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Pioneer A-10, A-20, A-30, A-50, A-70

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Stammgast
#151 erstellt: 14. Nov 2012, 16:31
Ja, und ganz ehrlich von den Tests der A-DVD halte nicht absolut nichts.

Die haben schon Sachen getestet, wo die Hälfte nur gestimmt hat.

Da glaub ich ja lieber den Leuten hier im Forum oder der anderen bezahlten Fachpresse.

Diese Internet-Tests.... ich sage nur: Das Gerät verbleibt nach dem Test im Besitz der Redaktion = kannste behalten aber schreib net so schlecht drüber, falls du es nicht so toll findest.

:-(

Also zurück zum A-70 ich werde ihn mir auf jeden Fall mal anhören und freue mich auch drauf, wenn ihn jemand im Forum mal selbst hat. Kauf erst nach Weihnachten *g* einen neuen Amp. Bis dahin wird sich doch ein Forenmitglied finden lassen, der mal die Wahrheit schreibt.

Ciao
Andreas
fritz12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#152 erstellt: 15. Nov 2012, 18:21
Hi,

habe mir den A-70 in schwatt letzte Woche zugelegt. In meinen Augen und Ohren ein
super Gerät für´s Geld.
Der integrierte DAC schluckt alles, was ich ihm bisher zugeführt habe auch dicke flacs.

Ich habe den Pio an meinen selbstbau Boxen (ADW VOTA2) im Vergleich zu einem
Music Hall mit externem DAC gehört und mich für den Pio entschieden, zum einen weil
es beim Pio integriert ist und der DAC höhere Datenraten verarbeiten kann.
Zum anderen klang er einfach besser, egal ob Dire Straits oder Clapton über Metal bis
hin zu Soul und Blues - alles hat der Pio sehr souverän und plastisch gespielt.

Der Pio wird direkt über USB gefüttert. Auch große Lautstärken sind kein Problem, nix klingt schrill und
der Bass bleibt präzise - hier sollte man dann allerdings die Loudness abstellen, sonst wird es doch arg basslastig.

Bin wirklich überzeugt und überlege, ob der MiniPc als Zuspieler nicht wegkommt und ich mir den N-30/50
dazu hole und vom NAS streame.

Viele Grüße!
Passat
Inventar
#153 erstellt: 15. Nov 2012, 19:34
Der N-30/N-50 kann aber kein Gapless!

Grüße
Roman
-Puma77-
Inventar
#154 erstellt: 15. Nov 2012, 20:45
Fritz12345,

Glückwunsch zum neuen Amp!

Ich werde mir den A-70 die Tage erneut beim Händler anschauen, der ihn nur in silber hat.

Vielleicht kannste ja Bilder von deinem Amp einstellen. Denke, die Jungs hier freut es

Kann der A-70 auch Daten lesen, die ihm per USB-Stick (z.B. MP3) zugeführt werden? - Es also Daten sind, die nicht direkt vom Rechner kommen?
fritz12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#155 erstellt: 16. Nov 2012, 10:16
Hi Puma77,

einen USB Stick direkt kann man nicht anschliessen, würde auch schwierig
mit der Navigation werden, so ganz ohne Display.

Aber jeden CD/DVD Player mit Koaxial der einen USB Port hat kannst
Du anschliessen und so den spitzen DAC vom Pio nutzen. Da ist es auch egal wenn´s nur ein 08/15 Player ist.

Viele Grüße!
Eugon
Ist häufiger hier
#156 erstellt: 16. Nov 2012, 14:42
Kleines Update von meiner Seite.

Ich hatte mir vor kurzer Zeit den Pioneer A-30 und anschließend den Pioneer A-50 angeschafft. In der Annahme und kurzzeitiger Überzeugung, der A-50 würde "besser" spielen als der A-30, habe ich nach einem Vorschlag eines Kollegen einen Blindtest zwischen den beiden Verstärker inkl. Pegelabgleich gemacht. Fazit: kein Unterschied. Einstellung der beiden Verstärker auf "Direct".
Somit habe ich den A-50 abgegeben und werde den A-30 behalten.

Viele Grüße und viel Spass beim Testen
fritz12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#157 erstellt: 16. Nov 2012, 17:28
Hi,

ich bin nicht der Klassikhörer, so dass ab und an ein Päusken ok ist.

Aber ich habe mit dem N-50 und der Andriod App schon gespielt,
fand ich knorke. Hab zZt einen ThinClient mit XBMC als Zuspieler.

Das hoch und runterfahren für "mal eben was hören" nervt schon ein bisschen.

Viele Grüße!
weissglut
Stammgast
#158 erstellt: 02. Dez 2012, 17:39
Also der Preis ist heiß bei dem A-30, der ist ja inzwischen für 239 € zu haben.
Ich habe momentan mangels zu meinen Nubert nuLine 264 passenden Surroundlautsprechern eh wieder ein Stereosystem hier stehen und irgendwie reizt mich ein passender Stereverstärker. Allerdings weiß ich noch nicht, ob ich für Filme irgendwann wieder Surround möchte, deshalb eine Frage:
Der A-30 bietet einen "Power Amp Direct"-Modus. Sehe ich das richtig, dass das ein per Fernbedienung schaltbarer Main-In für die Endstufe ist? Dann wäre das Einschleifen eines AVR ja kein Problem.

Und noch eine andere Frage: meine momentan genutzte Rotel-Endstufe bringt die Nubis locker auf Discopegel. Wie sind die Reserven beim A-30?

EDIT: Die LEDs sind ja dimmbar. Merkt er sich die Einstellung auch nach dem Standby/Power off?


[Beitrag von weissglut am 02. Dez 2012, 17:43 bearbeitet]
OliNrOne
Inventar
#159 erstellt: 02. Dez 2012, 23:59
Sind die LEDs wirklich dimmbar? Das fände ich super !! Das geht ja weder bei Onkyo/Rotel die ja schon sehr grell sind für viele !
Hab jetzt nochmal die A-30 und A-50 angeschaut, der A-50 ist schon noch einen Tick wertiger. Die Regler beim 50er sind schwergängiger und ein bisschen wertiger. Aber imho lohnt er sich im Vergleich zum A-30 trotzdem nicht.
Das beste P/L-Verhältnis bieten der A-70 und der A-30 !

Zudem sind die neuen Pios jetzt noch interessanter, da der N-50/30 bald "Gapless" kann !
-Puma77-
Inventar
#160 erstellt: 03. Dez 2012, 02:30
Der A-70 wird nun bereits für EUR 899.00 neu angeboten
Siamac
Inventar
#161 erstellt: 03. Dez 2012, 09:20
Hier nur 855,- Euro bei Vorauskasse.

http://www.schlauers...ferer=googleshopping
weissglut
Stammgast
#162 erstellt: 03. Dez 2012, 12:25

weissglut schrieb:
Der A-30 bietet einen "Power Amp Direct"-Modus. Sehe ich das richtig, dass das ein per Fernbedienung schaltbarer Main-In für die Endstufe ist? Dann wäre das Einschleifen eines AVR ja kein Problem.

Also ich habe die Anleitung herunter geladen und das müsste so stimmen. Allerdings scheint man den "Power Amp Direct"-Modus nicht über die Fernbedienung aktivieren zu können. Kann das jemand bestätigen?


weissglut schrieb:
Und noch eine andere Frage: meine momentan genutzte Rotel-Endstufe bringt die Nubis locker auf Discopegel. Wie sind die Reserven beim A-30?

Was ich hier bisher gefunden habe soll er pegelfest sein und auch etwas mehr Leistung haben als angegeben.


OliNrOne schrieb:
Sind die LEDs wirklich dimmbar? Das fände ich super !! Das geht ja weder bei Onkyo/Rotel die ja schon sehr grell sind für viele !

Ja, die Fernbedienung hat einen Knopf dafür.


OliNrOne schrieb:
Hab jetzt nochmal die A-30 und A-50 angeschaut, der A-50 ist schon noch einen Tick wertiger. Die Regler beim 50er sind schwergängiger und ein bisschen wertiger. Aber imho lohnt er sich im Vergleich zum A-30 trotzdem nicht.

Dem steht allerdings der Preis von 599 € vs. 239 € gegenüber


OliNrOne schrieb:
Das beste P/L-Verhältnis bieten der A-70 und der A-30 !

Den A-70 sehe ich da auch nicht so gut dastehen. 899 € sind ja schon eine ganz andere Hausnummer, ob sich der Aufpreis für das bessere Gehäuse, den DAC (mit nur einem Eingang!) und etwas mehr Leistung lohnt?
-Puma77-
Inventar
#163 erstellt: 03. Dez 2012, 14:03
Der A-30 und der A-70 sind für mich ebenfalls die interessantesten Geräte aus der Reihe.

Bei all der -berechtigten- Kritik, die an Stereoplay, Audio & Co. geäußert wird, interessiert mich dennoch, wie die Blätter den A-70 grob einschätzen.

Gleiches gilt für den PD-50.

Der A-30 wurde ja sehr gelobt.


[Beitrag von -Puma77- am 03. Dez 2012, 14:04 bearbeitet]
mayo22
Ist häufiger hier
#164 erstellt: 03. Dez 2012, 15:53

Siamac schrieb:
Hier nur 855,- Euro bei Vorauskasse.

http://www.schlauers...ferer=googleshopping


Leider nicht mehr . Hatte das Angebot gestern auch auf dem Schirm, heute wurde der Preis dann leider wohl wieder um 100.- EUR angehoben.

Ich hatte gerade übers Wochenende den A-50 im Vergleich mit nem Yamaha A-S700 zu Hause. Der Pioneer klang im Vergleich zum Yamaha doch hörbar spritziger und dynamischer. Beim S700 hatte ich eher das Gefühl, als wäre ein Vorhang vor den Lautsprechern. Die Haptik ist beim Pioneer auch um Längen besser.
Kann schon jemand etwas zum grundsätzlichen Klangcharakter des A-70 (vielleicht sogar im direkten Vergleich zum A-50) sagen? Ich suche nämlich noch einen Verstärker für meine soeben gekauften Dali Ikon 6 MK2 .
Der A-50 war ja schon nicht übel aber jetzt auch nicht so viel besser als mein bisheriger TEAC A-1D. Für die Dalis kann es ruhig untenrum ein bisschen fetter sein und in den Höhen etwas abgerundet.

LG

Mario
weissglut
Stammgast
#165 erstellt: 03. Dez 2012, 16:10

mayo22 schrieb:
Kann schon jemand etwas zum grundsätzlichen Klangcharakter des A-70 (vielleicht sogar im direkten Vergleich zum A-50) sagen? Ich suche nämlich noch einen Verstärker für meine soeben gekauften Dali Ikon 6 MK2 .

Würde darauf wetten, dass die Vorverstärker und Endstufen in beiden identisch sind und die Unterschiede nur in den Features (DAC, Phono) und dem Gehäuse liegen. Außerdem hat der A-70 getrennte Netzteile für links/rechts:
http://www.pioneer.e...ents/amplifiers.html
mayo22
Ist häufiger hier
#166 erstellt: 03. Dez 2012, 16:45

weissglut schrieb:

Würde darauf wetten, dass die Vorverstärker und Endstufen in beiden identisch sind und die Unterschiede nur in den Features (DAC, Phono) und dem Gehäuse liegen. Außerdem hat der A-70 getrennte Netzteile für links/rechts:
http://www.pioneer.e...ents/amplifiers.html


nunja, alleine dafür wäre der Aufpreis in der Tat ein bisschen happig. Pioneer wirbt ja damit, dass der A-70 von den "renommierten AIR Studios" feingetuned bzw. gesounded wurde. Was immer das bedeuten mag...
-Puma77-
Inventar
#167 erstellt: 03. Dez 2012, 18:28
Gibt´s ein Bild vom Innenleben des A-50?

Dann wüssten wir evtl. mehr, wie sich der A-50 vom Aufbau her im Vergleich zum A-70 schlägt.
weissglut
Stammgast
#168 erstellt: 03. Dez 2012, 18:42

mayo22 schrieb:
nunja, alleine dafür wäre der Aufpreis in der Tat ein bisschen happig. Pioneer wirbt ja damit, dass der A-70 von den "renommierten AIR Studios" feingetuned bzw. gesounded wurde. Was immer das bedeuten mag...

Marketing Blabla? Das kann alles oder auch garnichts heißen, aber für den subjektiven Eindruck bestimmt gut
OliNrOne
Inventar
#169 erstellt: 03. Dez 2012, 19:17
Ist sowas ähnliches wie die "europäische Abstimmung" bei Denon... ....BlaBla, mehr nicht. Ich glaub eher Messungen als Marketing !
Ein Foto des Innenlebens des A-50 würd mich aber auch interessieren, Freund Google hat noch keines im Angebot ....
Da bin ich mir aber sicher, das es da nur minimale Unterschiede zum A-70 geben wird. Abwarten wann jemand ein Bild findet..
V12tdi
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 03. Dez 2012, 19:22
Warte auch schon gespannt auf die ersten Tests des A-70 und PD-50...

Und ärgere mich auch grad über den Preisanstieg


[Beitrag von V12tdi am 03. Dez 2012, 19:30 bearbeitet]
HORSTHORST
Ist häufiger hier
#171 erstellt: 04. Dez 2012, 14:21
Hallo Freunde des gepflegten Klangs

Wer Interesse am A-70 hat sollte mal bei HIFI-Schluderbacher via E-Mail anfragen.
Die machen auf Anfrage einen sehr attraktiven Preis.

Ich habe den A-30 jetzt im Zusammenspiel mit dem N-50 und vermisse nichts !
Den A-30 gab es übrigens bei großen Internethändler a...n zwei Tage lang für 219,00 €
Bevor ich mir den A-30 zugelegt hatte, habe ich verschiedene STEREO-Verstärker verglichen. An das Preis-Leistungsverhältnis zum A-30 kommt kein Wettbewerber so leicht ran.
Ich vermisse weder was am Klang noch an den Bedienungs- und Einstellmöglichkeiten.

Letztendlich wären die größeren Brüder zum A-30 (A-50 und A-70) aus meiner ganz persönlichen Sicht nur sinnvoll, wenn man einen großen Hörraum, große und sehr gute Boxen hat und man in entsprechender Laustärker hören kann und will.
weissglut
Stammgast
#172 erstellt: 04. Dez 2012, 15:38

HORSTHORST schrieb:
Letztendlich wären die größeren Brüder zum A-30 (A-50 und A-70) aus meiner ganz persönlichen Sicht nur sinnvoll, wenn man einen großen Hörraum, große und sehr gute Boxen hat und man in entsprechender Laustärker hören kann und will. :D

Mich würde interessieren wie viel der A-30 da hergibt. Ich dreh nämlich schon mal gerne auf
HORSTHORST
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 04. Dez 2012, 16:29
Hallo Weissglut

Also ich betreibe meine Pios (A-30 und N-50) in einem Hörraum von ca. 20 m² mit Dachschrägen - Raumhöhe bei ca. 2.45 m. Bisher hängen 2 x nuBox 311 (auf Ohrhöhe ) dran - sicherlich nicht die ganz großen Flaggschiffe aber ungemein analytisch und hervorragend im Klang. Vielleicht werden es irgendwann mal 2 x nuBox 381.
Was mir am A-30 sehr gut gefällt, ist der Bassbereich.
Probeweise mal richtig aufgedreht (auf ca. "13:00 Uhr") kommt da richtig was rüber und das bei den vermeintlich kleinen nuBox 311. Selbst bei größerer aber noch erträglicher Lautstärke kratzt nichts, keine Verzerrung etc. - sauberer Klang mit richtig guter Auflösung (Quellmaterial z.B FLAC-Dateien zugespielt via N-50 im Bererich Jazz, Rock aber auch Klassik).

Man wird nichts vermissen - da bin ich mir ziemlich sicher.
Bei einem Blindtest wage ich zu behaupten, dass bei normalen guten Boxen fast kein Unterschied zum A-50 zu hören ist. Da verlasse ich mich auf mein Gehör und bin nicht der Meinung: teurer = besser.
Das ist aber meine ganz persönliche Meinung und Erfahrung - möge sich jeder sein eigenes Urteil bilden

Da ich auch gerne leise höre und dass auch im Klassikbereich, finde ich die Loudness-Funktion am A-30 richtig gelungen und man hört den Effekt sauber heraus.

In der Ecke habe ich noch einen alten DENON-STEREO-Verstärker stehen in etwa der gleichen Preisregion (war ursprpünglich sogar etwas teuerer) - der A-30 macht es defintiv bei gleichen Boxen und im selben Hörraum besser.

Die Digitaleingänge des A-70 (gute Verstärker haben im zunehmenden Maße optische oder koaxiale Eingänge) wären für mich z.B. nicht von Interesse, da die Arbeit der D/A Wandlung bei Bedarf der N-50 sehr gut übernehmen kann
Siamac
Inventar
#174 erstellt: 04. Dez 2012, 20:34
PIONEER A-70







tumirnixx
Stammgast
#175 erstellt: 04. Dez 2012, 23:34
Ja, sehr hübsch. Natürlich soll ein 1000 Euro Verstärker nicht billig aussehen, aber mich würde schon interessieren, ob der a70 nun besser klingt als ein a50. Billig verarbeitet ist auch der a50 nicht.

Gruß
Tumirnixx
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 05. Dez 2012, 00:06
Hallo zusammen,

geselle ich mich hier auch mal dazu. Bin seit heute stolzer Besitzer eines Pioneer A-30. Ist zwar "nur" das kleine Modell aber ich will euch nun mal ein wenig eure Eindrücke schildern.
Bisher hatte ich auch für Musik immer meinen Onkyo 808, da ich aber recht Unzufrieden mit der Stereowiedergabe war, habe ich nun bei den Amazon Cyber Deals zugeschlagen und das Schätzchen für 220€ geschossen. Heute ist er dann gekommen und natürlich gleich ausgepackt und angeschlossen.
Als Front-LS sind dabei 2 Kef Q700 angeschlossen.
Also soweit alles angeschlossen, CD Player mit dem Receiver verbunden, die Led Zeppelin Best of eingelegt, und auf dem Sofa Platz genommen. Nun ein wenig noch eingestellt und los gehts...
... und ich war wie weg geblasen. Sowas hatte ich nicht erwartet. Ein Unterschied wie Tag und Nacht zum Onkyo 808. Eine Bühne bereit sich vor mir aus, groß, breit, hoch. Alle Instrumente ortbar als ob Led Zeppelin selbst vor einem stehen würden.
Als dann bei Stairway das Schlagzeug einsetzt und das Lied vom ruhigen in den rockigen Teil übergeht sitze ich baff da. Der kleine Pioneer spielt mit einer Dynamik und Spielfreude wie ich es bei meinem Onkyo selten gehört habe. Ein sehr schöner Hochtonbereich, der leicht dominiert und denoch hervorragend mit dem Mitteltonbereich harmoniert. Ein schön knackig dynamischer Bass untermauert das ganze noch. Jedoch muss ich sagen das in der Grundmittelstellung des Bassreglers, lder Bass sehr präsent wird. Hier gilt, weniger ist mehr.
Ich kann euch daher den Pioneer bedenkenlos empfehlen und denke auch das die größeren Modelle hier sicherlich kein Fehlkauf sind.
Zur Verarbeitung kann ich euch sagen, nichts wackelt, kein Spiel an den Potis. Die Alu Front weiß zu gefallen und wirkt deutlich hochwertiger als von preislich ähnlichen Konsorten.
Ich hoffe ich konnte euch einen kleinen Einblick geben. Ich bin auf jeden Fall restlos begeistert!

Grüße
-Puma77-
Inventar
#177 erstellt: 05. Dez 2012, 00:14
Wenngleich noch immer kein Erfahrungsbericht zum A-70 vorliegt, so ist es doch positiv zu wissen, dass so viele Besitzer mit ihrem A-30 glücklich sind
Siamac
Inventar
#178 erstellt: 05. Dez 2012, 09:21

tumirnixx schrieb:
Ja, sehr hübsch. Natürlich soll ein 1000 Euro Verstärker nicht billig aussehen, aber mich würde schon interessieren, ob der a70 nun besser klingt als ein a50. Billig verarbeitet ist auch der a50 nicht. Gruß Tumirnixx


Es geht nicht nur um den Klang. Ein top Model sollte auch diesen Eindruck hinterlassen und das macht der A-70.
Wer braucht schon einen Mercedes SL-600? Der SL-500 ist auch nicht langsamer.
weissglut
Stammgast
#179 erstellt: 05. Dez 2012, 11:35

HORSTHORST schrieb:
Also ich betreibe meine Pios (A-30 und N-50) in einem Hörraum von ca. 20 m² mit Dachschrägen - Raumhöhe bei ca. 2.45 m. Bisher hängen 2 x nuBox 311 (auf Ohrhöhe ) dran - sicherlich nicht die ganz großen Flaggschiffe aber ungemein analytisch und hervorragend im Klang. Vielleicht werden es irgendwann mal 2 x nuBox 381.

Hallo HORSTHORST,
danke für deine Infos. Ich hatte ja mal die nuBox 481 mit nuBox DS-301 für Surround. Die 481er sind verkauft, die DS-301 laufen jetzt in der Küche. Ich kenne also die nuBox-Serie, aber ich liebe meine nuLines jetzt noch mehr

Vielleicht kannst du ja dazu noch etwas sagen:
Kann man den "Power Amp Direct" Modus per Fernbedienung einschalten?


HORSTHORST schrieb:
(Quellmaterial z.B FLAC-Dateien zugespielt via N-50 im Bererich Jazz, Rock aber auch Klassik).

Unterstützt der N-50 auch ReplayGain? Zumindest ist auf der Homepage die Rede von automatischer Lautstärkeanpassung, aber ich fürchte das ist wieder so ein Applekram oder was Pioneer eigenes. Welche Art von Server muss da laufen (DLNA, NFS, Samba,...)?


HORSTHORST schrieb:
Die Digitaleingänge des A-70 (gute Verstärker haben im zunehmenden Maße optische oder koaxiale Eingänge) wären für mich z.B. nicht von Interesse, da die Arbeit der D/A Wandlung bei Bedarf der N-50 sehr gut übernehmen kann :D

Ein Eingang ist mir da eh zu wenig...
r_schmidt
Stammgast
#180 erstellt: 07. Dez 2012, 05:44

weissglut schrieb:


HORSTHORST schrieb:
Die Digitaleingänge des A-70 (gute Verstärker haben im zunehmenden Maße optische oder koaxiale Eingänge) wären für mich z.B. nicht von Interesse, da die Arbeit der D/A Wandlung bei Bedarf der N-50 sehr gut übernehmen kann :D

Ein Eingang ist mir da eh zu wenig...


Wegen dem einen Eingang ist der A-70 für mich leider auch keine Option und habe auch eher den Eindruck hier einen auf Stereo geschrumpften und kastrierten Pioneer LX-76/86 viel zu viel zu bezahlen.
Sehe hier im Moment nur den Onkyo 9070/9000 wegen Gehäusequalität, Ausstattung und preislich für attraktiv an. Anderfalls benötigt man für Digitaleingänge gleich eine Verstärker/CD Kombi wie Cambridge 851(tolles Design, Class-A Stromverschwender), Teac AL-x000/CD-3000(USB,1x Digital In(auch zu wenig und basieren auf scheinbar uralten Shanling Designs), Yamaha und Denon scheinen überhaupt keinen Bedarf für Digital-In zu sehen. Eigentlich produzieren alle komplett am Bedarf von potentiellen Kunden vorbei.
mayo22
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 07. Dez 2012, 11:55
So, da ist er endlich, der erste Test des A-70.
In der aktuellen Audio wird er gegen den Onkyo A-9070 und den Denon PMA-2020AE (?!) getestet. Bzgl. Letzterem wohl eher aus Versehen, schließlich kostet der Denon mehr als das Doppelte.

Das Ergebnis ist keine große Überraschung. Er reiht sich mit 90 Punkten in die Riege der 1000 EUR Verstärker ein, allerdings mit 5 Punkten Vorsprung vor dem Onkyo. Besonders hervorgehoben wird (im Vergleich zum A-9070) die Stärke im Bassbereich.

Für mich stellt sich nun die Frage, ob mir ein Digitaleingang ausreicht und ich ggf. mit einem Cinchumschalter arbeite, um meine 3 Quellen anzuschließen, oder ob ich mir doch lieber den A-50 und einen externen DAC zulegen soll. Dazu müsste man dann allerdings erst mal wissen, ob der A-50 tatsächlich klanglich mit dem A-70 identisch ist... Preislich kommt es wohl ungefähr aufs selbe raus.


[Beitrag von mayo22 am 07. Dez 2012, 11:57 bearbeitet]
weissglut
Stammgast
#182 erstellt: 07. Dez 2012, 12:35

r_schmidt schrieb:
Wegen dem einen Eingang ist der A-70 für mich leider auch keine Option und habe auch eher den Eindruck hier einen auf Stereo geschrumpften und kastrierten Pioneer LX-76/86 viel zu viel zu bezahlen.

Das Gefühl habe ich eigentlich bei den meisten Stereoverstärkern, wenn man die Preise mit den (mit Technik und Software vollgestopften) AVRs vergleicht


mayo22 schrieb:
Für mich stellt sich nun die Frage, ob mir ein Digitaleingang ausreicht und ich ggf. mit einem Cinchumschalter arbeite, um meine 3 Quellen anzuschließen, oder ob ich mir doch lieber den A-50 und einen externen DAC zulegen soll. Dazu müsste man dann allerdings erst mal wissen, ob der A-50 tatsächlich klanglich mit dem A-70 identisch ist... Preislich kommt es wohl ungefähr aufs selbe raus.

Klanglich würde ich mir persönlich da kaum Gedanken machen und würde sofort zu A-50 (oder A-30) und (z.B.) Emotiva XDA-2 DAC greifen. Nur dann passt das optisch wieder nicht zusammen und die Optik gefällt mir an den Pioneers eigentlich am besten. Gibt es andere DACs im passenden Design und vernünfigem Preis (max. 400 €)?
rocketiger
Schaut ab und zu mal vorbei
#183 erstellt: 07. Dez 2012, 13:02
Hallo
Ich habe vor zwei Wochen meinen Pioneer A30 gegen den A70 getauscht und wollte mal meine Erfahrung kundtun.

Der A30 ist ein hervorragender Verstärker, mit einem überragenden Preis Leistungsverhältnis. Der A70 jedoch schlägt seinen kleinen Bruder in nahezu allen Berreichen.

Die Verarbeitung des A70 ist absolut herrausragend und auf High End niveau. Lautstärke- Bass- Treble- und Ballanceregler laufen butterweich, haben keinerlei Spiel, nichts eiert alles wirkt solide. Der Eingangswahlschalter hat richtig guten Widerstand und rastet satt ein. Die lautsprecheranschlüsse sind massiv und vergoldet ebenso wie die chinchbuchsen.Das Gewicht von 18 Kilo spricht da für sich.

Klanglich ähneln sich A30 und A70 stark. Der Charakter ist ebenso seidig, warm und druckvoll. Die Räumlichkeit beim A70 ist besser, das gesammte Klangbild ist strukturierter. Außerdem schält der A70 noch mehr Feinheiten aus einer Aufnahme, wie die Obertöne eines Pianos oder die Umgreifgeräusche bei einer Akustikgitarre.

Allerdings muss man ganz ehrlich sagen dass der klangliche Unterschied zwischen A30 und A70 nicht so gravierend ist die der Haptische.

Gehört wurde übrigens an ein Paar AUDIO PHYSIC YARA II.

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden. Die Anfassqualität und die Verarbeitung ist beim A70 schon was richtig feines.
mayo22
Ist häufiger hier
#184 erstellt: 07. Dez 2012, 13:06

weissglut schrieb:

Klanglich würde ich mir persönlich da kaum Gedanken machen und würde sofort zu A-50 (oder A-30) und (z.B.) Emotiva XDA-2 DAC greifen. Nur dann passt das optisch wieder nicht zusammen und die Optik gefällt mir an den Pioneers eigentlich am besten. Gibt es andere DACs im passenden Design und vernünfigem Preis (max. 400 €)?


Jo, dann könnte ich tatsächlich gleich den A-30 nehmen.

Als DAC käme m.E. am ehesten der TEAC UD-H 01 in Frage. Bis auf das falsche Rastermaß passt er eigentlich ganz gut zu den Pios. Gebürstete Alu-Front und blaue LEDs hat er jedenfalls und klanglich soll er auch gut sein. Allerdings hat er auch nur je 1x optisch, coax und USB. Das bringt einen dann auch nict soo viel weiter...
HORSTHORST
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 07. Dez 2012, 14:27
Hallo nochmal,

es kam die Frage auf, wie der N-50 ins Netzwerk kommt.
Ich habe eine QNAP TS-212 als Musikserver mit 2x2 TB im RAID 1 Modus zu laufen.
Die QNAP hängt via RJ45 Kabel direkt am WLAN Router easybox 602.

Da der N-50 nicht WLAN integriert hat, habe ich mir von NETGEAR für 20 Euro Neupreis den WLAN-N-Adapter WNCE2001-100PES besorgt. Das Teil ist preiswerter und kleiner als der Original-Pioneer-Zubehör und funktioniert erschreckend gut und zuverlässig.
Hier habt Ihr die Wahl ob die Stromversorgung des WLAN-Adapters über das Netzteil des NETGEAR über die Steckdose erfolgt oder ob Ihr den NETGAER über die Front-USB-Buchse des N-50 füttern wollt, ich habe die Frontbuchse genutzt, die bringt ausreichend Saft.

Die WLAN-Übertragung von der easybox zum NETGEAR und dann zum PIONEER–N50 läuft im Einfamilienhaus über zwei Etagen perfekt – keinerlei Aussetzer beim streamen von FLAC-Dateien.

Auf der QNAP läuft der Twonky Media Server die Übertragung läuft mit dem DLNA-Standard.

Somit alles fein

Ich werde jetzt mal hier die weiteren Diskussionen zum Klang des A-30 / A-50 / A-70 verfolgen. Ich denke, da wird jeder seine eigene Kaufentscheidung als die beste herausstellen.

Letztendlich sind die Klangunterschiede nur unter der Betrachtung der gesamten Hörkette sinnvoll. Was nutze es einem, wenn man stolzer A-70-Besitzer ist, aber am Ende der Kette „Brüllwürfel“ arbeiten. Genauso umgedreht, High-End-Boxen können unter Umständen am A-30 nicht ihre gesamte Qualität entfalten.

Auch die Diskussion, ob nun am Verstärker unbedingt ein Digitaleingang vorhanden sein muss, ist für mich müßig. Nicht mal der in der letzten AUDI getestete Denon PMA-2020AE hat. Digitaleingänge. Und der ist bestimmt auch ein Hammerteil. Analog- oder Digitalklang, da kann ich nur den Kopf schütteln. Wie bereits geschrieben, sollte ich in die Verlegenheit kommen digital einbinden zu wollen oder müssen, dann mache ich das über den N-50, der dann analog an den A-30 übergibt. Bisher jedoch kein Bedarf.

Einig sind wir uns sicherlich darin, dass Pioneer mit den A-30 / A-50 / A-70 ganz großes Kino liefert.

Freut Euch einfach über Eure guten Pioneers – egal welcher es aus der letzten Serie ist - und genießt ganz einfach die Musik.


[Beitrag von HORSTHORST am 07. Dez 2012, 16:04 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#186 erstellt: 07. Dez 2012, 18:50
Der A-70 scheint in der Tat eine "große Nummer" im Bassbereich zu sein, wenn der Audio glauben geschenkt wird.

Es würde passen, denn bereits die Mehrkanalreceiver von Pioneer wie der LX 82, 83 etc. hatten wegen ihrer Bassperformance einer Sonderstellung im Feld der Mitbewerber inne.

Sogar besser als der Denon PM AE 2020 soll der Pio A-70 "drücken", wenngleich dieser EUR 1300 (UVP) mehr als der A-70 kostet.

Übrigens ist in der aktuellen STEREO der A-70 ebenfalls getestet. - Und ebenfalls für sehr gut befunden worden.
Jacky1965
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 09. Dez 2012, 14:18
Hallo

Habe mir gestern für meine Zweitanlage einen A-30 (günstig verhandelt) vom Blödmarkt geholt nachdem ich dort einen direkten vergleich - über gleiche Lautsprecher (irgendwelche Canton kompakte) - mit einem PMA-520AE mir angehört habe:

Der Denon schiebt unten im Bassbereich ein wenig druckvoller, hört sich aber insgesammt kompakter aber stimmiger an: Der Verkäufer hatte irgend ein Jazz-Stück vorgeführt, aber relativ gute Aufnahme.

Der Pioneer löst im oberen Bereich besser auf, hört sich irgendwie audiophiler an wobei ich dennoch ein wenig den Schub unten im Direktmodus vermisse.
Insgesammt macht der A-30 eine bessere Figur - kann ohne Mühe alle Instrumente folgen was mir wichtiger ist als nur Rumms/Bumms.

Zuhause das Schätzchen an meine alten Infinity 61i angeschlossen- aaah..aufgrund der leichten US- Bassanhebung der LS, gerade richtig jetzt der Bass im Direktmodus.

So, ein Problem habe ich noch: kann keinen EQ einschleifen! Ein Rec- Monitoring ist nicht vorgesehen, oder liege ich da falsch?

Gruß
Jacky
V12tdi
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 09. Dez 2012, 16:12
Hallo Leute,

habe mich gestern kurzfristig für den A-50 in Silber entschieden (wollte ursprünglich unbedingt den A-70).
Mein Plan war, den A-50 an meinen Onkyo 806 AV-Receiver anzuschließen (Amp Pre-Out Zone 2), um auch weiterhin mit meinen Standlautsprechern Heimkino-Ton zu genießen.

Jetzt bekomme ich im Surroundbetrieb aber keinen Ton über die Frontlautsprecher und weiß jetzt auch wirklich nicht mehr was ich noch ausprobieren könnte, vielleicht kann mir ja jmd. bei meinem Problem helfen.

Kurz zum A-50:

- sehr hochwertig verarbeitet
- wirkt für mich sehr edel
- sehr trockenes und abgrundtiefes Bassfundament
- hochauflösender Klang
- der Klang löst sich sehr gut von meinen Celan 800 und knallt regelrecht in meinen Hörraum (weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll)
- im Gegensatz zum Onkyo 806 ein klanglicher Quantensprung!

Allen einen schönen Adventssonntag!
Passat
Inventar
#189 erstellt: 09. Dez 2012, 16:15
Du musst den Pioneer nicht an die Zone 2 Pre-Outs anschließen, sondern an die Front Pre-Outs.

Grüße
Roman
V12tdi
Ist häufiger hier
#190 erstellt: 09. Dez 2012, 16:21
Okay das versuche ich gleich mal vielen Dank

Es funktioniert

danke nochmal


[Beitrag von V12tdi am 09. Dez 2012, 16:33 bearbeitet]
weissglut
Stammgast
#191 erstellt: 09. Dez 2012, 19:12

Jacky1965 schrieb:
Habe mir gestern für meine Zweitanlage einen A-30 (günstig verhandelt) vom Blödmarkt geholt

Darf ich fragen wie viel du bezahlt hast? Leider ist er online nicht mehr für 239 € zu haben, sondern nur noch für 289 €. Nicht dass das teuer wäre, aber da ich weiß, dass er so günstig verkauft wurde, werde ich sicher keine 289 € bezahlen
OliNrOne
Inventar
#192 erstellt: 09. Dez 2012, 20:38
An die Besitzer des A-30.....

Ich hab mir einen Amazon-Rückläufer gekauft. Das Teil ist für den Preis absolut top, sehr gute Haptik, komplett aus Metall, alles bestens. Sieht in schwarz sehr edel aus ....

Ein Problem nur, der Trafo brummt sehr stark. Ist auf 2 Metern noch zu hören. Da gehe ich aber zu 99% von einem Defekt aus. Wie laut hört man denn den sonst ?
Da es kein Ringkern ist, dachte ich eigentlich das ich da ruhe habe....aber ich denke das ein Defekt sein muß!!
Werd ihn eben dann zurück senden.....und mir einen neuen besorgen.
weissglut
Stammgast
#193 erstellt: 09. Dez 2012, 20:41

OliNrOne schrieb:
Ich hab mir einen Amazon-Rückläufer gekauft.
...
Ein Problem nur, der Trafo brummt sehr stark. Ist auf 2 Metern noch zu hören.


Hehe, jetzt weißt du, warum es ein Rückläufer war
Defekt oder Montagsmodell, jedenfalls nichts, womit man leben muss.
OliNrOne
Inventar
#194 erstellt: 09. Dez 2012, 20:46
Davon geh ich auch zu 99% aus. Ansonsten bin ich auch vom A-30 begeistert. Wenn man den Straßenpreis des A-30 sieht von 220-250, dann bekommst bei keinem anderen großen Hersteller mehr fürs Geld !!
Vergleicht man die Anfassqualität mit den preisgleichen Marantz und Denon, dann gewinnt ganz klar der Pio ! Einzig die Onkyo A-5Vl,9155 und A-9050 sind haptisch in ner ähnlichen Klasse !

Pioneer hat zudem den Vorteil, das es sehr gute Streamer dazu gibt(N-50), die gapless können !
PBW
Stammgast
#195 erstellt: 09. Dez 2012, 20:52

OliNrOne schrieb:

Pioneer hat zudem den Vorteil, das es sehr gute Streamer dazu gibt(N-50), die gapless können !


Na, schön wär's - meiner kanns nur bei Airplay (das kann aber jeder Airplay-Client).
r_schmidt
Stammgast
#196 erstellt: 09. Dez 2012, 21:02

PBW schrieb:

OliNrOne schrieb:

Pioneer hat zudem den Vorteil, das es sehr gute Streamer dazu gibt(N-50), die gapless können !


Na, schön wär's - meiner kanns nur bei Airplay (das kann aber jeder Airplay-Client).


Sollte da nicht ein Gapless Update ende des Jahres bzgl. LX86/76 und dann wohl auch für den N-50 kommen?

http://www.areadvd.d...per-firmware-update/
weissglut
Stammgast
#197 erstellt: 09. Dez 2012, 21:04
Die Erfahrung lehrt leider: Ankündigungen erst glauben, sobald sie wirklich verfügbar sind

EDIT: Nicht auf Pioneer bezogen, sondern auf alle Hersteller. In allen Branchen


[Beitrag von weissglut am 09. Dez 2012, 21:05 bearbeitet]
PBW
Stammgast
#198 erstellt: 09. Dez 2012, 21:07

r_schmidt schrieb:


Sollte da nicht ein Gapless Update ende des Jahres bzgl. LX86/76 und dann wohl auch für den N-50 kommen?


Ja Anfang nächsten Jahres, Audio hat da auch bereits vor einer Woche drüber berichtet.
Bevor ich das aber aufgespielt habe, halte ich mich mal über den Funktionsumfang zurück.
Sonst werden noch zu große Erwartungen geschürt..

Edit: weissglut hat's auf den Punkt gebracht


[Beitrag von PBW am 09. Dez 2012, 21:08 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 09. Dez 2012, 21:24
Wie es aussieht hat Pioneer nach der letzten schlappen Verstärker-Generation mal wieder was richtig gemacht und die Preisleistung ist gut.

Nur etwas verwunderlich das viele User bis auf 12 Uhr für Zimmerlautstärke aufdrehen müssen (aber so wird wenigstens mal mehr als die ersten 25% vom Poti abgenutzt).
OliNrOne
Inventar
#200 erstellt: 09. Dez 2012, 21:27
Ist doch gut so...bei Marantz oder NAD kannst im leisen Bereich die Ls nur sehr schwer einstellen, dazu noch ungenau mit der FB zu regeln. Top wäre natürlich eine digitale Regelung, aber das macht man leider immer nur bei den Receivern .......
Siamac
Inventar
#201 erstellt: 09. Dez 2012, 22:16
Der A-70 hat einen Muting-Schalter, wie alte hochwertige Vintage Verstärker:

Präzise pegeln

Die Lautstärke mit dem Volumenregler einzustellen, ist besonders bei geringen Pegeln eine knifflige Angelegenheit. Das Drücken des Dämpfungsknopfes an der Gerätefront ermöglicht subtile und feinfühlige Änderungen der Lautstärke im gesamten Spektrum.
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