Pioneer A-10, A-20, A-30, A-50, A-70

Genau das habe ich geahnt (s.o.).

Ich kann nur bestätigen, dass auch aus meiner Sicht im Falle des Pioneer der richtige LS besonders wichtig ist. Ja, das gilt sicherlich auch für andere Kombis, aber bei Rotel, Leema und Unison ist mir das nicht so aufgefallen.

ich finde der Pioneer macht seine Sache richtig gut, aber auch mit meinen Scorpio ist mir das auf Dauer zu "dynamisch". deshalb habe ich mich entschieden, die Scorpios bleiben und der Pioneer wird wieder verkauft.

luden und skywalker,
habt ihr den Amp via Bi Wiring betrieben?

Hallo,

Haben Sie vielleicht Lautsprecher Vorschläge für Pioneer A-70?

Danke!

Hallo Puma77,
nein, meine LS haben nur einen "normalen" Anschluss.

Habe nur ein Single Lautsprecherkabel bei der Magnat waren die Brücken drin.Bei der ASW bin ich am überlegen ein Bi-Wiring Kabel anzuschaffen.
Ich verstehe es doch richtig das am Verstärker trotzdem nur ein Paar Lautsprecherbuchsen belegt werden oder?

Marco7458 (Beitrag #405) schrieb:

Hallo, Haben Sie vielleicht Lautsprecher Vorschläge für Pioneer A-70? Danke!

Heco Celan GT 302

Nubert Nuline/NuVero

würde ich mal probieren.

@ puma77

Ist dein A50 schon aus der Reparatur zurück? Wenn ja: Brummt er noch?

Gruß
tumirnixx

Ich verfolge die Preisentwicklung des A-70 bei Redcoon seit einigen Wochen und nun hat das Gerät eine Lieferzeit von 1-3Monate. Könnte ja mit den Qualitätsproblemen zu tun haben.

Mein A-70 müsste morgen aus der Werkstatt kommen. Ich hatte recht lang mit dem Techniker am Telefon gesprochen. Der Typ war echt freundich und hatte Ahnung.

Ich werde dann berichten.

Gebrummt hatte er aber nie.

Es ging um das leichte Knistern des LS-Reglers beim Drehen und dem Rauschen bei "Loudness" und "High".

So, mein A-70 ist seid heute wieder bei mir. - Zum Glück!

Der Amp funktioniert einwandfrei. Ich denke, ich habe mich durch die Beiträge zu den Geräte A-30 bis A-70 was verrückt machen lassen.

Ich hatte mich zu dem Techniker durchstellen lassen, der sich meinen A-70 zu Gemüte geführt hat und ihm mein Problem geschildert, was das Rauschen anging, wenn Loudness und der Treble-Regler aktiviert sind.

Alles im grünen Bereich. Das Gerät ist gründlich durchgemessen worden und für einwandfrei befunden worden.

Dass es rauscht, wenn Loudness- und Treble aktiviert sind, sei normal. Die Accupahse-Kombi samt B&W-Referenzkette beim Händler rauscht auch, wenn die entsprechenden Schalter aktiviert sind.

In der Klasse bis EUR 1000,00 gibt es imho keinen Amp, der derartig viele Anschlussmöglichkeiten bietet (Coax, USB Typ-B, Phono MM/MC, Bi-Wiring etc.), sodass der Amp bleiben darf. Da er zudem auch top klingt, ist doch alles okay

Ich kann für meinen Pioneer A-50 auch Entwarnung geben. Das dritte Gerät (auch Herstellungsdatum September 2012) summt zwar ein ganz ganz klein wenig, aber deutlich weniger als die beiden Exemplare, die ich wieder zurückgeschickt habe. Ich werde das Gerät jetzt behalten (hurra, denn es ist klanglich wirklich gut!). Und wenn das Summen im Laufe der Zeit lauter werden sollte, dann gibt es ja immer noch die Möglichkeit einer Reparatur. Großes Lob geht an redcoon.de, die den zweimaligen Tausch ohne jedes Murren mitgemacht haben. Selbstverständlich ist das nicht.

Gruß
tumirnixx

Moin
Ich habe mir ein Paar S-4EX mit Orginalständer gegönnt und bin jetzt auf der Suche nach einem guten Amp.
Was mir bis jetzt hier noch nicht so ganz klar geworden ist, wo liegt denn nun der klangliche Unterschied zwischen
A-30 , A-50 und A70 ?
Der preisliche Unterschied insbesondere zum A-70 ist ja doch relativ groß ?

Der A-50 und A-70 sind Schaltverstärker, der A-30 ein klassischer Analogverstärker.

Während der A-70 bereits vielfach getestet und für sehr gut befunden wurde, ist der A-50 von der Presse bisher unbeachtet geblieben.

Ich hatte den A-20 für einige Wochen zu Hause, der dem A-30 recht ähnlich ist. Klanglich ist das Gerät top, für den Preis auch haptisch okay.

Der A-30 hat dem A-20 einige Ausstatungsmerkmal voraus, während der A-70 aktuell die Sperrspitze der Pioneer-Amps darstellt.

Ich habe den A-70 und würde ihn nicht mehr hergeben.

In der Übersicht hast du hier die Amps:

http://www.pioneer.e...ents/amplifiers.html

Der A-70 bietet die Möglichkeit, per Coax und USB Typ-B angesteuert zu werden.

Beim mir läuft der A-70 mit meinem Mac und per coax mit dem N-30. Die Kombi ist top.

Ich denke, das der A-70 zu den genannten LS passt. Selbst gehört habe ich sie aber noch nicht.

Danke Puma.
Kannst Du noch ein bisschen was zum klanglichen Empfinden sagen ?
Natürlich ist das rein subjektiv , aber es würde mich trotzdem interessieren .

Der A-20 und mein N-30 klangen mir im Verbund (Cinch/NF) zu weich. Der A-70 und der N-30, selbe Verkabelung, klingen aufgeräumter über die LS und KH.

Klangliche Gegenpole zum A-70 sind etwa mein ehemaliger CEC 5300 R und der CEC TL 51 XR oder der Magnat RV 1 und der TL 51 XR.

Ich meine, dass der A-70 eher auf der analytischen als auf der warmen Seite steht. Leider fehlen mir aktuell die entsprechenden LS, um mehr sagen zu können.

Das Thema Bi-Wiring, das hier im Forum ja mehrfach diskutiert wurde, scheint mir beim A-70 eine lohnende Sache zu sein.

Ich konnte beim Händler den Rotel RA 12 an B&W CM 5 hören und dann auf den A-70, ebenfalls an CM 5, schalten. - Das klang mal garnicht (Single-Wire). Wenn es stimmt, was die Stereoplay schreibt, dann ist mehr aus dem A-70 über Bi-Wiring zu holen.

Die Nubert NuVero 4 und Heco GT 302 bieten z.B. diese Möglichkeit an. Auch in der BDA des A-70 wird auf diese Verbindungsart Bezug genommen.

Mit hell und quirlig spielenden LS würde ich den A-70 nicht verbinden.

Nicht mehr missen möchte ich am A-70, dass er direkt mit meinem IMac verbunden ist. Über den Coax-Anschluss des A-70 kann man auch ältere CDP anschliessen und diese dann mit dem Wandler im A-70 ordentlich aufpeppen.

Die Haptik und Wertigkeit sind ebenfalls top. Ich kann das Gerät empfehlen und würde es mir wieder kaufen.

NACHTRAG:
Der KH-Anschluss des A-70 ist ebenfalls besser als der des A-20. Im Moment höre ich über KH. Wirklich top!

So, mein getauschter A-50 ist nach über 2 Wochen angekommen.
Es ist wieder einer aus der September-Serie und er brummt ebenfalls. Allerdings diesmal deutlicher leiser. Ich würde sagen erst ab etwa 15 cm hört man es. Damit bin ich nun ebenfalls zufrieden, da ich keine weitere Umtauschaktion mit ungewissem Ausgang starten möchte. Zudem waren 14 Tage ohne Musik nicht besonders schön.

Ich konnte beim Händler den Rotel RA 12 an B&W CM 5 hören und dann auf den A-70, ebenfalls an CM 5, schalten. - Das klang mal garnicht (Single-Wire).

Wurde ein Pegelabgleich durchgeführt? Ich hatte mir durch die Aussagen hier den Rotel im Vergleich zum A-30 besorgt und nach einem Pegelabgleich gegengehört. Fazit: kein Unterschied.

Danke Puma.
Was für KH hast Du denn ?

Philips SHP 8500, die bald durch die Sennheiser 598 HD ersetzt werden.

Ich muss gestehen, dass ich bisher ausschließlich KH über den integrierten KH-Anschluss des Verstärkers gehört habe. Über mögliche Klangunterschiede hatte ich mir keinen Gedanken gemacht.

Als ich dann meinen KH mit dem A-20 benutzt habe, sind mir die Unterschiede recht deutlich aufgefallen.

Beim A-70 gehen die LS automatisch auf "OFF", wenn ein KH eingesteckt wird.

Beim A-20 hingegen hab´ ich mich gewundert, dass beim Aufdrehen der Lautstärke alles um mich herum was unruhig wurde, als ich über die KH Musik hören wollte. Es stellte sich heraus, dass die LS auf voller Lautstärke mitliefen. - Also keine automatische Abschaltung...

Aktuell ist der A-50 günstig zu bekommen: http://hukd.mydealz....r-bei-redcoon-177704

Hab den Pioneer A-30-K seit dem 1.3. und konnte gar kein Brummen/rauschen o. ä. feststellen?

Könnte auch an meinem Pflegebett liegen, das brummt nämlich auch.

Selbst wenn ich meine Lauscher an die Boxen oder an den Verstärker halte, höre ich nüschts.

Also bei mir sieht es derzeit so aus (PC kommt bald)

- Lass Musik/Film/PC-Spiele alles über mein Medion Akoya E6228 laufen, habe Dolby Advance Audio v2 aus
- Direct und Loudness sind am Pioneer aus
- Verwende 4 mm Vollkupfer Lautsprecherkabel 10 m, geteilt auf 5 m
- Hab die Magnat Monitor Supreme 200 über Kanal A auf 4 Ohm vor den Pioneer gespannt
- Der Pioneer steht auf meinem Schreibtisch der aus Holz ist

Eventuell hatte ich Glück?

Herzlich willkommen

Danke Puma77

weissglut (Beitrag #422) schrieb:

Aktuell ist der A-50 günstig zu bekommen: http://hukd.mydealz....r-bei-redcoon-177704

...und hoch auf 579,99 - 100 EUR

Ich habe jetzt nun auch den Pioneer A-70 Schwarz bei mir stehen und bin doch begeistert über das Gerät .
Alleine das Gewicht des Verstärkers macht einen freude . Ich hätte aufgrund meiner Erfahrungen gedacht das er ungefähr so viele Leistung, wie der Pioneer A-A9 MKII hat, aber da habe ich den A-70 ziemlich unterschätzt. Er befeuert ohne Probleme meine nuLine 34 die einen vernünftigen Verstärker brauchen um aufzugehen. Das Trafobrummen höre ich auch nur, wenn ich mit dem Ohr ganz nah an ran gehe. Er hat wohl ein lauteres Grundrauschen, als mein Akai AM 65, aber in einem völlig akzeptablen Rahmen.

Ich habe den Pioneer bei SG-Akustik gekauft. Der Kontakt war sehr freundlich und vorrallem sehr schnell. Ich habe auch einen super Preis für das Gerät bekommen .
Die Lieferung erfolgte per DPD. Nach Warenausgang war der Verstärker einen Tag später da.

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Gerät!

Ich bin mit dem A-70 ebenfalls sehr zufrieden. Ebenfalls kommen für mich die NuLine 34 als LS für den Amp in Betracht. Mal schauen, wannn der Kauf konkreter wird.

Es macht mir immer wieder Spaß, den A-70 über meinen Mac (USB) oder den N-30 (coax) zu hören.

Es ist sehr einfach mit dem A-70 hochauflösendes Material hören zu können (Hi-Res).

Was die Leistung angeht, so stiehlt der Amp vielen Konkurrenten die Show. Allen voran dem Denon AE 2020 AE, der deutlich teurer als der Pio ist. Der Klang ist zudem glasklar, ohne dabei steril zu klingen.

Die Haktik ist ebenfalls top. Ein Brummen des Trafos habe ich nicht.

In der Hifi-Test wurde der A-50 nun getestet und für sehr gut befunden worden. Wenn das kein Grund zur Freude ist...

Ich habe dem A-50 doch noch mal eine Chance gegeben. Er brummt zwar immer noch ein wenig, aber wesentlich dezenter als das Modell, was ich vorher hatte und dazu noch den N-50. Das Gespann macht schon Spaß und der Klang ist auch ganz nett an den 902 GT´s von Heco. Also ich bin zufrieden und das ist ja wohl auch das Wichtigste.

Hier sind Bilder von meinem Schätzchen .

Ist schon sauber aufgebaut. Sind die Kondensatoren 105 Grad oder 85 Grad ?

Meinst du etwa die maximale Temparaturbeständigkeit? Die weiß ich nicht. Der Verstärker wird sowieso kaum warm, da es sich um ein "Class D" Aufbau handelt. Aufjedenfall beträgt die Kapazität der Kodensatoren 10.000μF.

Ja meinte ich. Steht auf dem Kondensator drauf. Ich weiß das er Class D hat war nur mal Neugierig ob der Entwickler aus den vollen geschöpft hat. Als Richtwert sagt man, pro 10 Grad verdoppelt sich die Lebensdauer bei gleichen Temperaturbedingungen. War wie gesagt nur mal Neugierig :D. Notwendig ist es sicher nicht.

Der A-70 ist schon ein Schmuckstück.

Innen wie außen

Übrigens konnte ich gestern im örtlichen MM -unter klanglich suboptimalen Verhältnissen- die Heco GT 302 am A-70 hören.

Wie soll ich es sagen...? Der A-70 klingt selbst an den GT 302 verdammt dünn (Pure Direct).

Wie gesagt, akustisch eher nicht so prickelnd war die Aufstellung, aber die Hörprobe deckt sich mit meinen Erfahrungen, die ich unter besseren Umständen bei einem anderen Händler mit dem A-70 und den B&W CM 5 machen konnte.

Der A-70 klingt ausgedünnt, obwohl die Celan 302 eher auf der "Schmackes-Seite" steht.

Kann es sein, dass der A-70 deutlich besser klingt, wenn er per Bi-Wiring verdahtet wird? Hat wer Erfahrungen damit?

Ich höre aktuell über KH oder die Kompakt-LS meiner Freundin, die keinen vernünftigen Vergleich zulassen....

Ich konnte heute den A-70 mit den Magnat 803 (Singel-Wire) im Saturn unter eher suboptimalen Aufstellungsbedingungen hören.

Was soll ich sagen. Der Klang war dennoch wirklich top. Kein Vergleich zu den gehörten Heco Celan GT 302. Hier klang alles dünn und platt.

Die Magnat klangen klar, räumlich und hatten guten Druck.

Ein spitzen und hochtonlastigen Klang konnte ich -zumindest beim Probehören- nicht feststellen.

Die Verarbeitung der LS ist ebenfalls spitze.

Moin,
könnte der Pioneer A-50 mit den Klipsch RF 82 MK 2 harmonieren?
Was hat es mit dem Power Amp Direct Anschluss auf sich?

Gruß Sascha

Hi,
über den Power Amp Direct Anschluss kann z.B. ein AV-Receiver angeschlossen werden. Im gleichzeitigen Betrieb AV-Receiver mit Pio und dem Drücken der entsprechenden Taste (unten links), wird der Pio zur Endstufe und der AV-Receiver fungiert als Vorstufe.

Somit hat man eine "hochwertige" Heimkinoanlage und eine separate Stereoanlage.



Gruß
Klaus

Hallo Klaus,
vielen Dank für deine Erklärung wozu der Power Amp Direct Anschluss dient.
Nebenbei bemerkt ist das ein sehr schickes Setup

Gruß Sascha

Danke,
allerdings fehlt hier noch der Pio N-50, den habe ich angeschafft und den Sonos dafür abgegeben.
Der Pio A-70 harmoniert allerdings nicht so gut mit meinen LS und wird deshalb wieder verkauft.



Gruß
Klaus

In wie fern harmoniert die Kombi nicht?
Wie ist dein empfinden zu den A-70 ist es eher ein Neutrales, Analytisches oder Warmes Gerät vom Klangcharakter?

Gruß Sascha

Meine LS sind sehr "dynamisch", genauso wie der Pio (schon ohne Loudness und Klangzuschaltung). Verglichen mit meinem Rotel AV Receiver ist mir das bei längerem Hören einfach ein Stück zu viel (ich kann leider keine Klangbilder beschreiben, deshalb recht einfach). Der Rotel klingt schon gut, allerdings nicht dynamisch genug und gibt nicht soviele Details wieder wie der Pio.

Soll heißen, ich suche etwas dazwischen und werde mich nun mal mit einer Röhre befassen.

Bezüglich des Klangcharakters würde ich sagen, nicht analytisch (war mein früherer Yamaha), auch nicht neutral (was das auch immer heißt) und warm, vielleicht trifft das am ehesten zu. Allerdings rein subjektiv und mit meinen Scorpio. Mit anderen LS habe ich den Pio noch nicht gehört.

Gruß
Klaus

Hallo Klaus,

die Tage müssten meine neuen LS kommen. Dann kann ich endlch testen, wie mein Pio A-70 mit den Magnat 803 kllingt.

Nach dem vielen Probehören hat mich diese Kombi am meisten überzeugt.

Vor dem A-70 hatte ich etliche Amps (s. Signatur). Ich nehme an, dass zwischen dem A-70 und einer Vollröhre ein großer klanglicher Unterschied besteht.

Von all meinen Amps klang der Magnat RV 1 am "außergewöhnlichsten". Röhre klingt einfach anders (Endstufe). - Ob besser oder schlechter sei mal dahingestellt.

Ich finde, dass der Röhrenklang auf jeden Fall das Gehör "schult". Klingt zwar was abgedroschen, ist aber so. Der RV 1 klingt bei Klassik (Streicher), Jazz einfach unfassbar gut (KEF QX 1). Elektro und Rock klingen aber eher suboptimal über den Magnat nach meiner Erfahrung.

Berichte mal, wenn bei dir die Röhre in Betrieb ist.

Gruß

Pioneer A-70 Hörprobe.

Setup: Laptop - Supra USB 2.0 Kabel - USB Anschluss Pioneer A-70 (direct mode)

Musik: populäre Musik (320 kbps), Gesang (320kbps), Rock (high res 96khz), klassischen Musik (high res 96khz)

Platz: Hifi Hörraumen

Zeit: 8 Uhr Musik hören



- Chario Syntar 530 Schlecht

- Dali Ikon 5 MK II Schlecht

- Monitor Audio RX 8 Schlecht

- Elac DS187 SE Einigermassen gut

Focal Chorus 716 (2013) Einigermassen gut

- Bowers & Wilkins 683 Einigermassen gut

- Monitor Audio RX 6 Gut (ein bisschen zu klinisch)

- Tannoy Revolution DC6T Gut (zu wenig Klang Farbe)

- Bowers & Wilkins 684 Gut (zu wenig Emotion, zu wenig Detail)

- Bowers & Wilkins CM8 Gut (zu wenig Emotion)

- Kef R500 Gut

- Kef Q700 Sehr gut

- Focal Chorus 816V Sehr gut

- Focal Chorus 726 V Sehr gut

- Focal Chorus 816W Special Edition Fantastisch

- Tannoy DC6T SE (Special Edition) Fantastisch



Der A-70 gibt ein Neutrales Klang Farbe, aber wenig Bass im mitten gebiet. Man muss mit LS Wahl davor ausgleichen. Sonst ist die Musik dünn oder Analytisch. Der A-70 gibt ein sehr diszipliniert und kontrolliert Charakter, deshalb gebraucht der A-70 am liebsten verspielte oder Warme LS. Mit den richtige LS, ist ein hervorragendes Ergebnis zu erreichen.
Focal und Tannoy sind sehr gut mit dem A-70.

Sieger:

Focal Chorus 816W Special Edition: direkte und dynamische Klang, viel Klang Farbe, viel Detail, Viel Bass, viel Emotion. Die spezielle 'W' woofers fügen bass Kontrolle und Klarheit hinzu, eine Aufbesserung. Geht gut mit alle Musik, aber sehr gut mit populäre Musik und Film.

und

Tannoy DC6T SE (Special Edition): viel besser wie der normale DC6T. Sehr viel Detail, viel Emotion und Realismus im Gesang, ein bisschen Warmes Klang Farbe. Geht gut mit alle Musik, aber sehr gut mit Klassischen Musik und Gesang.


Mehr Information, aber im Niederländisch:

http://www.hififorum.nl/index.php?topic=26870.msg587969#msg587969

Hallo Marco,

danke für den Bericht. Heute sind meine Magnat 803 gekommen, die ich gerade angeschlossen habe. Bisher bin ich sehr zufrieden, habe aber auch nur ca. 1 Std. gehört.

Die Seite im holländischen Forum, zu der du den Link gesetzt hast, interessiert mich sehr und lasse sie mir daher vom Programm übersetzen. Nur das Antworten wird leider nicht gehen

Hier mal ein kurzer Bericht zum N-30 und dem A-70. Seit Freitag laufen bei mir Quantum 803, die sehr gut auflösen und viele Details der Quelle offenbaren.

Zwar ist die Aufstellung noch alles andere als optimal, aber folgendes konnte ich bereits feststellen:

Mein A-70 ist mit dem N-30 via NF (Cinch) und über das Coax-Kabel verbunden. Der A-70 wurde nur per Pure Direct gehört.

Das Klangbild über NF zeigt sich anders als über die Coax-Verbindung dergestallt, dass das Klangbild kleiner und mittiger zwischen den LS steht. Bisher ziehe ich es daher vor, über NF zu hören.

Der Unterschied lässt sich leicht wiederholen, indem bei laufender Musik einfach zwischen "Coax" und Netzwerkplayer" gewechselt wird.

Konnte sonst jemand diesen Effekt feststellen? Es sind keine Klangwelten, die sich dabei zeigen. Interessant finde ich es aber trotzdem.

Servus Männer - wollte mich mal im Pioneer Club anmelden.

Nachdem ich mir vor einiger Zeit aus rein pragmatischen Gründen den N-50 geholt habe, bin ich seit 2 Tagen auch Besitzer eines A 70.

Hab ihn neuwertig (als Aussteller) in der Bucht geschossen und bin bislang sehr angetan von dem Gerät.

mfg

Zarak

Weiß jemand wie es beim Pioneer A 70 ist, wenn man den Volumeregler voll auf dreht? Macht er das ohne Probleme mit oder gilt dort auch sage ich mal die 70% regel, wie auch immer.

Oder wie sieht es aus, wenn ich den Attenuator für die Feinregelung aktiviere und dann den Volumeregler bis zum Anschlag aufdrehen würde?

Was denn für ne 70% Regel... ?

Wann der Amp an seine Grenzen kommt, hängt meines Wissens direkt vom Pegel des Eingangssignals ab.

Von daher kann man keine pauschalen Aussagen zur Potistellung treffen.

Wenn ich die Attenuator Funktion richtig verstanden habe, wirkt sie nur bei sehr geringen Pegeln und an der Leistungsfähigkeit des Amp ändert sie ja eh nichts, dürft also keinen Einfluß haben...


mfg

Zarak