Macht ein Subwoofer an reinem Stereoverstärker Sinn?

Jein

Das kommt einfach auf die Lautsprecher an
Hast Du da Boliden stehen die bis 20 Hz runterspielen so ist es kompletter Blödsinn
Bei so kleinen Quietschdingern kann ein Sub schon eine Verbesserung sein.
Das ganze liegt auch am Geschmack und der gehörten Musik

Allerdings geht das meines Wissens nur mit einem Receiver

Quatsch
ob der Amp nun ein Radioteil hat oder nicht ist ziemlich Mumpe
Falls mit Receivern AVRs gemeint sind do haben diese den Vorteil einen Sub Out zu haben.
Beim "normalen" Amp kann man den Sub aber einschleifen.
Ein guter Sub bietet beide Möglichkeiten
Überlappen tut da nichts, es sei denn es ist beim Einsatz einer entsprechenden Frequenzweiche gewünscht (Einstellungssache)

Sehr interessanter Lesestoff

Danke für die erste Rückmeldung. Gemeint waren natürlich nicht Receiver, sondern AVRs

So ganz versteh ich es aber immer noch nicht: Ich habe Kef LS 50. Die gehen laut Herstellerangabe auf 45 Hz runter. Wenn ich aber nun einen Sub einschleife und ihn ab 70 Hz mitspielen lassen möchte, hab ich doch im Frequenzgang bis 45 Hz sowohl die LS als auch den Sub mitspielen, oder nicht?

nein der Sub greift sich einfach alles unter 70 Hz ab und schickt nur den Rest weiter an die Lautsprecher
so wie Du das meinst wäre es der Fall wenn Du die Speaker an Ausgang A und den (passiven) Sub an Ausgang B eines Verstärkers klemmst

Ah, vielen dank, dann macht das ja doch auch durch aus Sinn für ein 2.0 System mit Stereoverstärker

Viele Aktivsubs besitzen die mgl der Sub/Sat Trennung. Im klartext wird das vollwerige Musiksignal durch den Sub durchgeschleift. Hierbei passiert zweierlei: zum einen klaut sich der Sub sein Musiksignal und zum anderen werden die durchgeschleiften Sateliten mit einem Hochpass (meist um die 125 Hz bei 6 dB) belegt. Resultat: der Sub spielt die Bässe und die Sats sind von Bässen befreit wodurch sie - bei entsprechender Leistungszufuhr - sauberer und lauter aufspielen können.

Vielen, vielen Dank für die super Ausführungen in der Kürze der Zeit!

Das Subwoofer-Thema hat sich für mich aber wohl vorerst auf Weihnachten verschoben...nach Aussage meines Hifi-Händlers würde die von mir gewünschte hörbare Aufwertung des Gesamtsystems aufgrund der guten Qualität der Kef Ls 50 erst ab der Qualität eines Velodyne SPL-Ultra 1000 Sinn machen. Der kostet jedoch ein stolzes Sümmchen

lol.....naja wenn der das sagt
ich würde mir mal von einem Freund einen Sub ausleihen, vielleicht bist Du dann anderer Meinung.
Die KEF ist eine feine Box aber Bassfundament ?
Kommt natürlich auch darauf an welche Musi gehört wird

marlene26 (Beitrag #8) schrieb:

....nach Aussage meines Hifi-Händlers würde die von mir gewünschte hörbare Aufwertung des Gesamtsystems aufgrund der guten Qualität der Kef Ls 50 erst ab der Qualität eines Velodyne SPL-Ultra 1000 Sinn machen.

Natürlich, an einem 500€ Subwoofer verdient er ja auch nicht viel!

Das die KEF bis 45Hz (-3db) spielen, bezweifle ich ebenfalls, daher würde schon ein ordentlicher Subwoofer wie z.B. der Dynaudio Sub 250 Compact völlig ausreichen!

Saludos
Glenn

hmm ok. Aber mit nem Antimode bin ich da ja auch wieder bei ca. 1.000 EUR. Der Vorteil an den Velodyne ist ja, dass bei denen die Einmessfunktion schon vorhanden ist, hmm?

Aber ja klar. Also so ca. 1.000 EUR hab ich eingeplant.

Den Velodyne gibt es aber nicht für 1000€ und das einmess System ist mMn nicht mit dem Antimode vergleichbar und woher weist Du, das es nötig ist?

Im übrigen war der Dynaudio nur ein Beispiel, was genaues kann man eh nicht sagen, weil detaillierte Infos fehlen, aber vielleicht tut es auch ein:

- B&W ASW 608
- SVS SB 1000
- Klipsch SW112

Das ein geschlossener Subwoofer präziser spielt als ein BR kann ich übrigens nicht bestätigen, auch wenn das gerne erzählt wird!
Der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz beeinflussen das Ergebnis deutlicher als es das Gehäuse Prinzip tut, das Chassis mit
seinen Parameter und die Abstimmung sind natürlich ebenfalls ganz wichtige und entscheidende Punkte.

Saludos
Glenn

Hallo,

Subwoofer wird angeschafft, danke für eure Hilfe. Nun bräuchte ich noch Rat bzgl. der konkreten Wahl des Subs...

Nach einigem Probehören (leider bislang nur beim Händler) habe ich folgende Subwooferauswahl in die engere Wahl genommen:

1. Velodyne SPL Ultra 1000
2. Velodyne EQ Max 10
3. B&W ASW 10CM

Warum ich hierzu nicht im Unterforum "Kaufberatung" anfrage hat folgenden Grund: Ich bin mir relativ sicher, dass es einer der drei sein wird. Es ist nur so, dass bei 1. und 3. mir nur einen leisten kann; sollte ich mich für 2. entscheiden, könnte ich mir 2 davon hinstellen, was - wie ich hier des Öfteren gelesen habe - ein gleichmäßigeres Schallbild ergibt und es weniger raumakustische Probleme gibt und vom Klang ausgewogener sein soll.

Der übliche Rat von euch ist ja, dass man es zu Hause ausprobieren soll. Würde aber ganz gern vorab eine theoretische Auskunft erhalten, weil die Dinger total schwer sind und ich nicht unnötigerweise 4 Subs durch die Gegend schleppen will.

Für mich stellt sich auch die Frage, ob es aufgrund der Raumverhältnisse überhaupt sinnvoll ist mit 2 Subs, da der Raum recht klein ist.

Die wesentlichen Daten zu meiner Anlage sind aus meinem Profil ersichtlich. Der Raum ist ca. 12m3 groß, das Stereodreieck 1,7m --1,9m, also ziemlich geringer Hörabstand. Der Sub/die Subs können ziemlich flexibel aufgestellt werden. Den Raum habe ich nach viel Mühen raumakustisch optimiert und kann hier keine Defizite mehr feststellen. Der Sub/die Subs sollen für die LS ab deren unteren Grenzfrequenz, die bei 46 Hz liegt, einspringen. Musikgeschmack: kein Elektro, sonst alles.

Würdet ihr mir entsprechende Ratschläge erteilen, welcher Sub für mich, zumindest theoretisch, am sinnvollsten ist?
Habt dank!

Da Du nur deinen Segen und eine Bestätigung für die drei von Dir genannten Subwoofer haben möchtest, kann ich Dir nicht weiter helfen.

Mich würde aber interessieren nach welchen Kriterien Du diese drei Subwoofer ausgewählt hast und warum Du der Meinung bist, das einer
oder zwei dieser Modelle die beste Wahl ist, zu mal dein Raum ja recht klein zu sein scheint und da die allermeiste Musik selten Frequenzen
von deutlich unter 30Hz beinhaltet.

Saludos
Glenn

Naja, es ging mir nicht um euren "Segen"

Ich wollte v.a. wissen, ob es grds. sinnvoll ist, 2 kleien Subwoofer einem Großen vorzuziehen bzw. wann, was sinnhaftig ist.

Von dem Kauf erhoffe ich mir eine insgesamte Aufwertung der Kette. Ob dies zu erreichen ist bzw. bei meinen Raumverhältnissen Sinn macht, wird sich dann beim Probehören an meiner Kette zu Hause zeigen (blind kaufe ich ja nun auch nicht). Bislang bewegt sich alles auf theoretischer Ebene. Nach allem, was ich gelesen habe, soll die Hereinnahme eines Subwoofers eine spürbare Aufwertung mitbringen.

Ein Nachtrag zu deiner Frage (sry, habs überlesen):

Ich bin auf die drei gekommen, nachdem ich die Liste der üblichen, hier empfohlenen Geräte abgeklappert habe. Die Hälfte ist schon aufgrund der Größe ausgeschieden. Ich möchte einen kompakten Subwoofer. Wieder ein paar nach dem Aussehen
Dann hatte ich noch ca. 6 übrig und hab mir die im Fachhandel angeschaut/angehört. Übrig geblieben sind die 3.

marlene26 (Beitrag #15) schrieb:

Ich wollte v.a. wissen, ob es grds. sinnvoll ist, 2 kleien Subwoofer einem Großen vorzuziehen bzw. wann, was sinnhaftig ist.

Ich würde jetzt keinen von Dir aufgeführten Subwoofer als klein bezeichnen, vor allem wenn man die 12qm im Auge hat!

marlene26 (Beitrag #15) schrieb:

Von dem Kauf erhoffe ich mir eine insgesamte Aufwertung der Kette. Ob dies zu erreichen ist bzw. bei meinen Raumverhältnissen Sinn macht, wird sich dann beim Probehören an meiner Kette zu Hause zeigen (blind kaufe ich ja nun auch nicht). Bislang bewegt sich alles auf theoretischer Ebene. Nach allem, was ich gelesen habe, soll die Hereinnahme eines Subwoofers eine spürbare Aufwertung mitbringen.

Prinzipiell befürworte ich den Einsatz von zwei "kleinen" Subwoofern wenn sie für den Musik Einsatz gedacht sind, das garantiert aber noch lange nicht, das sie
dadurch einfacher zu integrieren sind und zwangsläufig eine bessere Performance liefern, ein DSP oder Einmess System kann hierbei noch unterstützend wirken.

Das beantwortet aber meine Frage nicht, warum Du genau diese drei Subwoofer ausgewählt hast....

Saludos
Glenn

Unsere Post kam zeitgleich....

marlene26 (Beitrag #16) schrieb:

Ein Nachtrag zu deiner Frage (sry, habs überlesen): Ich bin auf die drei gekommen, nachdem ich die Liste der üblichen, hier empfohlenen Geräte abgeklappert habe. Die Hälfte ist schon aufgrund der Größe ausgeschieden. Ich möchte einen kompakten Subwoofer. Wieder ein paar nach dem Aussehen Dann hatte ich noch ca. 6 übrig und hab mir die im Fachhandel angeschaut/angehört. Übrig geblieben sind die 3.

Na denn, ich hätte halt keinen der drei Subs auf der Liste, vor allem auch deshalb, weil das PLV mMn überhaupt nicht stimmt, aber das musst Du ja entscheiden!

Saludos
Glenn

weil das PLV mMn überhaupt nicht stimmt

/sign

Ich wollte eigtl. die Subwoofersuche nicht erneut beginnen, aber wenn ihr euch hier einig seid, dass es bessere Kandidaten gibt, die vom PLV besser stimmen, könnt ihr die gerne nennen, dann gleich ich mal ab, ob ich die auf der Liste hatte. Ist ja nicht so, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen hätte. Nehem natürlich jeden Rat gerne an

Klipsch SW 112 (115)
112
XTZ 99 W12.16
XTZ

Bei nur 12qm würde ich sowas in der Richtung wie folgende Modelle Paarweise in betracht ziehen:

B&W ASW 608
Sunfire SDS 8
REL Acoustic T5

Dazu vielleicht noch ein Antimode, sofern überhaupt nötig, das muss man halt ausprobieren!

Saludos
Glenn

Hmm ja. Das sind tatsächlich die Kandidaten, die ebenfalls auf der Liste hatte (bis auf den Sunfire, den werde ich mir mal anhören).

Ich empfand die durch die Bank weg als nicht wirklich präzise. Also zumindest nicht im direkten Vergleich zu den von mir genannten Subs

Nicht vergessen, wie präzise die Performance des jeweiligen Subwoofers ist hängt nicht unerheblich vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz ab!

Hi,

GlennFresh (Beitrag #24) schrieb:

Nicht vergessen, wie präzise die Performance des jeweiligen Subwoofers ist hängt nicht unerheblich vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz ab!

Das geht soweit, dass, -- vor allem in keineren Räumen --,
sogar bei direkt nebeneinander stehenden Subs
anschließend an einen Hördurchgang die Positionen der Subs nochmal getauscht werden sollten.
Nicht selten stellt man dann fest, dass die gehörten Unterschiede im Bass hauptsächlich an der Position hängen und weniger am LS-Modell ....