Teufel zeigen wo der Hammer hängt!

Frank_2 (Beitrag #854) schrieb:

hat wirklich jemand geglaubt die lassen einen Vergleich zum original öffentlich zu ?

Vielleicht nicht öffentlich, aber zumindestens unter den Teilnehmern. Im Ausschreibungstext in der K&T 1/2014 liest man auf Seite 10:

... nach Berlin eingeladen und können dort ihre Kreationen gegen die originale Ultima 800 MK 2 hören ...

Edith sagt: Es wäre natürlich schon interessant zu erfahren, ob es einer der Teilnehmer geschafft hat, das Original zu "toppen".

Ist doch sowieso immer Geschmacksache. Ich habe noch nie festgestellt das alle Zuhörer bei einer Auswahl von Boxen eine als absoluten Sieger gesehen hat. Daher sind solche Vergleiche sowieso meistens ohne großen Aussagewert. Es gibt halt immer noch nix womit man Klang messen kann. Alles mögliche drumherum kann man messen - nur nicht obs einem gefällt.

Hi,

Im Ausschreibungstext in der K&T 1/2014 liest man auf Seite 10:

... nach Berlin eingeladen und können dort ihre Kreationen gegen die originale Ultima 800 MK 2 hören ...

Da gilt es zu beachten, was von Teufel und was von der K&T geschrieben wurde.
Es gab anscheinend Kommunikationsprobleme...

Gruß
Rainer

ton-feile (Beitrag #858) schrieb:

Da gilt es zu beachten, was von Teufel und was von der K&T geschrieben wurde. Es gab anscheinend Kommunikationsprobleme...

Hi Rainer,

stimmt - da war was ...

Das hatte ich schon wieder vergessen.

Moin,

von dem Thema Teufel Wettbewerb habe ich mich gedanklich zwar schon lange verabschiedet und wollte hier im Thema auch nichts mehr schreiben.......
Leider ist es so das wir die Wettbewerbs - LS in Berlin nicht hören können.

Ich freue mich also darauf die anderen Bastler in Berlin kennen zu lernen bzw. wieder zu sehen und ein wenig zu fachsimpeln / klönen.


Dem Wunsch der Fa. Teufel meine Lautsprecher in Berlin vor versammelter Mannschaft vorzustellen werde ich nicht nachkommen - ich empfinde das als unsinnig da wir die LS ja nicht hören können.

Statt dessen möchte ich ein paar Messungen meiner LS zeigen - könnt Ihr dann mit evtl. veröffentlichten Mesungen / Klangbeschreibungen von Teufel / K+T vergleichen.
Für die Entwicklung der LS Weichen hatte ich damals dann doch ganze 5 Stunden Zeit............................

Meine Kisten sind 2,5 Wege LS geworden - diverse andere Ideen (3Wege mit den "PM - Chassis") haben mir nicht zugesagt bzw. waren imho nicht praktikabel.

Gesamt und Zweige Achse gefenstert Fernfeld:

Gesamt Winkel bis 30 Grad gefenstert Fernfeld:

Wasserfall Achse:

Burst Decay Achse:

Impedanzgang Gesamtbox, PM kurzgeschlossen und PM offen:


Ich rechne überhaupt nicht damit irgendeinen der "Preise / Platzierungen" zu bekommen........hoffentlich........dann ist's endlich vorbei.

grüsse

Karsten

Servus Karsten
ich drück dir trotzdem die Daumen und wenn du nicht weißt wohin mit den Boxen, lass sie doch für einen guten Zweck versteigern


Warts mal ab, am Ende holt dich noch der Teufel und bietet dir nen Job an

Keine Hörsession? Nun ja...

Zumindest die ausgefallensten und vom Original abweichenden Projekte sollte man schon mal zu hören bekommen.
Schließlich ist es doch interessant, was aus dem gleichen Chassismaterial alles zu machen ist?

Sind doch garnicht die gleichen Chassis, so weit ich es mitbekommen habe.

grüße
Nolie

nolie (Beitrag #863) schrieb:

Sind doch garnicht die gleichen Chassis, so weit ich es mitbekommen habe.

Das macht nichts, wenn es auch gar nicht die gleiche Weiche ist. Da kann man schon was draus machen.

@Karsten: Den "Handwerkerpreis" wirst du wohl entgegen nehmen müssen und dann mußt du auch was dazu sagen.

Boah, nur Erbsenzähler hier?
Soooo riesig wird der Unterschied schon nicht sein.
Is auch wumpe. Ne Hörsession wäre dennoch angebracht.

Bin zwar nur mit Leser und kein Teilnehmer, aber ein Lautsprecher Bau Contest ohne den Klang zu vergleichen...?
Das wäre ja wie ein Malwettbewerb im Dunkeln.
Was hat sich Teufel denn genau dabei gedacht, das ist doch ein Armutszeugnis. In jedem 2. Mediamarkt ist es kein Problem x verschiedene Lautsprecher per Knopfdruck zu vergleichen.

JulesVerne (Beitrag #866) schrieb:

Das wäre ja wie ein Malwettbewerb im Dunkeln.

Treffend formuliert!

Was nu?
Nix mit hören?
Das geht ja mal garnicht!
Über handwerkliche sowie innovative Umsetzung kann man sich ja schnell einig werden oder trefflich fachsimpeln.
Aber mindestens die Top Drei, besser Fünf, der Klanglichen Wettbewerber müssen sich einen pseudo showdown vor den Wettbewerbern liefern.
Ich werde doch nicht nur einer Currywurst halben nach Berlin rollen. Selbst wenns die am Kuhdamm gibt.
Wie heißen die Dinger nochmal? Lautsprecher? Warum denn das? Soll das ein spirituelles Meeting werden?
Da sind mehr als 20 Leute die mich fragen werden wie da denn nun welche wie geklungen haben und ob ich das Ergebniss auch so nachvollziehen kann.
Selbst die Praktikanten bei Teufel haben die LS gehört. Wehe es gibt kein Pils! Kalt! Eiskalt!

Auf eine flagshipstore Führung lege ich weniger Wert als auf einen zünftigen Hörsession.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß ihr nicht einmal eine Auswahl der besten Lautsprecher zu Ohr bekommen werdet, denn das wäre wirklich ein Treppenwitz. Dann hätte man auch einen Bauwettbewerb für so etwas



ausschreiben können ...

Das nicht jede Box Stunden lang gehört werden kann finde ich selbstverständlich, aber bei allen einmal rein hören und am Ende ggf ein ausführliches stechen zwischen den Favoriten.

Leute!

Erlaubt mir, mich hier noch einmal in die Diskussion einzumischen. Ich muss zugeben, ich bin ein wenig überrascht, wie emotional das teilweise verläuft und bin streckenweise verwundert über Tonalität und Inhalt.

Zu allererst: Wie bereits in Post 437 am 3. März 2014 geschrieben: Wir freuen uns, dass sich die Community hier im Hifi-Forum organisiert und austauscht. Wir können hier aber keinen Support leisten und haben das von Anfang an klar gemacht. Ich bitte noch mal ganz ausdrücklich, das zu berücksichtigen. Das Hifi-Forum ist in das Projekt nicht involviert, erster Ansprechpartner ist eigentlich die Klang&Ton. Weder Teufel noch Brieden können das Forum laufend im Blick behalten und hier jede Frage beantworten. Holger Barske und ich hatten Lust auf dieses Projekt und stemmen das "nebenher".

Vor diesem Hintergrund muss ich doch mal ein paar Fragen klären:

Warum keine Hörsession am Samstag im Store?

1. Platz. Wir haben im Flagshipstore schlicht keine Möglichkeit, alle zwölf Paare gleichzeitig aufzubauen. Wir haben keinen riesigen Flächenmarkt, wo man Dutzende Lautsprecher aufstellen kann.
2. Technik. Es gibt passive, aktive und teilaktive Lautsprecher im Wettbewerb. Das Setup ist entsprechend aufwendig, um das vergleichbar zu machen, inkl. Einpegeln, Aufstellung usw.
3. Zeit. Zwölf Lautsprecherpaare durchzuhören dauert wirklich lang. Für die Jurysitzung hatten wir uns einen ganzen Tag Zeit genommen. Und das war eigentlich schon knapp. Am Samstag geht das schlicht nicht.
4. Klang war nur eine von drei Wettbewerbskategorien. Wir werden morgen die drei Sieger auf der Bühne haben. Die beste handwerkliche Umsetzung und das ausgefallenste Konzept gehören ja nicht zwangsläufig zu den am besten klingenden.

Warum kein Vergleich mit den "originalen" Ultima 800?

1. Wie im Post 81 vom 9. Dezember 2013 geschrieben: Es geht ausdrücklich nicht darum, die Ultima 800 zu "schlagen". Es geht darum, mit der technischen Basis etwas eigenes umzusetzen. Die Jury hat dann beurteilt, welcher Ansatz ihr am besten gefällt.
2. Wie Frank.Kuhl völlig zurecht schrieb: Wer definiert, was "besser" ist? An welchen Kriterien könnten wir das festmachen? Die zwölf verschiedenen Beiträge im Wettbewerb zeigen, dass es da sehr unterschiedliche Vorstellungen gibt.

Ich freue mich trotz aller Unwägbarkeiten auf die morgige Preisverleihung und ich hoffe, dass auch die Teilnehmer Spaß daran haben werden. Wer morgen seine Box nicht vorstellen und erklären will, der muss das natürlich auch nicht tun. Ich dachte ganz persönlich, das wäre eine Sache des "Vaterstolzes".

Ist der Gewinner schon veröffentlicht?

King Sony mit den weißen hohen Türmen 1. innovativste Umsetzung
nicht meine Baustelle und die Excalibur 1. Handwerkliche Umsetzung
schon wieder weg mit einer zwar unscheinbaren Box die aber sehr gut klang 1. Klang

Das war auch die Einzige die angeschlossen wurde und spielen konnte.
Auch ohne Vergleich, das hat sie sehr gut gemacht.
Ich hoffe das Alex da nicht mit der Weichenschaltung hinter dem Berg hält,
den dafür mache ich meine LS auf und implementier den Mittelhochtonzweig gern.

Hallo Roger,

so wie es aussieht, habe ich den ausgedruckten Weichenplan bei der letzten Aufräum-Aktion in meinem Messraum aus Versehen entsorgt.

Wenn die Lautsprecher wieder zurück gekommen sind, lässt sich der Weichenplan ja wieder erstellen. Den kannst Du dann gerne haben. Bedenke aber, dass eine andere Chassisanordnung auf der Front zu einem anderen Frequenzverlauf führt.

Wenn die Lautsprecher wieder zurück gekommen sind, lässt sich der Weichenplan ja wieder erstellen. Den kannst Du dann gerne haben. Bedenke aber, dass eine andere Chassisanordnung auf der Front zu einem anderen Frequenzverlauf führt.

Danke, es wäre mir mindestens den Versuch wert. Die Anordnung bei meinen LS ist näher an Deiner Gestaltung als am Original.
Drei Worte zum HT hatte ich ja schon in Berlin gesagt.

Ich möchte mich noch mal bei Teufel und Holger für den tollen Contest bedanke und es hat mir swhr viel Spaß gemacht(auch wenn ich am Samstag nicht dabei sein konnte). Die Auszeichnung freut mich besonders( vor allem da der Bau(besonders die Fräsungen) viel Zeit und Energie verschlungen haben.

Besonders bedanken möchte ich mich bei black_devil(der mir auch schon vor dem Contest sehr oft geholfen hat und auch immer sehr geduldig war und mich sehr von seinem Wissen ud seiner Erfahring hat profitiereren lassen), Ippahc(hat mir sehr mir seinem handwerklichen Wissen und seiner Engelsgeduld unterstützt),MBU(der ja auch Teilnehmer war, mir aber trotzdem bei Fragen geholfen hat) und herrr_der_Ringe(auch er hat seine Erfahrung mit mir geteilt und mir Kreative Ideen gegeben(aber hauptsächlich vor dem contest). Sollte ich jmd vergessen haben ist es nicht böse gemeint

LG Michi

Hi Michi,

auch ich möchte dir gratulieren und freue mich besonders, daß nicht nur "alte Männer" bei diesem Contest einen Gewinn erhalten haben. Du repräsentierst sozusagen "die Zukunft" des Selbstbaus und wir wünschen uns wohl alle, daß du den Gedanken weiterträgst.

Hi,
ich war bisher hier nur passiver Mitleser - frage mich aber natürlich trotzdem ob sich die Teufel, hinsichtlich des Klanges, detailliert zu einer Aussage von Original zum Gewinner hinreißen haben lassen!? Und warum hat "schon wieder weg" gewonnen? Dass würde mich interessieren!!!

Die Optik hat mich sowieso bei einigen Konstrukten umgehauen

Achim

Hallo Achim
ich war bei der Bekanntgabe der Gewinner anwesend.
Afair wurde dort erklärt: 5 Hörjuroren haben alle LS gehört und bei dem LS von "schon wieder weg" sich wohl gegenseitig anguckten und entschieden: der ist es!


Gruß

Nachdem über Monate hier rege geschrieben wurde, wäre ein kleiner Bericht für uns nicht Anwesenden über das Event doch ganz nett

Oder war es so schlimm

achgila (Beitrag #878) schrieb:

Hi, ich war bisher hier nur passiver Mitleser - frage mich aber natürlich trotzdem ob sich die Teufel, hinsichtlich des Klanges, detailliert zu einer Aussage von Original zum Gewinner hinreißen haben lassen!? Und warum hat "schon wieder weg" gewonnen? Dass würde mich interessieren!!!

Hi!

Nein, Teufel hat sich zu keinem Vergleichstatement hinreissen lassen! Um einen "Schlechter-Besser-Vergleich" ging es auch nie - auch wenn der Threadtitel dies glauben ließ.

Die Box von "Schon wieder weg" hat, so die Vertreter von Klang+Ton und Teufel, die Jury einstimmig klanglich am meisten beeindruckt.

Im Gegensatz zu meinem Entwurf kann ich nur sagen, dass seine Box das Bassproblem um Längen besser gelöst hat. Aufffallend war, dass die ersten beiden Klang-Plätze an GHP-Lösungen mit den eigentlichen Tieftönern gegangen sind.

Auch wenn die "Düvel", so der Name der Box, kurz spielen durfte, ist ein Vergleich nicht möglich, da sie auf einer Bühne mit Holzboden stand.

Zum Event selbst: Total gelungen! Super Gastgeber, super Teilnehmer, interessante und vielfältige Entwicklungen, tolle Location, lecker Essen. Die Atmosphäre war entspannt und neidfrei. Was man zum Teil an Fertigungsqualität bei den Lautsprecher gesehen hat, war echt beeindruckend.

Besonders schön fand ich, dass der Mensch, der die Box geschaffen hat, im Vordergrund stand und nicht das Produkt!

Gerne wieder!

Viele Grüße

Frank

Hi zusammen,

Sollte sich jemand fragen, wie man solche unrunden Tieftöner einfräst - das geht im Prinzip ganz einfach und basiert auf einem Bündigfräser mit Anlauflager oben.



Hier findet ihr die Anleitung dazu.

Hallo

und auch von mir herzlichen Glückwunsch an alle Teilnehmer und Sieger.

Angesichts der nach diesem Thread wohl desaströsen Organisation und des Ablauf des Wettbewerbs passte die Präsentation im Teufel-Laden genau dazu. Was soll ich als Gastzuschauer sagen? Die Präsentation der Boxen war genauso wie wohl der Ablauf des gesamten Wettbewerbs. Anwesend waren neben leider nicht vollzählig angereisten Teilnehmern nebst Anhang, der Presseteufel (Sebastian), Teufels Entwicklungs-Ing. und Holger Barske (K&T) nur einige Berliner HiFi-Selbstbaufans, ein paar verwirrte Kunden und Touristen. Die Veranstaltung fand neben dem laufendende Verkauf in einer lauten und sehr unruhigen Atmosphäre statt.

Nach endloser Eigenlobhudelei und sinnfreien Geschwafel der Repräsentanten der Veranstalter wurden die Lautsprecher der Teilnehmer in einer erbärmlichen Powerpoint Präsentation den Anwesenden kurz gezeigt und einige Teilnehmer haben ganz kurz etwas zu ihren Schätzchen sagen dürfen. Unter Brimborium wurden dann die 3 ersten in der Kategorie Klang vom schwarzen Tuch befreit - unter dem bis dahin die Boxen standen - "gewürdigt". Die weiteren nicht siegreichen Boxen standen nicht einmal auf der kleinen Bühne, diese wurden in eine Ecke in einem anderen Stockwerk des Teufel-Ladens verbannt. Die Präsentation in den Klassen Verarbeitung und ausgefallenes Konzept erfolgte daher auch nur wieder per Powerpoint.

Einen Lautsprecherbau-Wettbewerb so abzuschließen spottet dem Engagement der Teilnehmer Hohn und zeugt m.E. von wenig Respekt gegenüber den Teilnehmern im einzelnen und der Selbstbau-Szene im allgemeinen. Ein Lautsprecherbau-Wettbewerb ohne vernünftige ausführliche akustische Präsentation - und auch wenigstens kurz aller Teilnehmerboxen die nicht zum Sieger gekürt wurden - ist m.E. völlig überflüssig. Gerade in Berlin und bei einen selbsternannten Marktführer darf und muss man etwas anderes erwarten dürfen. Bestand bezüglich der Beurteilung der Kategorie Verarbeitung für die Teilnehmer und Gäste noch halbwegs durch die „Möbelschau“ ein Ansatz zur Nachvollziehbarkeit entzieht sich dies in der Kategorie Klang jedem Verständnis. Gegen eine Ausstellung der Teilnehmer- und Siegerboxen in den Verkaufsräumen von Teufel hat sicher niemand etwas einzuwenden aber für die Präsentation und insbesondere die akustische Vorführung wären gerade in Berlin – und das am Vorabend der IFA - mit Sicherheit auch größere geeignete Räumlichkeit zu finden, wenn man denn den kleinen Teufel-eigenen Vorführraum im Laden – ggf. in kleinen Gruppen - nicht nutzen will.

Und nicht nur die Präsentation der Sieger lässt bei mir ein großes Unbehagen zurück. Soweit ich auf den hier veröffentlichen Bilder über die "Hörsession" bei Teufel sehen kann, wurden diese Hörproben wohl offenbar in der selben Räumlichkeit bei Teufel vorgenommen, in dem auch 2012 das "Forenboxentreffen" stattfand und dessen Akustik damals für soviel Kritik unter den Teilnehmern sorgte.

Nach allem frage ich mich, warum insbesondere Teufel diese Aktion so gefahren hat? Reicht die öffentliche Aufmerksamkeit für die lärmenden Hochglanzmöbel nicht mehr?

Abschließend bleibt für mich nur zu hoffen, dass wenigsten der Mitveranstalter K&T - wenn auch in einem anderen Rahmen und in anderer Form - die Veranstaltung für ein breites Publikum so verständlich und begeistern herüberbringt, dass sowohl die Teilnehmer angemessen gewürdigt als auch für ein breites Publikum die Begeisterung für den Lautsprecherselbstbau weiter gepflegt oder gar erst geweckt werden kann.

Gruß aus Berlin
Sven

moin,

und vielen Dank für deine Sicht der Dinge!
Hört sich ja nicht so Prickelnd an

Trotzdem Glückwunsch den "Gewinnern"!






PS.

was mich aber noch interessieren würde,
warum hätte Karsten seine Box vorführen Dürfen
hinterlässt doch einen Nachgeschmack von,
"der eigentliche Gewinner"!?

holly65 (Beitrag #860) schrieb:

Dem Wunsch der Fa. Teufel meine Lautsprecher in Berlin vor versammelter Mannschaft vorzustellen werde ich nicht nachkommen - ich empfinde das als unsinnig da wir die LS ja nicht hören können. Karsten

Hi Sven,

ich als einer von 12 Teilnehmern teile Deine Ansicht in keinster Weise. Die von Dir dargebrachte Schärfe halte ich zudem für völlig unangebracht.

Als Nichtteilnehmer von mangeldem Respekt zu sprechen kann ich ebensowenig nachvollziehen wie Deine daraus folgernde Verallgemeinerung. Ich als Teilnehmer und meine Frau als Begleitung fühlten sich seitens der Fa. Teufel respektiert und verstanden und verdanken ihr u. a. ein schönes Wochenende in Berlin..

Komisch ist, dass die Teilnehmer, mit denen ich gesprochen habe, es ähnlich sehen und den Tag und die Veranstaltung als rund und gelungen empfunden haben. Über die jeweiligen Mißgeschicke der Teilnehmer UND Ausrichter wurde während des gemeinsamen Abendessen übrigens herzhaft gelacht. Als Nichtteilnehmer hast du das natürlich nicht mitgekommen. Ebensowenig wie den nächtlichen Bummel einer Teilgruppe der Teilnehmer mit samt Frau/Freundin über die Bergmannstraße oder die etwas längere Bierverkostung inkl. Proseccoseminar an der Hotelbar - übrigens aus der Privatschatulle und nicht auf Kosten der Fa. Teufel.

Wenn Du aber als Nichtteilnehmer die gesamte Veranstaltung auf eine fehlende Hörsession reduzieren möchtest um Deinen Unmut / Frust kundzutun, bleibt Dir das unbenommen. Es wirft nur ein komplett falsches Bild auf den Tag und die Veranstaltung!

Viele Grüße

Frank

Immerhin hat Teufel den Mut, im Gegensatz zu den meisten Lautsprecherherstellern, solch eine Geschichte durchzuziehen. Dafür schon Hochachtung!

Moin,

@ Chappi - vorstellen * , nicht vorführen......hast du mistverstanden.
* Schilderung des Konzepts, Gehäuse und Weichenauslegung etc...........

grüsse

Karsten

Hallo Zusammen,

So what.

Der Käse ist ja nun gegessen.

Die einen fanden es gut, die anderen weniger.
Klingt doch nach einer ausgewogenen Sache.

Vielleicht macht die Teufel Aktion ja Schule.

Ich kann es kaum erwarten, eine B&W 800 Diamond zu pimpen.

Gruß
Rainer

ich editiere auch mal: nein - siehe unten

hast du ein Aufmerksamkeitsdefizit oder was?

Ich Editiere hier mal:
weil Michael nicht wusste ob er gemeint ist,
und ich meinte seine Ständigen Textlöschungen ,
um neu zu schreiben.

das Nervt

Mein Bauthread ist online: http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=649

LG Michi

Hallo Roger,

rogerjulien (Beitrag #873) schrieb:

Ich hoffe das Alex da nicht mit der Weichenschaltung hinter dem Berg hält, den dafür mache ich meine LS auf und implementier den Mittelhochtonzweig gern.

ich habe doch noch den Weichenplan gefunden, der dem letzten Stand entsprechen müßte.

HIER habe ich mal was zusammen geschrieben...

Liebe Leute,
Ich bin oberbeeindruckt von dem was ich die ganze Zeit hier mit gelesen habe
Und auch danke an Teufel und K+T für die Möglichkeit!

Und dennoch....ich würde doch zu gerne etwas zu einem Vergleich von Ultima - zur Version von "schon wieder weg" lesen....

Irgendwie gings für mich schon auch ein bisschen darum, ob ein diyselbstler dem großen Teufel Paroli bieten kann... Und? Wie ist die Antwort?

Gruss Lutz

Hi,

Mich hätten auch Hörvergleichsschilderungen am meisten interessiert.

Gruß
Rainer

Vielleicht gibts die ja dann im K&T-Bericht.

Wäre ansonsten ja schon etwas seltsam, wenn man einen Lautsprecherwettbewerb macht und nichts über den Klang der Finalisten lesen kann.

Mich freut auch, dass mein Konzept, das ich mangels Erfolg meiner Bewerbung, an King Sony weitergereicht habe, noch einen Preis abgeräumt hat.

Die Box von MBU war ja praktisch ein Nachbau der Originalen mit der Originalweiche wenn mich nicht alles täuscht. Nur die schrage Anordnung der Mittel-Hochtöner fehlte. Gewonnen hat diese aber nicht.

Ein kleiner Bericht meiner Derivate.

http://www.hifi-foru...hread=650&postID=1#1

Danke.

Hier mal ein Baubericht zu meinen "Elaboraten":

Guckst du ...

Frank.Kuhl (Beitrag #896) schrieb:

Die Box von MBU war ja praktisch ein Nachbau der Originalen mit der Originalweiche wenn mich nicht alles täuscht. Nur die schrage Anordnung der Mittel-Hochtöner fehlte. Gewonnen hat diese aber nicht.

Interessanter Gedanke. Ich bezweifle auch, dass die nicht schräge Front und BR-Ports statt Passivmembranen sich sooo deutlich auswirken.

fbruechert (Beitrag #899) schrieb:

Interessanter Gedanke. Ich bezweifle auch, dass die nicht schräge Front und BR-Ports statt Passivmembranen sich sooo deutlich auswirken.

Echt? Die Phasenlage zwischen Mt und Ht aendert sich im Uebernahmebereich in Hoerrichtung. Kann man ja probieren, ob die Boxen sich anders anhoeren, wenn man sie nach hinten kippt. Der dann "falsche" TT- Abstrahlwinkel macht sich da deutlich weniger bemerkbar. Bei einem Hobby wo geistig umnachtete Kabeleinspielhoerer und Open-Loop-Verstaerkerfilosofen c37 Lack auf ihre Elkos pinseln, um die "Musikalitaet" ihrer elektroschamanenverbesserten Stoersender fuer den maximalen Fusswippfaktor zu erhoehen, sollte soviel Genauigkeit schon sein. Oder man guckt einfach ob einer nicht mit dem Fuss wippt. Dann weiss man genauer als jedes IPhone, ob der Winkel passt, oder noch ein Katzenhaar auf dem Teppich die Gleichwinkligkeit der "Kette" stoert.

Einfach nach hinten kippen hab ich schon mit anderen Lautsprechern versucht und dabei keine wirklich signifikante Änderung des Klangbildes feststellen können. Etwas... ja, aber nicht so, dass man denken könnte, andere Lautsprecher zu hören.

@Torsten70
Und man darf niemals nicht die Lautsprecherkabel einfach auf dem Boden liegen lassen!

fbruechert (Beitrag #901) schrieb:

Und man darf niemals nicht die Lautsprecherkabel einfach auf dem Boden liegen lassen! :D

Nein auf keinen Fall! Wo kämen wir da hin, wenn das jeder machen würde? Ganze Industriezweige, die bislang ihr Geld mit "Kleinspannungsstrommasten" verdienen, wären plötzlich obsolet.

Hier mal eine Messung eines LS (nicht die Teufel!) auf Achse einmal zwischen HT und TMT und einmal 15cm tiefer bei 80cm Messabstand:




(Unter ca. 300Hz kann man die Messung vergessen)
Trennfrequenz liegt bei 2,8kHz.

Hallo Zusammen,

Die schräge Schallwand des Originals wird imO schon einen Unterschied machen.
Durch den Versatz der SEOs ist die Abstrahlachse bei gerader Schallwand nach unten geneigt.
Wie stark sich das auswirkt, hängt von Trennfrequenz, Filtercharakteristik und Abstand der Treiber ab.

Gruß
Rainer