - aber irgendwie glaub ich nicht, dass sich das in dem Bereich wirklich auswirkt. Der Mittelton dürfte, wie das andere schon vorher beschrieben haben, vom Chassis her etwas übersprechen.
Wozu gibts Equalizer ...

Kurzum: Ich muss sagen, bei der Größe klingt Krassers Konzept echt überzeugend! Solang man den Pegel bei Nebenbeihör-Lautstärke lässt, ist alles da, was man braucht

Ich steh' auf diese PDF-Doku's

peregrin schrieb:

Bilder und Doku (falls das wer so nachbaun will) siehe hier.

Wow - sehr schön.. was ein Aufwand.
So eine "Sandwichbauweise" muss ich auch irgendwann mal ausprobieren - traue mich allerdings mit meiner Oberfräse bis jetzt nur an die Kanten
Sieht echt super aus mit den um 90° gedrehten Maserungen.

Hast Du in den Gehäusen etwas Dämmwolle benutzt?
Bei meinen Kleenen hört man einen deutlichen Unterschied mit/ohne Schaumstoff/Dämmwolle.

Ale>< schrieb:

Hast Du in den Gehäusen etwas Dämmwolle benutzt? Bei meinen Kleenen hört man einen deutlichen Unterschied mit/ohne Schaumstoff/Dämmwolle.

Noch nicht, aber werd ich demnächst mal probieren!
Hab eh noch ein paar Säcke Sonofil

[quote="Ale><"]Hast Du in den Gehäusen etwas Dämmwolle benutzt?
Bei meinen Kleenen hört man einen deutlichen Unterschied mit/ohne Schaumstoff/Dämmwolle.[/quote]

inwiefern hörst du da einen unterschied? beschreib mal was du genau meinst?

frage deshalb weil ich mir aus 8st. FR2, einen 1,80m back-surround (surround-array) bauen werde, das gehäusse wird brutto ca. 4L haben, soll ich da noch ein wenig sonofil oder so reinpacken??

So genau beschreiben kann ich das nicht - die Mitten (aber auch etwas die Tiefen) klingen einfach runder, komplett ohne Dämmung kamen mir manche Stimmen irgendwie etwas "topfig", oder "hohl" vor .. vor allem der Schaumstoff am oberen Ende der Kleenen hat da geholfen - wird wohl mit dem Mitteltonanteil aus dem BR-Kanal zusammenhängen (Vermutung).

Mein Surroundarray (mit FR2 in CB) ist übrigens auch so gut wie fertig - muss mir nur noch was mit den Kabeln überlegen, werde mir vll noch für die Seiten einen Kabelkanal aus Holz bauen.

Gruß
Alex

Ale>< schrieb:

So genau beschreiben kann ich das nicht - die Mitten (aber auch etwas die Tiefen) klingen einfach runder, komplett ohne Dämmung kamen mir manche Stimmen irgendwie etwas "topfig", oder "hohl" vor .. vor allem der Schaumstoff am oberen Ende der Kleenen hat da geholfen - wird wohl mit dem Mitteltonanteil aus dem BR-Kanal zusammenhängen (Vermutung). Mein Surroundarray (mit FR2 in CB) ist übrigens auch so gut wie fertig - muss mir nur noch was mit den Kabeln überlegen, werde mir vll noch für die Seiten einen Kabelkanal aus Holz bauen. Gruß Alex

cool, hast sowas ähnliches vor wie ich (ok ich hab nicht mal angefangen)

erzählm mal bisschen drüber, anzahl der LS, maße des gehäußes, wieviel liter usw...
meinetwegen auch per pn, is etwas offtopic

Gucksdu hier: Surround-Array (da hast Du übrigens auch schon was geschrieben )

Surround L/R jeweils sechs Lautsprecher, hinten acht.

Neue Bilder kommen in den nächsten Tagen - da habe ich ein bisschen Urlaub - jetzt muss ich erstmal schaffen gehen.

Gruß
Alex

Ale>< schrieb:

Hast Du in den Gehäusen etwas Dämmwolle benutzt? Bei meinen Kleenen hört man einen deutlichen Unterschied mit/ohne Schaumstoff/Dämmwolle.

Kann ich bestätigen!
Klingt viel angenehmer als vorher: trockener und auch weicher - Jetzt bin ich voll zufrieden

EDIT: Noch eine Rand-Info - Ich hab jetzt mal voll aufgedreht bei DnB und mein Energiemessgerät zwischen Dose und Netzteil gehängt: 2.3 Watt RMS. Mehr ist's nicht
Allerdings ohne Gewähr - diese Dinger sind ja nicht grad genau.

Darf ich teilnahmsloser Mitleser diesen Umstand kurz erklären?

Das Gehäuse einer Lautsprecherkonstruktion kann noch so stabil und schwingungsarm sein. Immer (fast immer ) ist die Lautsprechermembran der "dünnste" Teil des ganzen.
Daher treten im Gehäuse reflektierte "Töne" durch die Membran hindurch und erzeugen ebenfalls Luftschwingungen.

Wird durch Dämmung im Lautsprecher der reflektierte Anteil - ich sag´ einfach mal "verändert", so ändert sich auch der Klang. Logisch oder? So kann man aber auch Lautsprecher überdämpfen, sie klingen dann völlig "lustlos".

Ganz ohne Dämmung - kann also gehen, muss aber nicht

Edit meinte, ich solle nochmal nach der Schreibweise sehen

Soo - Arbeit fertig, jetzt 8 Tage frei

Soundy73 schrieb:

:D Darf ich teilnahmsloser Mitleser diesen Umstand kurz erklären?

Klar darfst Du - Danke für die Erklärung

gabri schrieb:

...soll ich da noch ein wenig sonofil oder so reinpacken??

Die Frage ist mir jetzt erst aufgefallen - in meine FR2 CB habe ich hinter den FR2 an der Rückwand etwas Noppenschaumstoff (1-2cm dick) einfach reingelegt, bzw reingeklemmt und an den Enden jeweils ein bisschen (ca. 5x5cm mit Mattendicke) Sonofil - habe bei den CBs nicht groß mit/ohne Dämmung verglichen, einfach so intuitiv "was reingepackt" - geschadet hat es wohl nicht, wenn ich mir Soundys Ausführungen ansehe und meine CBs höre

Weitere Diskussionen zum Surround-Array bitte im passenden Thread (siehe Link in meinem letzten Posting)

Mein Nick war übrigens noch "Krasser", als ich den Surround-Array-Thread aufgemacht habe - deshalb warst Du vielleicht etwas "verwirrt"

Grüße
Alex

@peregrin

Sieht sehr gut aus!
Eine schräge Front schwebte mir für meine Kleenen auch vor, aber die Rückwand soll "normal" bleiben (da also rechte Winkel).
Wenn Du mit dem Dämmmaterial experimentiert und für Dich die beste Lösung gefunden hast, schreib bitte noch ein wenig dazu, würde mich freuen.

So, "it goes loose" - Brettchen sind da, spätestens am WE hab ich hoffentlich Zeit um das Werk zu vollenden.

Übrigens, weil Krasser/Ale>< irgendwann mal was von 1,80 oder so für Bretter+Zuschnitt schrieb: 4,30 hat's bei OBI gekostet, dazu kein Zuschnitt (hab quasi jede Box "im Stück" und muss selbst sägen), und von rechten Winkeln kann auch nicht die Rede sein (also muss ich möglicherweise auch zu viel spachteln um aufs Buntlackieren zu verzichten ).

Wie sieht's bei den Fleißigen unter Euch aus, besonders bei denen, die noch mit dem Dämmmaterial experimentieren wollten ?

Da gibt´s ja scheinbar heftige Unterschiede zwischen den Baumärkten
Mit den Tooms bei uns fühe ich mich da schon besser beraten.

*mac42* schrieb:

Wie sieht's bei den Fleißigen unter Euch aus, besonders bei denen, die noch mit dem Dämmmaterial experimentieren wollten ?

Oben (und in meiner PDF.. Hast Du doch schon, oder?) steht doch schon was zum Dämmen.
Am besten selbst ausprobieren, da Du ja auch eine andere Form baust. Nimm entweder Sonofil, oder Polyesterwatte (gibt´s im Bastlerladen als Kissenfüllung) und pack was locker gestopft rein - dabei die BR-Öffnung und drumherum freilassen.
Wenn Du noch dünnen Noppenschaumstoff hast kannst Du davon etwas auf die dem Treiber gegenüberliegende Wand kleben (ging bei mir nicht, deshalb hatte ich die Oberseite genommen, um Mitteltonreflexionen in den BR-Kanal zu verrigern.. ob´s auch wirklich so wirkt weiß ich nicht, besser wird der Klang aber subjektiv schon).

Gruß
Alex

Zum Thema FR2:

Der böse Zacken bei 2kHz, den ich bei der kleinen Box gemessen habe kommt höchstwahrscheinlich von der Innenkante der Einbauöffnung. In der Impedanzkurve ist nichts davon sichtbar, aber beim Phasenverlauf.

Soweit möglich, unbedingt die Öffnung innen mit einer großzügigen Fase versehen und evtl. etwas Sonofil um den Korb rum.

Gruß, Klaus

Ah - gut dass noch jemand messen kann

Ich hatte auch, rein vom Gefühl her, die Innenseite der Öffnung aufgeweitet - wenn man sich den winzigen Abstand zwischen Einbaudurchmesser und Korböffnungen anschaut, dann liegt das Aufweiten auch nahe

Kann man übrigens mit etwas "Friemelei" auch nachträglich noch machen (ich habe es mit einem Raspelaufsatz für die Bohrmaschine gemacht ).

Gruß
Alex


Edit:
Meine restlichen FR2 "in Action" (4 sind noch ungenutzt ): Surround-Array

@ Ale><:

Ja, pdf hab ich, studiert auch, und ich sauge auch alle geposteten Infos dazu fleißig auf, nur interessiert es mich eben wenn jemand neue Erkenntnisse in Bezug darauf gewinnt. Zunächst unabhängig von der Bauform, denn soo bewandert bin ich in diesem Thema wirklich nicht - außerdem baue ich schon die gleiche Form wie Du, das mit der schrägen Front hätte ich nur gerne gemacht wenn's mir rechtzeitig eingefallen wäre.
Ist aber ganz gut so, ich merke ja wie schnell man einen Fehler machen kann und wie schwierig es ist, den wieder auszugleichen.
Die "Schrägfront"-Variante folgt vielleicht dieser ersten Version, dem "Standard-Kleenen" sozusagen. Ich brauche ja nicht nur im Büro kleine, gute Lautsprecher, da wäre ja noch die Küche...

@ Ale>< & Klaus_N: OK, aber das wird extrem haarig mit den Schräubchen, denen bleibt nicht mehr so viel Holz zum Festhalten... Habt Ihr die Aussparung / Fase / was-auch-immer immer da unterbrochen, wo die Schräubchen waren, oder wie?

*mac42* schrieb:

@ Ale>< & Klaus_N: OK, aber das wird extrem haarig mit den Schräubchen, denen bleibt nicht mehr so viel Holz zum Festhalten... Habt Ihr die Aussparung / Fase / was-auch-immer immer da unterbrochen, wo die Schräubchen waren, oder wie?

Hmm - ist halt wie immer: Am besten nicht zu viel, aber auch nicht zu wenig.
Habe inzwischen 22 Böxchen für den FR2 gebaut und jede Schraube hat trotz Aufweitung gut gehalten.
Die Schrauben haben manchmal nicht auf voller Brettstärke Griff - muss aber auch nicht sein. Bei den kleinen Chassis muss man sowieso nicht superfest anziehen.
Bei MDF könnte es etwas heikler werden als bei MPX - wichtig ist in jedem Fall das Vorbohren.

Gruß
Alex

Bezüglich schräger Front: Ich würde das vorerst so auch nicht 1:1 zum Nachbau empfehlen. Wie gesagt, meine klingen im Mitteltonbereich schon noch immer etwas vorlaut und es kann doch sein, dass das an den zwei nahezu identischen Parallelabständen der oberen/unteren, vorderen/hinteren Wände liegt.

Das war jetzt das dritte Paar gebauter und gehörter Lautsprecher, und jedes Mal hatte ich das Problem, mich erst an den Sound gewöhnen zu müssen, bevor ich wusste, ob ich ihn als "Charakter" oder "Fehler" akzeptieren muss :).

Bass könnte bei mir noch etwas mehr sein (klar, man ist begrenzt bei dem Format, aber ich glaub, es müsste noch was gehn). Möglich, dass meine Abstimmung etwas daneben ist (obwohl ich mich gar nicht weit von der Krasser-Box entfernt hab). Zu gern würde ich Ur- und meine Version nebeneinander hören - und messen kann ich leider auch noch immer nicht :(.

Ich werde jedenfalls auch noch innen an der Schall"wand" ordentlich anfasen, vielleicht bringts ja wirklich was, Schaden wirds keiner sein.
Als nächste Maßnahme versuch ich vielleicht, die rückwärtige Wand etwas zu dämmen.

Um den Bassbereich meiner Boxen (bzw. Raummoden) zu bewerten, hab ich bisher ganz einfach am PC mit dem Room EQ Wizard (http://www.hometheatershack.com/roomeq/) Sinüsse abgespielt und hingehört. Im MHT-Bereich funktioniert das halt leider nicht mehr so gut.

P.S.: Wenn ich mit Laptop in der Raumecke des Wohnzimmers sitz und die Boxen am Holztisch direkt vor der Wand stehen, passt's ganz gut mitn Bass.
EDIT: So kann man den Sound vielleicht gut beschreiben: Miniaturisierte PA

peregrin schrieb:

Das war jetzt das dritte Paar gebauter und gehörter Lautsprecher, und jedes Mal hatte ich das Problem, mich erst an den Sound gewöhnen zu müssen, bevor ich wusste, ob ich ihn als "Charakter" oder "Fehler" akzeptieren muss :). Bass könnte bei mir noch etwas mehr sein (klar, man ist begrenzt bei dem Format, aber ich glaub, es müsste noch was gehn). Möglich, dass meine Abstimmung etwas daneben ist (obwohl ich mich gar nicht weit von der Krasser-Box entfernt hab). Zu gern würde ich Ur- und meine Version nebeneinander hören - und messen kann ich leider auch noch immer nicht :(. Ich werde jedenfalls auch noch innen an der Schall"wand" ordentlich anfasen, vielleicht bringts ja wirklich was, Schaden wirds keiner sein. Als nächste Maßnahme versuch ich vielleicht, die rückwärtige Wand etwas zu dämmen.

Vielleicht müssen sich auch die Chassis erstmal "gewöhnen"?

Das Anfasen ist auf jeden Fall ratsam, wenn man sich anschaut wie wenig Luft zwischen Holz und Korb ist.. und Deine Schallwand ist ja auch ein Stück dicker als meine.

Vergleichshören fänd´ ich auch interessant - aber Österreich ist mir dann doch etwas zu weit. Wenn Du mal in der Nähe von Frankfurt bist, dann sag bescheid.

Danke für den Tip mit dem Room EQ - den werde ich mir auch mal anschauen.

Gruß
Alex

So, die Kleenen sind so gut wie fertig (jaja, Fotos folgen - aber erst wenn mich das Finish überzeugt ).
Es ist einfach der Aufbau straight nach Ale><, keine Experimente mit der Gehäuseform (das kommt beim nächsten Pärchen).

Wirklich verblüffend, wieviel Lärm die kleinen Kisten erzeugen

Mit der Dämpfung hab ich reichlich herumprobiert und kann mittlerweile schon länger hinhören, aber fertig bin ich damit noch lange nicht.

Im Moment ist ein recht dichtgepresster Ballen (ok, bei der Größe trifft's "Ballen" nicht, aber was soll ich schreiben: Handvoll?) Sonofil unterhalb des Lautsprechers, der füllt den gesamten Raum unterhalb des FR2 aus, dann noch ein Streifen etwa in Lautsprecherhöhe von einer Seitenwand über die Rückwand (ca. 2 cm über dem oberen Rand des BR-Kanals) zur anderen Seitenwand, und noch ein Fetzen oben unter'm Deckel. Direkt vor dem Kanal ist also nichts, wie empfohlen. Dennoch - immer noch etwas mittenlastig und der Bass verschwindet irgendwann subito (messen kann ich nicht).
Was habt Ihr für Tipps? Den Batzen unterhalb des Lautsprechers etwas ausdünnen? Oben mehr rein? Bin etwas ratlos grad.

Vielen Dank, falls jemand Rat weiß.

Ich hab bei mir nur locker Dämpfungsmaterial (zerschnipseltes Polyestervlies, das hatte ich gerade griffbereit) möglichst gleichmäßig verteilt in die ganze Box hineingegeben.

Was ich auf jeden Fall als nächstes tu, ist innen das Treiberloch kräftig anfasen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das gerade für Bassfrequenzen hilft, wo ja mehr Luftmasse durch den Spalt gedrängt wird.

Neulich hab ich mir eine Live-Version von Birdland (Joe Zawinul, Weather Report) via youtube über die Boxen angehört. Da war zu Beginn eine Stelle, wo anscheinend genau die Ls.-Resonanz getroffen wurde: Hab plötzlich in 20-30 cm Abstand Wind aus dem BR-Schlitz der einen Box gespürt und mich richtig geschreckt! Man hört in dem Fall auch ein deutliches Pfeifen

Moin!

Na gut, dann lockere ich mal probeweise die Bedämpfung auf.
Das Treiberloch ist eigentlich genug angefast, wenn ich noch mehr wegnehme muss ich mir Gedanken machen über Ersatzgehäuse...
So einen Luftstrom aus'm BR-Kanal hab ich (bei diesen Böxchen) nicht provozieren können, obwohl ich mich mit diversen CD's bewaffnet habe, auf denen ich solche Stellen kenne. Einzig Korn's "Twisted Transistor" (via mp3) hat die FR2 auch bei moderatem Pegel zum Rauschen gebracht, aber diese Aufnahme kenne ich auch auf größeren Lautsprechern nicht anders, ist also kein Kriterium.
Schön aber z. Bsp., wie die meiner Meinung nach gut aufgenommene aber zu dicht "geschichtete" "By Way of the World" von den Spies (Telarc) einigermaßen überschaubar bleibt (hab auch schon erschreckenden Klangsalat von der Scheibe gehört).

Gruß

*mac42*

Nach weiterem Rumexperimentieren bin ich der Variante von Michith recht nahe gekommen (komplett gefüllt, dichter unten zwischen Schallwand und BR-Kanal, möglichst locker hinterm Lautsprecher) und es klingt schon recht gut. Allerdings habe ich das Gefühl, dass ich noch nicht aufhören sollte - werde damit also weiterhin nerven, bis jemand STOPP! ruft

Holla, nicht alle auf einmal!...

Inzwischen hab ich das Rumpfuschen mit der Dämpfung aufgegeben (wahrscheinlich trotzdem noch zu früh, ist jetzt aber auch egal), es klingt gut, das Finish kommt da leider nicht ran (Fotos folgen die Tage) - und der Rest ist... Musik.

Dank an Ale>< und alle Anderen.

Schönen Gruß.

Hi

Naja, ich kann mir halt nicht vorstellen, dass man durch solche Winzigkeiten noch viel mehr aus solchen Winzlingen rausholen kann - ich war nach den ersten beiden Tests ohne/mit Watte und Schaumstoff schon zufrieden und hatte keine Lust mehr zu testen

Ich denke wenn man wirklich mehr Bass, oder Klang haben will, dann wird der Materialeinsatz in jeder Beziehung größer.

Freut mich aber, dass Du jetzt "halbwegs"? zufrieden bist.
Und Fotos sind immer gut

Gruß
Alex

Nicht nur halbwegs, sondern richtig zufrieden.

Die Grenzen eines solchen Lautsprechers waren mir ja von Anfang an klar, mir ging's in den letzten Beiträgen nur darum, möglichst nah ans Machbare ranzukommen (ob's mir gelungen ist weiß ich nicht, das wird sich zeigen wenn ich wieder Zeit - und Lust - zum Rumprobieren habe).

Ich fand's jedenfalls sehr spannend, die Unterschiede zwischen leerer und immer mehr (an verschiedenen Stellen) gefüllter Box rauszuhören. Bin eben Anfänger und sammele Erfahrung.

Fotos hab ich schon gemacht, muss noch komprimieren und hochladen.

Gruß

*mac42*

Salü

@ mac42: bei deiner Hartnäckigkeit enttäuscht mich jetzt ein wenig, dass du nicht mit der Klötzchenmethode erst einmal das optimale Volumen ermittelt hast

Ich hab übrigens auch noch ein Päärchen passive Kleene streng nach Alex gebaut, als Sats für den A4 Sub. Jetzt folgt noch ein aktives Paar, da mein erstes Paar schon diverse Interessenten hat und ich nicht auf einmal ohne Kleene da stehen möchte. Und dann hab ich keine FR2 mehr

Ach ja, eins noch, bei meinem nächsten aktiven Paar werde ich den BR Kanal nicht an der Rückseite auslaufen lassen, sondern einfach am Boden doppelt falten, das hält die Rückseite frei und ist genau so einfach zu bauen

Wenns interessiert stell ich nachher von daheim aus mal ein paar Bilder rein...

Gruss, Michi

PS. wann wird der "Kleener Zähl-Fred" aufgemacht

Michith schrieb:

Wenns interessiert stell ich nachher von daheim aus mal ein paar Bilder rein... Gruss, Michi PS. wann wird der "Kleener Zähl-Fred" aufgemacht :.

Klar interessiert´s

Wenn ich meine geschlossenen FR2 auch als Kleener rechnen darf hab´ ich schon gewonnen

*mac42* schrieb:

Nicht nur halbwegs, sondern richtig zufrieden.

Freut mich natürlich noch mehr.. hatte sich nur so angehört, als ob Du so viel probierst weil´s noch nicht so richtig klingt und nur damit aufhörst, weil Du keine Lust mehr hast.

Rumprobieren kann ja auch nicht schaden, solange man nicht die Schraubenlöcher völlig "durchnudelt"

Grüße
Alex

Endlich hab ich die zeit um die kleenen nachzubauen

nach langem überlegen habe ich mich dazu entschlossen keinen verstärker einzubauen sondern den DTA-1 zu benutzen. das wird zwar teurer, aber so hab ich nen guten verstärker den ich auch mal zweckentfremden kann

sollt ich nun die Ur-Version nachbauen oder doch lieber eins wo der br kanal mehr in der mitte ist? ich kann mich noch dunkel dran erinnern das es besser ist wenn er in der mitte ist, aber ich weiß auch nciht mehr woher ich diesen gedanken habe.

außerdem stellt sich mir noch die frage wie ich das am besten mit dem kabelanschluss mache. am liebsten wärs mir wenn ich am verstärker und ls jeweils nen stecker hätte. mir gefällt der gedanke nicht jedes mal so ein kabelende reinzufriemeln. hat da jemand einen lösungsvorschlag?

ich werde mit den kleenen sehr viel unterwegs sein. mal sehen was mir so als transportschutz einfällt

lohnt es sich das ich mir teurere akkus+ladegerät kaufe oder ist das billigzeug da genauso gut?

Hi,

so viele Fragen auf einmal - dann versuche ich es mal:

Nach meinem "Wissen" (das nicht sehr ausgeprägt ist) sollte es bei einem so kleinen LS relativ egal sein, ob der Kanal direkt beim Chassis liegt, oder nicht.
Bei Standlautsprechern gibt es da eher einen Unterschied - schon durch die größere Nähe zur nächsten Begrenzungsfläche (Boden) kann der Bass "schwammiger" werden, wenn der Kanal ganz unten endet.
Die 4-5 cm Unterschied, die beim Kleenen möglich sind machen aber eher wenig bis nichts aus.

Nach hinten kann aber auch beim Kleenen ein Vorteil sein (wegen des Mitteltonanteils aus dem Kanal) - ich bin trotzdem mit dem Kanal nach vorne zufrieden und höre keinen Mittelton aus dem Kanal.

Einspruch ausdrücklich erlaubt und erbeten, falls ich Mist schreibe!

Zum Kabelanschluss:
Du könntest versuchen Bananenstecker/-Buchsen im Gehäuse unterzubringen.. ob das passt weiß ich nicht.
Ein Klinkenstecker wäre auch möglich - da ist allerdings die Kontaktfläche kleiner - weiß nicht ob das bei so wenig Leistung was ausmacht.

Die Anschlüsse am DTA-1 könnte man auch versuchen gegen Buchsen auszutauschen.. habe ich irgendwo schonmal gesehen.

Transportschutz: Lochblech

Akkus:
Ich benutze schon seit Jahren für alles Sanyo Eneloop - finde ich eine super Erfindung - kann man auch monatelang liegenlassen und die haben kaum Kapazität verloren.
Als Ladegerät nehme ich ein "TechnoLine BC700". Hat eine Ladeelektronik mit Einzelschachtüberwachung und leistet mir auch schon seit Jahren gute Dienste (passen aber nur 4 Akkus rein).

Gruß
Alex

Hallo nochmal

Ale>< schrieb:

Zum Kabelanschluss: Du könntest versuchen Bananenstecker/-Buchsen im Gehäuse unterzubringen.. ob das passt weiß ich nicht.

Das passt, definitiv



sorry für die etwas wüste Rückansicht, hier noch ein Bild bei besserem Licht, sind halt frisch gebeizt und müssen noch lackiert werden.



Zu den Bananenbuchsen vielleicht noch ein paar Worte, es handelt sich um sogenannte "Telefonbuchsen 4mm", die sind recht massiv und sehr günstig. Es empfiehlt sich die Kabel anzulöten, bevor man die Plastikabdeckungen aufschraubt, ausserdem ist es sinnvoll die Buchsen in die Rückwand einzubauen, bevor die Boxen zu sind, sonst kann das ein elendes Gepfrimel werden, bis die Muttern fest sitzen

Btw. die Experten werden merken, dass ich wirklich an nichts gespart habe und die Innenverkabelung komplett in Oelbach Silverline 1,5qmm ausgeführt habe, wegen der Haiente eben

Gruss, Michi

Michith schrieb:

Btw. die Experten werden merken, dass ich wirklich an nichts gespart habe und die Innenverkabelung komplett in Oelbach Silverline 1,5qmm ausgeführt habe, wegen der Haiente eben :D

Voodoo

So, jetzt die Kleenen:

(da ich Nichtraucher bin, kann ich leider nicht mit dem international anerkannten Maßstab dienen - ich hoffe aber, der Ersatz ist akzeptabel)





____

Edit:

PS - Hab nur ich plötzlich Probleme mit dem Link in Ale><' erstem Posting (das .pdf)?

Hey - sehr schöne Bilder .. und schönes Kleenerdesign
So ähnlich sollten meine ursprünglich auch werden.

Die Polklemmen sind sehr fesch (und vielleicht schwerer als der Treiber :D)

Hast du den BR-Kanal mit größerer lichter Höhe gebaut?

Apropos: Ich hab mittlerweile den Verdacht, dass meine Abstimmung etwas daneben ist. Nur leider kann ich das bei meiner Konstruktion nicht wirklich beheben.

Evtl. ist der BR-Kanal mit seinen 5mm schon zu schmal? Es erhöhen sich ja die Strömungswiderstände, je flacher der Querschnitt wird.
Vielleicht bau ich als Vergleich mal ein Gehäuse, wo der BR-Kanal einen annähernd rohrförmigen oder etwa quadratischen Querschnitt hat. Würd ich gern im Vergleich hören.

Man könnte es auch mit einem Plastikrohr probieren, wenn es sowas mit 1,5 bis 2cm Innendurchmesser gibt.. müsste man halt auch irgendwie umlenken - das müsste ca. 1cm länger sein, als der Port (Edit: bei 2cm).

Oder - ist mir gerade eingefallen - ein Stück Gartenschlauch.. gibt´s mit 19mm Innendurchmesser und ist biegsam.
Ca. 13cm abschneiden, in ein Loch in der Front (oder hinten) pressen und das Innenende irgendwie fixieren.

Ein weiterer Vorteil wäre, dass man leicht mit der Abstimmung experimentieren könnte, indem man den Schlauch etwas zu lang lässt und einfach immer Stückchen abschneidet.

Werde das glaube ich beim nächsten Pärchen ausprobieren.

Grüße
Alex

Danke schön!

Der BR-Kanal ist wie vorgesehen 5 mm hoch. Vielleicht wirkt er durch die abgerundeten Kanten am Ausgang und durch den Aufnahmewinkel des Fotos höher, keine Ahnung.

Die nächsten (ja, doch... ) werden voraussichtlich auch nicht farbig lackiert, außerdem will ich ihnen eine schräge Front verpassen.
Mit den Polklemmen hab ich mich etwas vertan, aber was soll's - nach hinten kippen die Kleenen trotzdem nicht

Teile sind bestellt

ich hab mich nun für die einfachste form der Verkabelung am lautsprecher entschieden: ich lass das kabel einfach aus dem gehäuse kommen und verzinne das andere ende damit es sich nicht abnutzt.
so besteht zwar die Gefahr das es mir direkt am gehäuse abreißt und ich deswegen ein neues gehäuse bauen muss, aber das wird (hoffentlich) nicht passieren.
jetzt muss mir nur noch die zündende idee kommen wie ich das kabel dann am besten aufwickel oder befestige. einfach ums gehäuse drum ist ja nicht grad die beste lösung.

am montag gehts dann ab zum baumarkt holz holen. ich weiß grad nicht ob ich lieber alles selber säge oder es riskiere das die mir das zu schneiden (wenn sie es denn überhaupt tun)
ich hab zwar das nötige werkzeug zum selber sägen, nur bin ich nicht grad der geschickteste

und nu mach ich mich auf die suche nach nem hübschen mp3 player8)