Bausatzsuche bis 1000€ / Paar ohne Gehäuse

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Traumsound_:-)
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Mai 2013, 21:04

Hallo der Daniel hier,
ich bin im Moment nur fast zufrieden mit meiner Anlage!
Ich höre grade über meine Isophon Enigmas - die spielen in einigen belangen fantastisch, in manchen fehlt mir aber doch was. Im oberen Bassbereich fehlt mir der Punch, die höhen sind manchmal etwas scharf. Räumlichkeit und Abbildung sind der Hammer doch fehlt bei einer Gitarre z.b. irgendwie der Körper.
Ich frage mich jetzt ob ich die Enigmas mit einem Bausatz bis 1000 € toppen kann oder ob ich noch mehr ausgeben muss?
Neue Boxen in der Preislage kann ich mir nicht leisten und Selbstgebaute machen eh Stolzer :-)
Handwerklich begabt bin ich - ich bin Handwerker!

Ich werd jetzt mal nach Fragebogen durchgehen.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
+ - 1000 € -Paar ohne Gehäuse.

-Wie groß ist der Raum?
20 bis 30 qm ( wir werden noch umziehen )

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Im Moment Quer zum Raum, 5x4 Meter also auf der 5 Meter Seite

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Am liebsten Schlanke, bis 25 cm breite Standlautsprecher.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Die Frau muss sie akzeptieren können :-) die Enigmas sind da spitze.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Klipsch sw 110 über hochpegel (Boxenkabel) angeschlossen

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Harmann Kardon Pm 665 Vxi, getuned, überholt. 110 watt an 8 ohm pro kanal.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Hauptsächlich Elektronische Musik - Chill Out, Trance usw. Aber auch viel Bandmusik die gut klingt , Klassiker, Reggae, kein Rock, sehr wehnig Klassik

-Wie laut soll es werden?
Laute Zimmerlautstärke höchstens. Im Normalfall ca. 80 db.
Eher drunter.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So tief wie möglich :-) also 30 bis 40 währe super. Wenn man den Sub gut einbinden kann auch wehniger tief.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Schon, sie sollten nicht verfälschen oder verschönern sondern das spielen was auf dem Tonträger ist. Was scheisse klingt soll nicht verschönert werden sondern fliegt raus.
Die Enigmas klingen sehr ehrlich, sie spielen das was da ist und sind dabei völlig vom Raum gelöst. Die Töne kommen nicht von da wo die Boxen stehen, so solls sein.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ich denke eine 2 wege plus Sub lösung ist evtl was für mich. Die Enigmas spielen von 150 hz bis 3200 nur über einen mitteltöner, das macht sie evtl. so autentisch bei stimmen und Gitarren. Der ist aber viel zu klein für Bassanteile, so fehlt der Punch. Darüberhinaus stehe ich auf Kontrollierten Bass - kurz, tief, schnell. Blos nicht Schwammig.

Angetrieben wir das dann von:
Laptop, Aqvox usb Soundkarte, Yamaha 32 band Eq, Harmann Kardon pm 665 vxi. Den EQ kann man weglassen wenn die Boxen ausgewogener sind.
Da kommt schon Qualität am Kabel an und das sollten die Boxen umsetzen.

Ich will dann ein solides Gehäuse selber bauen, mit einfacher Oberfläche, so etwas wie den Sonus Faber nachbau traue ich mir nicht zu. Klingen solls. Wobei mir das projekt echt gefällt.

So, währe dankbar für ein paar vorschläge.

Wave_Guider
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2013, 21:24

`n abend,

als Tip:

das Postleitzahlgebiet nennen um evtl. Hinweise auf Probehör-Möglichkeiten zu bekommen.

Grüße von
Thomas

Traumsound_:-)
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Mai 2013, 21:32

Berlin - was fertiges Probehören währe natürlich der Hammer.
Ist ja so'n ding mit klangbeschreibungen.

Daniel

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 29. Mai 2013, 10:26

Hallo Daniel!

Ist denn der Subwoofer immer im Betrieb?
Ist dir klar, dass die Isophon auch einen eingebauten Bandpass-Subwoofer im Gehäuse hat?

Deine Bassschwäche könnte also auch daher kommen, weil die Isophon Tieftöner und der Sub nicht wirklich harmonieren.
Natürlich kann das auch an der Aufstellung und dem Raum liegen.

Davon abgesehen, ich baue gerade für einen guten Bekannten eine sehr schicke, nicht allzu große Standbox, die für dich interessant sein könnte. Wenn du noch 2-3 Wochen warten kannst, kann ich dir auch eine Klangbeschreibung dazu liefern. Erste kurze Tests waren jedenfalls schon sehr vielversprechend.

ER 18
Bauberichte und Klangbeschreibungen gibts auch

hier
Ich habe für alles drum und dran etwa 830€ bezahlt.

Alternativ fände ich die

Harwood Monitor 23 AM sehr interessant wenns um zierliche aber vollwertige LS geht.

Einen Sub solltest du bei Beiden aber eigentlich nicht brauchen!

moby_dick
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Mai 2013, 10:45

Du solltest warten, wie die Enigmas im neuen Raum klingen. Die Einflüsse des Raumes, speziell im Tiefton, sind entscheidend für den Klangeindruck. Bei passiven LS passte es - oder nicht. Wenn es nicht zusagt im neuen Raum, Aufstellung und Hörplatz variieren. Eventuell die Raumakustik optimieren, was auch dezent geht. Wenn das alles nicht hilft, mal eine Messung machen (lassen) und über Korrektursysteme nachdenken.

Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Mai 2013, 14:25

Moin moin,

Berlin - was fertiges Probehören währe natürlich der Hammer.
Ist ja so'n ding mit klangbeschreibungen.

In 12557 stehen die hier zum hören.
Sind aber ein bischen teuerer wie dein angegebenes Budegt

DavidH83
Stammgast

#7 erstellt: 29. Mai 2013, 14:46

Bei mir könntest du dir halbaktive Vifa Coaxe anhören. Auch die kosten - vor allem durch die aktive Weiche - mehr als von dir veranschlagt. Aber vielleicht reicht es ja trotzdem, um zu beurteilen, ob dir das Konzept (Koax + aktiver Bass in CB) zusagt.

owujike
Stammgast

#8 erstellt: 29. Mai 2013, 20:40

Hallo Traumsound_:-)
Lautsprecher zur Probe hören ist ja nicht schlecht und man kann sich einen Überblick verschaffen,
aber wie sie sich nachher bei dir anhören steht in den Sternen.
Außerdem würde ich die Enigmas nicht so schnell aufgeben.
Mit der Aufstellung spielen / eindrehen, Zuspieler wechseln (ja ich weiß sollte spitze sein),
Im Ernstfall selber messen lernen. Micro ist nicht so teuer, ca. 30 €,
Bass selber anders abstimmen. Bandpass ?
Per Software/EQ eingreifen.
Und zum Schluß auf MP3 mit 128 kbit/s verzichten

Gruß
Frank

Traumsound_:-)
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 29. Mai 2013, 20:52

Super, das sind ja schon mal gute Tipps und Anregungen.
Also der Sub läuft immer mit, aber sehr wehnig. Der spielt nur unter 60 - 70 hz und auf ca 20% leistung. Der bringt sich schon sehr gut ein und macht etwas mehr tiefe und Atmosphere - oder wie kann mans beschreiben?
Mit der Aufstellung hab ich schon ne menge probiert - wenn ich richtig hören will stelle ich sie mehr in den Raum. Mit ca. 60-70 cm abstand zur Rückwand und 3 Metern zwischen den Boxen ist es schon super. Aber nen schneller, doller kik kommt da auch nicht.
Das Budget ist halt irgendwie begrenzt. Mit Glück bekomme ich noch 1000€ für die Enigmas (oder auch nicht) und dann zahlt man nicht mehr so irre viel für neue Boxen. Aber mahl sehen was kommt. Evtl. höre ich ja was was mich umhaut und dann will ichs haben.
Ich will hier auch nichts übers Knie brechen, das kann schon noch ein Jahr dauern bis ich anfange.
Zum Probehören melde ich mich bestimt mal hier und da. Mal sehen wo mich das Projekt hinbringt.

Bis bald, danke schonmal.

Daniel

Anpera
Inventar

#10 erstellt: 30. Mai 2013, 09:42

Schneller und tiefer Bass?
Klasse Mittelton, nicht all zu starker Hochton?
Lösung des Klangs vom Lautsprecher?

All das erfüllt bei mir die Newtronics Temperance III.
Kostet bei Strassacker 800-900 Euro pro Paar, liegt also im Budget.
(Gewann bei mir gegen Wharfedale Opus 2-2, Klipsch RF7, Canton Vento 890, gesamte Nubert-Palette, KEF xq40, Phonar Veritas P7).

Aber bei all meiner Begeisterung - auf jeden Fall versuchen, vorher Probe zu hören.

Traumsound_:-)
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 30. Mai 2013, 22:31

Kennt jemand die Bausäze von A.O.S. ?
Da sind ein paar erschwinglich. Die haben nur leider keinen Händler in Berlin wo man mal was hören kann.

Daniel

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 30. Mai 2013, 23:12

Bei AOS gibts auch Kunden, bei denen man zum Probehören vorbei kommen darf. Dafür haben die ihren Bausatz günstiger bekommen. Einfach mal AOS anschreiben, die können dir dann sagen, ob in deiner Nähe einer dieser Kunden mit einem für dich in Frage kommenden Bausatz ist.

Traumsound_:-)
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 02. Jun 2013, 13:03

Danke Black-Devil,
habe ich nicht gesehen - die Seite von AOS ist nicht die übersichtlichste.
Die Studio 42 und 85 würde ich gern mal hören. Wobei die 42 wohl eher in mein Budget passt. Auch das fast fertig Konzept past bei mir, da ich nichts neu entwickeln will, oder kann :-)
Kennt hier jemand die 2 Model

@ Tommes_Tommsen: was ist das für eine Box?

Daniel

[Beitrag von Traumsound_:-) am 02. Jun 2013, 16:19 bearbeitet]

Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Jun 2013, 17:00

@ Tommes_Tommsen: was ist das für eine Box?

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=465