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Cockroach: halbaktive 3-Wege Standbox für 320€/Paar

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reallui
Stammgast
#101 erstellt: 14. Dez 2009, 20:22
Hallo,
Kann man nicht einfach Kosmetik-Watte nehmen? kostet pro 200g etwa 70-80 cent
ZeusExitus
Stammgast
#102 erstellt: 15. Dez 2009, 02:28

Einen alten Schlüpfer um die Chassis (hat man früher auch gemacht,... so ähnlich) und dann die Glaswolle rein.


oO Ist das nichn bissel eklig? Ich hoffe doch gewaschen


PS: als ich meine letzte Tüte gekauft habe, hat das Zeug noch 2,20€ gekostet.


Für 2,20€ würde ich vllt. noch ja sagen, aber auch nur vielleicht ^^


Kann man nicht einfach Kosmetik-Watte nehmen? kostet pro 200g etwa 70-80 cent


Kosmetik-Watte? Noch nie davon gehört, dass das Dämpfungseigenschaften besitzt?
Hab mal im Internet bissel gestöbert. Also ich finde Kosmetik-Watte nur in 25g Tüten á 1,10€ oder mehr. Wo gibts denn das so billig?

Grüße Marc
Black-Devil
Gesperrt
#103 erstellt: 15. Dez 2009, 08:50
Man muss ein Gehäuse nicht immer Toddämpfen!
reallui
Stammgast
#104 erstellt: 15. Dez 2009, 11:12
Ganz normale Watte aus Viskose, gibt es eigentlich in jedem Supermarkt, ansonsten in Drogerien. Die Tueten sehen von den Abmessungen etwa so aus wie eine Stange Zigaretten.

Hier mal ein Link: http://www.amazon.de...id=1260864545&sr=1-1

Einen Nachteil zu spezieller Audio-Watte kann ich mir bei der Entflammbarkeit vorstellen, deswegen vielleicht eher fuer geschlossene Gehaeuse geeignet.

Habe damit einen Subwoofer befuellt, ansonsten tut's in meinen Augen auch eine alte Umzugsdecke.

Gruesse
ZeusExitus
Stammgast
#105 erstellt: 15. Dez 2009, 21:15
Mal was anderes... aber bitte nicht lachen Wenn ich in Boxsim auf "Auslegung Standardweichen" gehe und da die Trennfrequenzen simulieren möchte, muss ich doch angeben, welchen Widerstand die Treiber haben. Muss ich jetzt bei 2 Kenford 4 Ohm angeben, weil die parallel geschalten werden oder deren Ausgangswiderstand, also 8 Ohm? Verwirrt mich jetzt ein bissel ^^

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 15. Dez 2009, 21:16 bearbeitet]
reallui
Stammgast
#106 erstellt: 15. Dez 2009, 23:34
Also so hab ich das gemacht bei meinem Doppelschwinger

EDIT: also 4Ohm


[Beitrag von reallui am 15. Dez 2009, 23:35 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#107 erstellt: 16. Dez 2009, 01:07
Jo, danke. Hab ich mir schon fast gedacht. Aber ich dachte mir mal, ich frag vorher lieber nach

Grüße Marc
ZeusExitus
Stammgast
#108 erstellt: 22. Dez 2009, 02:10
Ach ja, wollt nur Bescheid sagen... Anfang Januar gehts richtig los. Gehäuse sind schon fast fertig (Deckel ist noch nicht drauf, damit ich innen drauf zugreifen kann (Weiche, Dämmwolle reinlegen, Löcher bohren usw. (kommt alles noch))) <- lol 3 Klammern xD

Ach übrigens, da ich ja ein spontan umentscheidungsfreudiger Mensch bin, hab ich mich letztendlich doch für das Monacor-Bändchen mit nur einem Tangband entschieden. Ich hielt es einfach für die sinnvollste Variante.

Als Finish hab ich mich für Acrylglas entschieden (vorne, oben und die Seiten). Vorne weiss und die Seiten, hinten und oben schwarz. Sorgt bestimmt für einen tollen Kontrast

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 22. Dez 2009, 02:13 bearbeitet]
reallui
Stammgast
#109 erstellt: 22. Dez 2009, 14:03
Acrylglas? kann mir garnix darunter vorstellen
ZeusExitus
Stammgast
#110 erstellt: 22. Dez 2009, 15:06
Acrylglas = Plexiglas (Plexiglas ist nur die Marke und teurer)
reallui
Stammgast
#111 erstellt: 22. Dez 2009, 16:42
ist das nicht sau schwer zu bearbeiten?
ZeusExitus
Stammgast
#112 erstellt: 22. Dez 2009, 17:01
Geht eigentlich. Soweit ich das erfahren habe, lässt sich das relativ einfach verarbeiten
reallui
Stammgast
#113 erstellt: 13. Jan 2010, 18:33
Wie sieht's aus? Gibt es schon Neuigkeiten?
ZeusExitus
Stammgast
#114 erstellt: 14. Jan 2010, 19:36
Ja, es gibt Neuigkeiten. Ich wollte euch zwar alle damit erst überaschen, wen ich richtig fertig bin, aber da hier ja wahrscheinlich immer noch ein klein wenig Interesse besteht, kann ich ja schon mal vorneweg sage, dass ich fast fertig bin. Die Weiche ist schon fertig, das Gehäuse ebenfalls fast (müssen nur noch die Seitenteile rangeklebt werden, anchdem alles dann innen verkabelt und angelötet wurde usw.). Leider bin ich aber noch in der Berufsschule in Leipzig (normalerweise bin ich in Chemnitz, is ca. ne Stunde Autofahrt enfernt) und kann deswegen morgen erst fertig werden. Man möge sich also noch etwas gedulden

Grüße Marc

PS: Bilder dann wahrscheinlich auch erst morgen oder, wenn das nicht klappen sollte, irgendwann Wochenende oder so ^^
reellamer
Stammgast
#115 erstellt: 14. Jan 2010, 20:24
An sich nettes Projekt, hab ich erst jetzt entdeckt !

Die Kenfords hab ich auch schon mal verbastelt in einer 2 oder 2,5-Wege Box, weis nicht mehr so genau. Das war für einen Kumpel der so gut wie kein Budget zur Verfügung hatte. Für die Materialkosten wurde es trotzdem ganz ok, nur der Hochton war etwas nervig (für mich). Die Weichenteile währen dann aber teurer als die Chassis geworden.

Der Kenford ist für den Preis ganz gut. Aber ich finde man hört die Membran doch sehr heraus da sie so weich ist dass man sie mit dem Finger eindrückt wenn man sie von hinten berührt. Die entstehenden Störgeräusche hören sich so ähnlich an wie Kickbass also störts nicht extrem. In einem ULB-Projekt für Leute die mit HiFi nichts am Hut haben also super geeignet ("Boaahh, fetter Bass alder!..").

Ich hätte ihnen in deinem Fall nicht mehr als einen günstigen 5" Breitbänder spendiert. Dein Mittel-Hochtonabteil sieht jedoch lecker aus!

PS:
Bei Pollin gibts zzT Sonofil, Kupferlackdraht und ein Top RLC-Multimeter zum günstigen Kurs.

Edit:
Kupferlackdraht: Ich konnte noch dickeren ergattern.
Multimeter: Kostet normal das doppelte.

Gruß


[Beitrag von reellamer am 14. Jan 2010, 20:30 bearbeitet]
HaCkAttaCk2001
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 21. Jan 2010, 05:50
Bilder und Neuigkeiten bitte

ZeusExitus
Stammgast
#117 erstellt: 22. Jan 2010, 21:26
Hallo liebe DIY-ler,

da mein Computer vorige Woche ja unbedingt den Geist aufgeben musste ( -.- ) konnte ich euch leider nicht die freudige Nachricht übermitteln, dass meine Lautsprecher nun endlich fertig sind. Hier aber erstmal ein paar Bilder





So, nun ein paar Worte dazu.
Die Weiche wurde nun doch nicht mit einem Messsystem gemacht. Dazu fehlte einfach erstmal das Geld. Also halt doch die berechnete Weiche genommen. Soweit erstmal ok, für mich ist der Klang sehr ausgeglichen. Hier und da könnten ein paar Feinheiten geändert werden, aber im Großen und Ganzen klingen sie sehr ausgewogen und neutral. Vor allem Stimmen klingen absolut super auflösend und der Hochton ist ein Segen. Die Bühnenabbildung ist auch sehr schön, aber auch aufstellungsbedingt und hörplatzabhängig (na gut, is ja auch logisch ^^). Ein Problem habe ich im Bass, aber das ist eher auf den Raum zurückzuführen (Raummoden). Und zwar ist der untere Bassbereich deutlich ausgeprägter als der obere und mit deutlich meine ich auch wirklich deutlich. Der obere Bassbereich ist eigentlich schon fast gar nicht da und sobald dann mal um einiges tiefere Basspassagen kommen hört man das auch. Leider fehlt mir bisher der Vergleich zu anderen Räumlichkeiten und auch ein anderer Aufstellungsort fällt aus, weil der Raum sehr begrenzt ist, was das angeht.

Wenn jemand die Lautsprecher hören möchte, würde ich mich gerne dazu bereit erklären ein Treffen zu arrangieren. Und da ich jetzt eh umziehe in eine größere Wohnung könnte eventuell dann auch das Raummodenproblem verschwinden ^^

In diesem Sinne erstmal

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 22. Jan 2010, 21:27 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#118 erstellt: 22. Jan 2010, 22:32
Na, das hat ja super geklappt!
Black-Devil
Gesperrt
#119 erstellt: 22. Jan 2010, 23:31

Spatz schrieb:
Na, das hat ja super geklappt!

ZeusExitus
Stammgast
#120 erstellt: 23. Jan 2010, 00:01
@Spatz und Black-Devil

So zufrieden, dass ihr keine Fragen habt?
Ring_Lord
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 23. Jan 2010, 00:32
Wie viel Zeit hast du denn jetzt zum umsetzen des Projekts benötigt ?

und ein paar Hörimpressionen wären toll
Spatz
Inventar
#122 erstellt: 23. Jan 2010, 00:38
Eher eingesehen, dass Fragen eh keinen Sinn hat...
ZeusExitus
Stammgast
#123 erstellt: 23. Jan 2010, 01:05

Spatz schrieb:
Eher eingesehen, dass Fragen eh keinen Sinn hat...


Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wo jetzt dein Problem liegt


Wie viel Zeit hast du denn jetzt zum umsetzen des Projekts benötigt ?


Das Projekt hat etwas länger gedauert, da ich noch nicht alle Teile beisammen hatte. Hätte ich sie sofort gehabt, hätte ich schätzungsweise eine Woche gebraucht, so sind es 2 Monate draus geworden ^^


und ein paar Hörimpressionen wären toll


Ich hab doch schon ein paar Hörimpressionen geliefert. Ich bin nicht so begabt Klangeindrücke zu schildern, muss ich ja zugeben ^^ Deswegen wäre es auch besser, wenn ein Interessent die Lautsprecher beurteilen würde

Grüße Marc
SonicSL
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 23. Jan 2010, 01:10
Womit wir wieder bei der allseits bekannten Floskel wären:

Gut ist, was gefällt!!!

Glückwunsch zur Vollendung und viel Erfolg bei der weiteren Überarbeitung. Bei mir wird Messen auch auf unbestimmte Zeit nichts werden... ich weiß also, was Du durchmachst.
Allerdings hatte ich zwischendurch die Möglichkeit, meine Abflussrohre vom Mess-Guru Christoph Gebhard durchmessen zu lassen. Das Ergebnis war nicht so gut, wie erhofft, aber auch sehr vielversprechend, und demnächst werden die Chassis mal ohne Weiche gemessen, und eine neue Weiche drum gebastelt.


Viel Spaß beim Musikhören

Gruß


Sascha aka. SonicSL
Ring_Lord
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 23. Jan 2010, 01:14
und wo kann man die Lautsprecher probehören, wenn ich fragen darf ?
ZeusExitus
Stammgast
#126 erstellt: 23. Jan 2010, 01:44
Hey Sascha,

danke für die Glückwünsche

Ja, ich werde die Weiche noch überarbeiten. Im Grunde gings mir auch erstmal darum, die Lautsprecher fertigzustellen und zu hören, was eine berechnete Weiche auf die Beine stellen kann. Für den Anfang auch echt ein bemerkenswertes Ergebnis, aber da kann man sicherlich noch viel mehr rausholen, da bin ich mir sicher. Und meine nächste Investition ist mit ganz großer Sicherheit was zum Messen, mir juckts nämlich schon in den Fingern ^^


und wo kann man die Lautsprecher probehören, wenn ich fragen darf ?


Chemnitz/Sachsen

Grüße Marc
reallui
Stammgast
#127 erstellt: 23. Jan 2010, 08:54
Mich wuerde ja so ein richtig ausfuerlicher Bericht freuen, aber ersteinmal: Glueckwunsch, die Teile sehn echt gut aus!!
Ich hoffe du bist damit deinem Klangwunsch nahe gekommen!
Ring_Lord
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 23. Jan 2010, 20:33
Ich hoffe du hast die Weiche nicht in das Gehäuse integriert, sonst muss wohl die Fräse zum Einsatz kommen
Hast du irgendeinen vergeleich zu anderen Lautsprechern ?
HaCkAttaCk2001
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 24. Jan 2010, 05:45
Ich besuche ihn morgen mit den doch sehr ausgewogen spielenden Mission Possible mit der Deluxe-Weiche. Da kann man dann denke ich ganz gut vergleichen.
Freu mich schon drauf :).

Ach übrigens, ich habe diesmal kein Lautsprecherkabel dabei.. hoffe, du hast welches ^^.
ZeusExitus
Stammgast
#130 erstellt: 24. Jan 2010, 15:29
@reallui

Mit Klangbeschreibungen tu ich mich halt etwas schwer. Ich denke HaCkAttaCk2001 ist da besser ^^
Meinem persönlichen Klangwunsch bin ich zwar noch nicht nahe gekommen, aber weit ist es nicht entfernt. Mich interessieren da vor allem aber auch andere Meinungen

@Ring Lord
Doch die Weiche wurde ins Gehäuse integriert. Naja gut, was heißt inegriert, sie wurde einfach auf einer Holzplatte verlötet und dann durch die Ausfräsung für die Bässe ins Gehäuse getan und dann dort drin verschraubt.

@HaCkAttaCk2001

Ich freu mich auch schon drauf ^^

Ach, ich hab doch keine Lautsprecherkabel, wo denkst du hin? xD

Grüße Marc
HaCkAttaCk2001
Ist häufiger hier
#131 erstellt: 24. Jan 2010, 19:32
Hiho.

Wieder zurück und auf den Beginn der Übertragung der Handball-EM wartend, kann ich ja mal meine Hörerfahrungen mit dem 3-Weger von ZeusExitus schildern.
Erst einmal ein Tribut an die Zweifler: ja, der Frequenzgang ist nicht schnurgerade. Aber wenn man nicht gerade einen Sweep von 35 - 20000 Hz laufen lässt, merkt man das fast gar nicht.
Was auffällt, und das hat ZeusExitus auch schon bemerkt, ist ein Loch im Nutzbass. Der Tiefbass kommt druckvoll und knackig, dann kommt Oberbass immer noch gut und dann bei etwa 200/300 Hz ist ein Loch. Bei Titeln von Rammstein ist das relativ gut herauszuhören und auch in anderen Liedern fehlt eine Prise Fundament.
Anfänglich fiel mir auch ein starker Abfall zu sehr hohen Frequenzen ab etwa 10 kHz auf. Doch später stellte sich heraus, dass ich die Mission Possible, die recht hell abgestimmt sind, zu sehr gewöhnt war. Nachdem wir im Vergleich mit den Mission Possibles (die in dem Raum übrigens einen erstaunlichen Bass nach TML-Art zaubern konnten, der aber nur wenig Luft bewegte) dieselben Titel hörten, konnte ich mich mit dem Hochton des 3-Wegerichs sehr gut abfinden.
Gezupfte Saiten von z.B. Gitarren, harfenähnlichen Instrumenten etc. sind das absolute Metier des verbauten Bändchens. Die Mission Possible konnte das zwar auch schön spielen, aber ein Bändchen zupft einfach natürlicher. Der Klang im Hochton ab dem Bändchen erscheint auch kein bisschen wellig.
Die Ankopplung von Hochmitteltöner und Bändchen hat ZeusExitus ebenfalls sehr gut hinbekommen. Bei einem Sweep hört man die Überlappung und den Wechsel von HMT zum HT nicht heraus. Allerdings sorgen ein paar Resonanzen des HMT für ein paar Löcher auf einzelnen kleinen Frequenzstücken. Bei Musik konnte das aber nur bei "Krieger des Lichts" von Silbermond festgestellt werden, weil die Stimme genau auf einer solchen Hochmitteltonsenke liegt und ein wenig wie durch ein Handtuch klingt. In anderen Liedern war das kaum wahrnehmbar.
Auch ein paar Auslöschungen gab es noch bei der Ankopplung von den TMTs zum MHT. Diese fielen aber noch wesentlich weniger breitbandig aus und waren bei Musik unmerklich.
Was mich auch sehr interessierte, wie sich die Lautsrecher mit "Comptine d'une été aprés midi" von Yann Tiersen schlugen. Das Klavier spielt mit viel Resonanz und lädt die Hochtöner ab dem ersten Viertel förmlich zum klirren ein (klingt dann wie ein verstimmter Nachhall). Im Vergleich zur Mission Possible fand ich den 3-Weger hier noch ein wenig vorbelastet. Allerdings habe ich dieses Lied z.B. zum Einstellen des Hochtons im Auto verwendet und weiß, dass es wirklich schwierig ist die Wiedergabe so hinzubekommen, dass das Klavier nicht verstimmt klingt.
Zusätzlich haben wir die Lautsprecher mal noch z.B. mit Oxia - Sun Step gequält, ein Housebeat mit heftigem Tiefbass. Während ich die Mission Possible sofort leiserdrehen musste, weil die Schwingspule anschlug, konnte man mit dem 3-Weger gar nicht laut genug drehen. Trotz geschätzter 10mm Auslenkung der TMTs klang das ganze überhaupt nicht angestrengt und auch in hohen Lautstärken wurde der Hochton nicht nervig (evtl. ein Mü zu wenig, doch da ich die MP gewohnt bin, kommen mir garantiert viele Boxen so vor, als fehle HT-Energie).
Auch sehr hervorzuheben: S-Laute zischen nicht die Bohne. Wenn Nina Hagen "Seemann" von Rammstein singt und im Hintergrund die Streicher von Apocalyptica arbeiten (was für eine Kombination!), zischelt es nicht ein einziges mal.
Wir haben noch wesentlich mehr Lieder gehört. Auch noch einiges mehr von Yann Tiersen und als Konstrastprogramm David Guetta vs. Akon - "Sexy Bitch". Es gibt nichts, wodurch diese 3-Weger sich nervig hervortun könnten.

Mein Fazit: Die 3-Weger von ZeusExitus versprühen bereits jetzt enormen Live-Charakter und bewegen ordentlich Luft. Erst im langsamen Sinussweep werden ein paar Probleme bei der jeweiligen Abstimmung der Chassis deutlich. Vorher waren diese Auslöschungen nur bei einem einzigen Lied wirklich hörbar. Die Ankopplung von MHT und HT ist bereits jetzt schon gut gelungen, während von TMT zu MHT noch ein paar Stellen korrigiert werden müssten. Am wichtigsten ist aber, die Senke im Oberbass zu korrigieren, dann könnte man den Rest durchaus auch ignorieren.
Wenn man nicht weiß, dass die hier verbauten Frequenzweichen durch Berechnungen enstanden sind, kann man das, was bereits jetzt schon aus den Boxen kommt, kaum glauben. Es gibt nur wenige verpflichtende Korrekturen und bereits jetzt kann man damit Musik hören, ohne sich großartig von irgendetwas gestört zu fühlen.

Mein Vorschlag für die Zukunft: ein Messsystem für den Frequenzgang und mal eine Impedanzmessung der Chassis, um zu schauen, inwiefern die jetzt verbaute Weiche optimiert werden kann. Gingen Impedanzmessungen nicht auch irgendwie mit einfachen Mitteln?

Ansonsten Hut ab. Bei all dem Gemecker über berechnete Frequenzweichen kann man verstehen warum die, die es trotz aller Warnungen getan haben, mit ihrem Ergebnis eigentlich ganz zufrieden sind.

Edit: Auch toll wärs natürlich, wenn in der Chemnitzer Gegend jemand mit Abstimmungserfahrung wohnen würde, der sich bereit erklärt, die LS mal zu vermessen und Tipps zu geben :).


[Beitrag von HaCkAttaCk2001 am 24. Jan 2010, 19:40 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 24. Jan 2010, 20:22
Es lebe die Hifi-Map

Na das klingt doch schon mal vielversprechend. Manchmal muss man halt auch einfach ein bisschen Glück haben. Hatte ich auch, als ich den verstorbenen HT meiner Rohre mal eben so getauscht habe. Der FG im Übergabebereich (3,5 kHz) ist absolut problemlos, keine Einbrüche o.ä.

Glückwunsch nochmal zum ersten selbstgeklempnerten LS!!!


Gruß

Sascha aka. SonicSL
Roderik81
Inventar
#133 erstellt: 25. Jan 2010, 01:27

HaCkAttaCk2001 schrieb:
Gingen Impedanzmessungen nicht auch irgendwie mit einfachen Mitteln?


Doch - kostet unter einem €!
ZeusExitus
Stammgast
#134 erstellt: 25. Jan 2010, 19:49
Besser als HaCkAttaCk2001 hätte ich es nicht schreiben können

Abgesehen von den Senken respektive Einbrüchen im Frequenzgang ist der Lautsprecher bis jetzt schon ziemlich audiophil. Ich hoffe das alsbald wie möglich ändern zu können (die Senken im FG). Wie gesagt, falls sich einer bereit erklären würde, an einer kleinen Mess- und Hörsession, der möge sich gerne hier melden, notfalls auch per PN

OT on

@Spatz und die anderen Zweifler

JA, ich weiß, dass eine berechnete Weiche NICHT funktioniert, wie es sollte und JA, ich weiß, dass man auch hätte warten können bis das Geld da ist für Messsystem usw. ABER was ich hier betreibe ist ein Hobby und wenn ich herausfinden möchte, ob und inwiefern berechnete Weichen funktionieren ist das meine Sache. Außerdem möchte ich die Weiche sowieso noch optimieren. Das kostet halt Geld - na und? Hobby ist Hobby und wenn man selbst entwickeln möchte, ist das halt so und das nehme ich gerne in Kauf. Also entweder ihr akzeptiert das einfach und habt mit mir Spaß an der Sache oder ihr meckert weiter nur rum - meine Meinung!

OT off

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 25. Jan 2010, 19:50 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#135 erstellt: 25. Jan 2010, 20:06
Ich freu mich auf Messungen und die fertig designte Weiche!
ZeusExitus
Stammgast
#136 erstellt: 29. Jan 2010, 22:03
Na dann wollen wir doch den guten Spatz nicht lange warten lassen

Jetzt fehlt nur noch ein netter User hier aus dem Forum, der sich bereit erklären würde die Boxen mal zu messen

Grüße Marc
ZeusExitus
Stammgast
#137 erstellt: 30. Jan 2010, 21:42
Ok, da hier das Interesse fürs Messen sich sehr in Grenzen hält, werde ich das wohl doch selbst in die Hand nehmen (na das wird was werden ^^)

Hab folgendes Messsytem ins Auge gefasst:
http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64

- Ist das schon wieder zu viel oder kann ich auch billiger zu (guten und einfach handhabbaren) Messergebnissen kommen?
- Ist das Messsystem überhaupt zu empfehlen?
- Gibts es schon Erfahrungen damit?
- Muss ich dabei irgendwas Wichtiges beachten?

Mehr Fragen fallen mir erstmal nicht ein. Sollte niemand gegen mein Vorhaben was einzuwenden haben, werde ich das Gerät wohl in den nächsten Tagen bestellen

Grüße Marc
Spatz
Inventar
#138 erstellt: 30. Jan 2010, 22:38
Damit kann man schon sehr gut messen, im Grunde brauchst du dann nur noch eine (Demo)-Version von ARTA, ein Stativ und eventuell noch eine ARTA-Messbox oder zumindest ein Schaltung zum Messen von Impedanzen (steht alles im ARTA-Kompendium).

Lass das Mikro am besten auch gleich kalibrieren!
ZeusExitus
Stammgast
#139 erstellt: 30. Jan 2010, 23:20

Damit kann man schon sehr gut messen, im Grunde brauchst du dann nur noch eine (Demo)-Version von ARTA, ein Stativ und eventuell noch eine ARTA-Messbox oder zumindest ein Schaltung zum Messen von Impedanzen (steht alles im ARTA-Kompendium).


Demo-Version von ARTA hab ich schon, ein Stativ könnte ich leicht besorgen, würde nur noch so eine ARTA-Messbox fehlen. Da werd ich mich mal schlau machen, wo man sowas bekommen kann.


Lass das Mikro am besten auch gleich kalibrieren!


Hatte ich auch vor, aber danke trotzdem für den Tipp

Grüße Marc
ZeusExitus
Stammgast
#140 erstellt: 18. Feb 2010, 23:18
Neuigkeiten:

Gestern habe ich die Box halbaktiviert und zwar mit je einem Buddytec BT SA-250. Die Weiche habe ich demnach so umgeändert, dass daraus eine konventionelle 2-Wege Weiche wurde. Der Übergang zwischen Tief- und Mittelton wird also jetzt aktiv geregelt und kann sehr schön eingestellt werden. Das Ergebnis sind saubere Übergänge, kräftige Bässe, die auch kicken können und die noch bessere Räumlichkeit als zuvor, da das Frequenzspektrum der Tangbands erweitert wurde. Die Tieftöner dagegen spielen nur noch bis 120 Hz (vorher bis ca. 500 Hz). Somit ist nun auch das Bassproblem behoben und mit dem jetzigen Ergebnis kann man eigentlich schon fast völlig zufriedenstellend leben... wenn da nicht dieser Drang zur Perfektion wäre
Mal sehen, was sich mit Messen noch erreichen lässt

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 20. Feb 2010, 21:55 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#141 erstellt: 20. Feb 2010, 21:46
Besteht kein Interesse mehr an dem Projekt?

Edit:

Ich liste mal die Kosten für die Box auf.
2x Monacor RBT-95 54€
2x Tangband W3-871 38€
4x Kenford DYG-820A 48€
2x Buddytec BT-SA 250 120€
2x Weiche ab 15€
2x Anschlussterminal ab 3€
Holz/Paar ab 30€ (unterschiedlich von Region zu Region)

Gesamt: 308€ (mit Versand zweier Anbieter kommt man dann ungefähr auf 320€. Das kommt dadurch zustande, da man die Kenfords bei einem anderen Anbieter kaufen muss)

Grüße Marc


[Beitrag von ZeusExitus am 20. Feb 2010, 22:05 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#142 erstellt: 08. Mrz 2010, 23:05
Hallo Leute,

habe nun folgendes Messmikrofon bestellt:
Elektret Mikrofon (kalibriert)
http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64

Arta habe ich auch. Jetzt muss ich nur noch warten, bis es da ist und dann kann auch schon losgehen

Grüße Marc
ZeusExitus
Stammgast
#143 erstellt: 13. Mrz 2010, 18:00
Hallo Leute,

heute habe ich mein Messmikrofon bekommen und auch gleich mal losgelegt. Erst einmal habe ich etwas rumprobiert und gemerkt, dass Arta gar nicht so einfach zu bedienen ist . Nach ein bisschen hin und her hab ich dann folgende Messergebnisse rausbekommen:

Messung 0 Grad


Messung 30 Grad


- Entfernung Mikro 1 Meter
- Mikro auf Hochtönerhöhe
- gemessen wurde mono
- gemessen wurde im Wohnraum unter Freifeldbedingungen (d.h. Reflexionen wurden so gut wie vermieden)


Kann mir wer sagen, ob ich was falsch gemacht habe oder ist doch alles richtig? Was sagt ihr zu dem Ergebnis?

Wenn ich was ändern sollte an den Einstellungen, sagt mir bitte Bescheid. Alle anderen dürfen auch ihre Meinungen dazu sagen.

Grüße Marc

PS: Gehört wird normalerweise im angewinkelten Zustand, schätzungsweise 30-40 Grad. Die Lautsprecher sind im Stereo ca. 3-4 m voneinaner entfernt.


[Beitrag von ZeusExitus am 13. Mrz 2010, 18:01 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#144 erstellt: 14. Mrz 2010, 17:17
Kann mir einer erklären, warum hier keiner mehr antwortet?
reallui
Stammgast
#145 erstellt: 14. Mrz 2010, 17:36
Hey, mir fehlt leider das Knowhow um hier qualifiziert zu antworten, aber ich finde die Messungen sehen etwas seltsam aus. Vll. Stimmt mit dem Mikrofon was nicht?
ZeusExitus
Stammgast
#146 erstellt: 14. Mrz 2010, 18:42

reallui schrieb:
Hey, mir fehlt leider das Knowhow um hier qualifiziert zu antworten, aber ich finde die Messungen sehen etwas seltsam aus. Vll. Stimmt mit dem Mikrofon was nicht?


Hi reallui,

schön, dass wenigstens einer antwortet. Zu deiner Frage: inwiefern sieht denn die Messung deiner Meinung nach seltsam aus?

Grüße Marc
detegg
Inventar
#147 erstellt: 14. Mrz 2010, 18:56

- Entfernung Mikro 1 Meter
- Mikro auf Hochtönerhöhe
- gemessen wurde mono
- gemessen wurde im Wohnraum unter Freifeldbedingungen

... Deine Messumgebung scheint etwas komisch. Was willst Du eigentlich messen? Hast Du schon einzelne Chassis im Nahfeld gemessen?

Und Glättung/Smoothing bitte auf 1/3oct - damit man auch was sieht.

:-) Detlef
guzzi
Stammgast
#148 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:03

ZeusExitus schrieb:
inwiefern sieht denn die Messung deiner Meinung nach seltsam aus?

Grüße Marc


Moin,

na ja, nach der Messung hast du keinen BAs unter 200 Hertz. der Frequenzgang steigt stetig an bis 9.000 Hertz um danach rapide abzufallen.

Nach dem Messchrieb, klingt die Box schrill ohne Subsanz.

Wenn die Messung richtigt ist, das Micro kalibriert und die Wohnraumeinflüsse minimiert sind, miußt du daran arbeiten, den Hochtonanstieg zu glätten und gleichzeitig den Ausstieg es Hochtöners bei hohen Frequenzen verhindern.
Warum der Bass nicht will, weiß ich nicht.

guzzi
ZeusExitus
Stammgast
#149 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:30

Was willst Du eigentlich messen? Hast Du schon einzelne Chassis im Nahfeld gemessen?


Messen wollte ich den gesamten Frequenzgang ab 200 Hz. Gemessen habe ich die Chassis im Nahfeld noch nicht, werde ich aber noch nachholen.


Und Glättung/Smoothing bitte auf 1/3oct - damit man auch was sieht.


Ok, werde ich bei der nächsten Messung beachten und so einstellen


na ja, nach der Messung hast du keinen BAs unter 200 Hertz.


Das liegt daran, weil das Aktivmodul nicht an war. Die Trennfrequenz am Receiver ist bei 150 Hz eingestellt, deswegen auch der Abfall im Bassbereich.


der Frequenzgang steigt stetig an bis 9.000 Hertz um danach rapide abzufallen.


Ich habe mal eine "Messung" des Mikros gemacht, sprich ich habe einfach nur gemessen, wie linear der Frequenzgang des kalibrierten Mikrofons ist. Dabei habe ich festgestellt, dass der Hochton allgemein stärker aufgenommen wird als der Mittelton... Ich werde die Messung demnächst mal hier reinstellen

Grüße Marc
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#150 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:44
Wenn dein Mikro kalibriert ist, müsstest Du doch eine Kalibrierungsdatei besitzen, oder? Damit sollte sich der Höhenanstieg kompensieren lassen.
ZeusExitus
Stammgast
#151 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:52

--_Noob_;-_)_-- schrieb:
Wenn dein Mikro kalibriert ist, müsstest Du doch eine Kalibrierungsdatei besitzen, oder? Damit sollte sich der Höhenanstieg kompensieren lassen.


Kalibrierungsdatei? Kann mich nicht erinnern irgendetwas in der Hinsicht in der Verpackung gehabt zu haben

Grüße Marc

PS: Das Mikro wird aber eindeutig als kalibriert verkauft, siehe den Link ein paar Posts davor...
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