Alternative zu InEars im mobilen Einsatz

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Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Apr 2006, 20:51

Habe folgendes Problem (ich weiß, ist schon tausendfach diskutiert worden, aber bisher war für mich nirgends eine konkrete Antwort dabei

):

Für den mobilen Einsatz am MP3-Player suche ich nach geeigneten Kopf- bzw. Ohrhörern mit einigermaßen anspruchsvollem Klang (allerdings im sozialverträglichen Budgetrahmen, die große Kohle gebe ich nur für zuhause aus, also bitte keine Vorschläge wie Shure & Co. im paar-hundert-Euro-Bereich, sondern bis max. 50 Euro).

Bisher verwende ich die berühmten und vieldiskutierten Creative EP630 (die ja offensichtlich zumindest starke Ähnlichkeit mit den neuen Sennheiser CX300 haben). Dieses Konzept (also akustisch weitgehend isolierte InEars) finde ich eigentlich super, weil es erstens die Mitmenschen schont, zweitens die sonst übliche Bassschäche von normalen Ohrhörern vermeidet und drittens trotzdem klein und unauffällig daherkommt.

Ich habe allerdings zwei Probleme damit: Erstens habe ich ca. einmal im Monat einen Grad an Verunreinigung erreicht (ja - ich putze mir die Ohren ausreichend), der zur nahezu kompletten Stilllegung führt (lässt sich nur durch Demontage beheben, wurde bereits an anderer Stelle diskutiert, die Dinger werden aber nicht besser davon). Zweitens habe ich aufgrund von sehr kleinen Gehörgängen große Probleme, die Stöpsel richtig einzusetzen. Zudem hält die linke Seite nicht gescheit und muss ständig nachgedrückt werden.

Soundmäßig bin ich eigentlich zufrieden. Auch die Charakteristik trifft in etwa meinen Geschmack.
Da oben beschriebene Punkte aber stark nerven, suche ich permanent nach Alternativen. So wie ich die diversen Diskussionen verstehe, gibt es hierzu drei Möglichkeiten

:

1. Anderer InEar (kommt wohl in der Preisklasse nur Koss The Plug und Sony MDR-EX71 in Frage, oder?):
Ausprobieren kann man die Dinger ja kaum. Hat jemand Ahnung, ob meine Probleme mit einem davon besser sein könnten?)
2. Klassische Ohrhörer: Gibt es irgendeinen solchen Hörer, der halbwegs an den Sound eines EP630 herankommt und nicht die sonst übliche Bassschwäche aufweist (z.B. AKG K14, Sennheiser MX500, Sony MDR-ED31 - gibt es in diesem Bereich irgendetwas richtig gescheites?)
3. Portable "richtige" Kopfhörer, wie AKG K24/26, Sennheiser PX200, Koss PortaPro: Wie sieht es hier mit der akustischen Belästigung der Mitmenschen aus?
4.Clip-On und sonstige Ohrenbügel, wie Koss KSC 75: Wie sieht es hier mit der akustischen Belästigung der Mitmenschen aus?

Da mir Lösung 3 und 4 eigentlich zu "klobig" ist, hoffe ich allerdings auf Vorschläge zu 1 und 2.
Git es noch weitere Ideen? Habe ich etwas übersehen?

Sorry, dass ich hier solche Romane schreibe - aber vielleicht kann ja tatsächlich jemand helfen

!

Timple

Silent117
Inventar

#2 erstellt: 15. Apr 2006, 21:41

entweder klobig oder teuerer In-Ear mehr fällt mir leider nicht ein , tut mir leid...

Nickchen66
Inventar

#3 erstellt: 15. Apr 2006, 22:59

Hatte genau die gleichen Probleme mit den EP630 wie Du - vielleicht sollte ich meine auch mal demontieren...

Wie auch immer, ich bin jetzt mit den ersatzweise angeschafften

AKG K81 mehr als glücklich geworden.

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 15. Apr 2006, 23:22

Danke für die Tipps. Der AKG hört sich ja recht gut an. Bin zuhause seit Jahren auf AKG (K500). Ist mir aber wie gesagt optisch zu fett. Wie ist denn der K12P bzw. K14P und welcher ist besser? Die olle Lautstärkenregelung brauche ich nicht. AKG behauptet, die beiden würden sich auch sonst unterscheiden.

Timple

Nickchen66
Inventar

#5 erstellt: 15. Apr 2006, 23:39

Die sind noch nicht mal in den einschlägigen Datenbanken bei headphonereviews verzeichnet - und da wird schon etliches verrissen. Versprich Dir nicht zu viel davon.

Wenn Du es von der Größe her dezenter haben willst, nimm die guten und bewährten KSC75 oder PX100. Wenn Du die so laut aufdrehst, daß sich Deine Mitmenschen beschweren, wirst Du innerhalb kürzester Zeit erst Tinnitus-geschädigt und danach taub sein.

[Beitrag von Nickchen66 am 15. Apr 2006, 23:40 bearbeitet]

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 16. Apr 2006, 00:17

Dachte ja nur, dass AKG vielleicht ganz vernünftige Ohrhörer zustande bringt...
Gibt es denn überhaupt irgendwas halbswegs gescheites im Bereich "normale" Ohrhörer?

Timple

m00hk00h
Inventar

#7 erstellt: 16. Apr 2006, 00:31

Timple schrieb:

1. Anderer InEar (kommt wohl in der Preisklasse nur Koss The Plug und Sony MDR-EX71 in Frage, oder?):
Ausprobieren kann man die Dinger ja kaum. Hat jemand Ahnung, ob meine Probleme mit einem davon besser sein könnten?)

Die anderen werden die auch nicht zusagen, sind auch nicht bedeutend kleiner als die EPs. Definitiv werden sie aber schlechter klingen...

Timple schrieb:

2. Klassische Ohrhörer: Gibt es irgendeinen solchen Hörer, der halbwegs an den Sound eines EP630 herankommt und nicht die sonst übliche Bassschwäche aufweist (z.B. AKG K14, Sennheiser MX500, Sony MDR-ED31 - gibt es in diesem Bereich irgendetwas richtig gescheites?)

Schön wärs!!!
Wenn es solche Ohrhörer geben würde, wäre ich der erste, der die sein Eigenen nennen würde...

Tut mir leid, ist leider so.

m00h

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 16. Apr 2006, 00:38

... mhm - bleibe also ratlos?!?

Die einzigen InEars in der "Oberliga", die ich mir preislich noch vorstellen könnte, wären die Shure E2c (85,- Euro). Wie sieht es damit aus? So richtig toll sollen die ja garnicht sein?!?
Das mit der Verunreinigung wäre übrigens besser, wenn der Kanal bis zum "Gitter" länger wäre. Keine Ahnung wie das bei Shure ist.

Timple

m00hk00h
Inventar

#9 erstellt: 16. Apr 2006, 00:51

Timple schrieb:

Das mit der Verunreinigung wäre übrigens besser, wenn der Kanal bis zum "Gitter" länger wäre. Keine Ahnung wie das bei Shure ist.

Die Shure haben einen extrem kleinen Klangkanal, der ist mit Sicherheit noch viel schneller zu, als der von den EPs.

m00h

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 16. Apr 2006, 00:56

... ok - abgehakt. Danke.
Also werde ich meine EP630 so oft reinigen, wie sie es aushalten und dann ab und zu neue kaufen - sind ja nicht so teuer.
Evtl. zieh ich mir mal die KSC75 rein. Sind die einzigen, mit denen ich mich im Bereich "klobig" noch in die S-Bahn wagen würde.
So wie ich Euch verstehe (und auch frühere Diskussionen) hätte ich da mit besserem Klang als EP630 zu rechnen!?! Richtig?

Timple

Nickchen66
Inventar

#11 erstellt: 16. Apr 2006, 12:12

Richtig.

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Apr 2006, 13:00

Nur aus Interesse: Auch wenn die Dinger nichts taugen - was wäre soundmäßig das beste an klassischen Nicht-InEar-Ohrhörern

? Da das Zeug in der Regel maximal 30 Euro kostet, würde ich sie trotzdem mal ausprobieren.

Timple

PS: Frohe Ostern

[Beitrag von Timple am 16. Apr 2006, 13:01 bearbeitet]

Silent117
Inventar

#13 erstellt: 16. Apr 2006, 13:09

@m00h

die sind eben nicht so zu. Weil die bauart der aufsätze das zu verhindern weiss und man sie im fall der fälle auch in 20 sec gereinigt hat (hat da so nen werkzeug für).

Beim ep hört man das ja oft , bei den Shures ist das SEHR selten!

@timple

die shure´s sind klanglich sehr naja... Würd dir wenn zu Westone um1 oder Super.fi3 raten...
Oder ksc75.

Die 25-30€ von e2 zu um1 sind es LOCKER wert...

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 16. Apr 2006, 13:20

Noch zwei Fragen:
1. Was ist mit Philips "SBC HE 9500"? Besser/schlechter als EP630? Bauform ähnlich?
2. Ist die Handhabung bei "The Plug" durch die andere Bauform/Material anders?

Timple

Silent117
Inventar

#15 erstellt: 16. Apr 2006, 13:33

@timple

the plug ist erheblich grösser und auch klanglich nicht so toll...

Also dürfte nicht für dich passen...

m00hk00h
Inventar

#16 erstellt: 16. Apr 2006, 13:47

Nickchen66 schrieb:

Richtig.

Bist du jetzt bei Musikaddicetd in der Lehre?

BTT:
@Silent:
Also ich habe beim Händler einmal die Shure E3 in den Ohren gehabt und die waren danach defnitiv ohn Säuberung nich zu gebrauchen. War aber Vorfürhmodell und die Jungs hatten desinfektionsmittel parat.
OH MOMENT! Kann sein, dass das Zeug wirklich "nur" in dem Silikonaufsatz hing...hm...

Meiner Meinung nach sind die besten Ohrhörer die Sennheiser MX500, sollten für etwa 17€ zu bekommen sein!
Die Preis/Leistung stimmt, aber es bleiben halt Buds mit allen Nachteilen, die diese Dinger halt haben.

Über den Philips gibt hier vereinzelte Meinungen, benutz am besten die erweiterte Suche (nicht google!)!

m00h

Silent117
Inventar

#17 erstellt: 16. Apr 2006, 16:36

@m00h

aufsätze ja...
der kanalgang nein...

Der kanalgang bleibt locker 1-2 jahre sauber. Danach muss man sich 20 sec zeit nehmen da kurz mit dem teil durch zu gehen und fertig ^^ Aber eher aus hygiene anstatt klanglichen gründen. Bei etymotic ist es bekannt das es probleme mit den ersetzbaren filter gibt... Sonst ist alles in bester Ordnung bei den teueren Modellen...

Aufsätze in Spüli-Wasser absolut klinisch sauber machen und mit Wasserstoffperoxid die teile wieder die alte Farbe geben.
Kosten 0,02€ oder so und danach hat man wieder nen Monat ruhe ^^

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 16. Apr 2006, 22:27

@m00h

Gibt es einen technischen Unterschied zwischen MX500 und MX450?

Timple

Musikaddicted
Inventar

#19 erstellt: 16. Apr 2006, 22:31

Ich bin zwar nicht m00h, aber ich antworte trotzdem mal ganz frech: Ja es gibt einen - sind andere Treiber.

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 16. Apr 2006, 22:33

@Musikaddicted

Und? Heißt das, MX500 ist die bessere Wahl? Gibt es noch weitere Meinungen zum Thema Standard Ohrhörer?

Timple

m00hk00h
Inventar

#21 erstellt: 16. Apr 2006, 22:43

Musikaddicted schrieb:

Ich bin zwar nicht m00h

Das wüsste ich auch!

@Timple:
Die MX450 sind kleiner. Sie müssten ähnlich klingen wie die MX500, weil die MX550 auch so ähnlich klingen, sie aber nur MX450s mit Kabellautstärkeregelung sind.

Ich hoffe, das ist verständlich...
Und "Kabellautstärkeregelung" bitte nicht falsch verstehen.

m00h

Musikaddicted
Inventar

#22 erstellt: 16. Apr 2006, 22:44

Ich hab nur MX500 bei mir und die sind für Ohrhörer ziemlich gut. Mehr kann ich dazu nicht sagen...

Winston_Wolf
Stammgast

#23 erstellt: 16. Apr 2006, 22:47

Ich finde die MDR 32 LP von Sony noch ziemlich gut für Ohrhörer und sie sitzen vorallem sehr bequem. Seit ich höhere Ansprüche hab, kommen die aber auch nur noch zum Einsatz, wenn´s dezent sein soll.
Die PX 100/KSC 75 sind klar besser.

PS: Nein sie gehen nicht dauernd kaputt, um Komentaren vorzubeugen.

[Beitrag von Winston_Wolf am 16. Apr 2006, 22:49 bearbeitet]

Musikaddicted
Inventar

#24 erstellt: 16. Apr 2006, 23:10

Vielen Dank für diesen Thread - ich habe gerade eine interessante Erfahrung gemacht.
SACD über KHV und MX500.
Huiuiui - ich wusste ja garnicht wozu die kleinen Buds fähig sind (alle anderen Buds waren deutlich schlechter). Da kam richtig gute Musik rüber! Tiefe Bässe fehlten komplett, aber sonst sehr ausgeglichen und angenehm. Sogar Räumlichkeit war zu hören - unglaublich!
Ich nehm fast alles zurück was ich über Buds gesagt habe: Sie können spielen!
Nun zum Haken: An allen meinen portablen Playern klingen sie nach wie vor ziemlich besch***. Nutzen werde ich sie wohl in Zukunft also trotzdem nie...
Wollt ich nur mal gesagt haben. Danke für die Aufmerksamkeit.

Silent117
Inventar

#25 erstellt: 16. Apr 2006, 23:52

@musikaddicted

welche portable player?

Musikaddicted
Inventar

#26 erstellt: 17. Apr 2006, 00:06

- älterer Sonydiscman (Bezeichnung weiß ich grad nicht)
- Panasonic SL-MP50
- Mpio FL100 (ganz schlimm, obwohl er mit Porta Pro, MS1 und auch K271 sehr gut klingt)
- iRiver imp-900 (hieran klingen sie noch gut, aber bei weitem nicht so gut wie am KHV)

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 17. Apr 2006, 00:41

Heißt das, dass die MX500 zumindest annähernd in die Klangregionen der EP630 kommen oder sind es dennoch "Welten"? Wenn ersteres der Fall sein sollte, wäre mein Problem gelöst.
Gibt es die MX500 auch ohne Lautstärkenregelung?
Wie ist es mit Sony MDR-ED 31 LP? Könnten bzgl. Bauform auch mein Problem lösen.

Timple

[Beitrag von Timple am 17. Apr 2006, 00:49 bearbeitet]

m00hk00h
Inventar

#28 erstellt: 17. Apr 2006, 00:53

Nein, die MX500 kommen nicht in die EP630-Region!
Und nein, die MX500 gibt es auch nicht ohne Lautstärkeregelung. Aber da die MX450 ähnlich klingen sollten, könntest du auch die nehmen, haben keine Lautstärkeregeluing. Aber in den nun fast 1,5 Jahren, in denen ich die MX500 verwende, hat die Lautstärkeregelung noch nicht ein mal gestört, im Gegenteil, war manchmach (wenn auch nicht nicht oft) ziemlich hilfreich.
Z.b. kann man am Laptop das Hintergrundrauschen besiegen, wenn man die Lautstärke voll runterdreht und dafür am Laptop lauter macht...

m00h

Winston_Wolf
Stammgast

#29 erstellt: 17. Apr 2006, 01:03

Nunja die Sony mdr 31 lp sind auch Ohrhörer, nur mit so einem Knubbel (sitzt besser und "soll" für besseren Bass sorgen) der weiter ins Ohr reicht. Verschmutzung ist eigentlich kein Problem.
Wie gesagt:Ich finde den Klang für Ohrhörer ziemlich gut, aber an die EP-630 kommt er nicht ran und an die PX 100/KSC 75 schon gar nicht.

[Beitrag von Winston_Wolf am 17. Apr 2006, 01:03 bearbeitet]

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 17. Apr 2006, 12:59

OK, also werde ich mich zwischen

- Sony MDR-ED 31 LP
- AKG K14P
- Sennehsier MX500

entscheiden und mal lauschen, ob dies eine gerade noch akzeptable Alternative zu meinen EP630 ist. Abschließende Meinungen zu o.g. Auswahl

?

Timple

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 25. Aug 2006, 15:22

Jetzt muss ich das Fass doch nochmal aufmachen:
Nachdem die Shure E2c aktuell bei Amazon für 75,- € "verschleudert" werden, sollte ich die Dinger vielleicht doch mal ausprobieren. Ich gehe davon aus, dass sie klanglich über meinen EP630 liegen und auch qualitativ eine andere Liga sind.
Irgendwo habe ich außerdem etwas von einem abnehmbaren "Ohrenschmalz-Schutz" gelesen. Wenn das zutrifft, wäre ja mein Problem (s.o.) gelöst.
Meinungen dazu?

Gruß, Timple

Silent117
Inventar

#32 erstellt: 25. Aug 2006, 23:28

Meinungen dazu:

Shure e2 --> naja...

entweder super.fi3 kaufen oder für ein wenig mehr die Westone um1. sind beides eine welt über e2... e2 bringt ehrlich nicht mehr viel , auch wenn man von ep630 ausgeht.

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 01. Sep 2006, 14:32

noch ne Frage: Hat jemand Ahnung, ob man für die EP630 andere Ohrpolster von Fremherstellern bekommt (z.B. selbstformende wie The Plug, o.ä.)?

Noch ein Tipp für Leute mit den gleichen Verunreinigungsproblemen bei den EP630 (s.o.): Das mit dem Auseinanderbauen und regelmäßig Auswaschen klappt zwar - nach spätestens 3-4 mal hält das Zeug aber nicht mehr und fällt auseinander. Habe noch keine gescheite Möglichkeit gefunden, die Dinger so zusammenzukleben, dass man sie auch wieder auseinander bekommt. Der "Kleber" (eher eine Art Dichtmasse), der original drin war, ist nicht identifizierbar und somit auch nicht zu besorgen. Habe aber eine neue Idee:
Einfach einen hauchdünnen (natürlich möglichst schalldurchlässigen) Stoff (z.B. Seide) klein Ausschneiden und als austauschbaren "Ohrenschmalz-Schutz" über das Gitter stülpen. Dann die Polter drauf (ist allerdings nicht ganz einfach) und fertig. Da ja bereits einige Umbauvorschläge mit diversen mechanischen "Filtern" durch Stoff, etc. innerhalb des Klangkanals gemacht wurden (vgl. entsprechende Diskussionen und Bilder) kommt auch diese Methode dem EP630 klanglich eher entgegen. Bin aktuell noch dabei den optimalen Stoff zu finden. Diesen kann man dann einfach nach Verunreinigung austauschen, ohne die Dinger zu zerlegen.
Alternativ kann man auch einfach normale dünne Schaumstoff-Ohrpolster (wie man sie an 0/8/15 Ohrhörern findet) darüberstülpen. Habe es mal mit denen von meinem Nokia Headset versucht - get super. Hat sogar noch den Vorteil, dass man für den äußeren Bereich des Ohrs nochmal ein Polster hat. Vielleicht liefere ich noch ein Foto nach. Ist nicht so einfach zu erklären.

Grüße,

Timple

[Beitrag von Timple am 02. Sep 2006, 22:11 bearbeitet]

Timple
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 23. Okt 2006, 21:40

Endlich echte InEars von AKG: K 324 P !!!
Gibt es schon Meinungen?

Prog-Rock
Stammgast

#35 erstellt: 04. Nov 2006, 14:22

die akg k 324 p hab ich bei amazon bestellt. wird aber noch bisschen dauern bis die da sind, da die noch nirgendwo auf lager sind. Die AKG K14P sind hammer! die haben zwar nicht viel bass, dafür aber so klasse höhen, und super mitten.
ich hatte mir auch die ep630 gekauft. die haben natürlich weit mehr bass als die AKG K14P, aber dafür sind die klanglich ein witz gegen die viel günstigeren akgs!

Stone777
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 06. Nov 2006, 16:45

Auf die EP630 (auch CX300, Ex71) passen alle Aufsätze von Ultimate Ears, soweit ich weiß. D.h. auch Schaumstoff-Aufsätze.
Gruß,
Stone