Kiela's Astra F Caravan

also meine Planung ist:

Fi Q 18"
2 HX300
ESX Vision 1800.2 / Colli X3 ... Je nach dem wie locker die Kohle sitzt

'Alex' schrieb:

Gebraucht, import oder gibt's den hier in Deutschland offiziell? Hast den gehört? Oder kaufst (wieder?) taub? Wäre evtl nicht allzu geschickt. Gruß Alex

Gibts in Deutschland offiziell.
Kaufe taub, erstmals.
Hatte schonmal einen von den Kickern damals.

Gruß Chris

Okay, wo kaufst die?
Was zahlst?

Gruß Alex

Bin auch am überlegen ob ich in meinen Toledo projekt einen verbaue

www.FNDaudio.com
Die Seite ist allerdings derzeit leider in der Wartung oder so.
Kommt bald wieder online

420€ zahl ich

So nach langem hin und her bin ich zu dem Entschluss gekommen bei den Kickern zu bleiben.
Vorerst noch. Ist einfach finanziell nicht möglich einen Fi 18" komplett mit allem drum und dran
zu betreiben (Dämmung, LS, Strom, Stufen usw usw). Ich versuche erstmal die 146dB anzukratzen.

Nun seid ihr gefragt. Ich würde gerne auf 34hz abstimmen.
Diesmal auch mit 2 getrennten Kammern. (bringt das was?)
Port soll an der Heckklappe über die komplette Breite laufen.
Wie viel Portfläche / Länge würdet ihr denn vorschlagen?



Gruß Chris

Du musst auf deine Fahrzeugreso tunen, da gibt´s dein Plus an pegel. Oder aber jemand legt sich zur Messung flach auf´s Dach, bringt auch etwas.

Aufs Dach gelegt hat sich schon jemand...
Wie find ich die Fahrzeugreso raus?

Schonmal mit nem Sweep probiert? Gibt die ungefähre Richtung an in die du bauen solltest. Einfach gucken in welchen Bereich du da am lautesten bist. Und dann Stück für Stück das Tuning ändern (Abflussrohr eigent sich wunderbar und ist günstig). Möglichst tief anfangen dabei.

So aus dem Bauch heraus würd ich wohl bei 30Hz anfangen. Kann auch sein das du am Ende bei 45Hz landest. Ist halt ein langer Prozess so ein Auto aufzubauen. Beim letzen Treffen war jemand mit nem Astra F Caravan da und der war bei 41 Hz am lautesten. Allerdings auch mit nem Hifonics-Brüllwürfel-ab-Werk. Also wohl weniger auf die Fahrzeugreso abgestimmt.

Das du zwei getrennte Kammern bauen willst bringt die den Vorteil das es wohl stabiler ausfallen wird. Sonst wirst du dadurch wohl kaum Nachteile oder Vorteile erleiden/halten. Passt das Ganze denn dann überhaupt noch in den KR?

MfG

Also ich war auch bei 41hz am lautesten...
In den Kofferraum passen tut es.
Alles eine Frage der Anordnung.

Wofür willst du das Auto den aufbauen DB-Drag oder einfach nur zum "normalen" Musikhören?
Wäre im Endeffekt ja das Ausschlaggebende.

MfG

Musik hören bei 146

Kiela schrieb:

Wie find ich die Fahrzeugreso raus?

Leg nen kleinen Linear abgestimmten Sub in gleicher Abstrahlrichtung in den Kofferraum und lass nen 80-30 Hz sweep bei geringer Lautstärke durchlaufen. Schieb dann den Sub ein wenig durch die Kante, ändere die Ausrichtung und teste erneut. Damit erhälst du aber nur einen Groben Richtwert da dein Gehäuse im Fahrzeug Volumen einnimmt und somit auswirkungen auf die Reso hat.

Naja bleiben wir mal bei Musik.
Würd dann gern auf 34hz gehen.

Wenn du nicht zwingend mit deinen Kickern bauen würdest, würde ich die mal eine/zwei Alpine SWR 1222d ans Herz legen. Wesentlich leichter zu händeln als 4 Kicker. Hab mit einem schon 141db bei 45 Hz gedrückt in ner Limo und ohne Bandpass, also quasi 0 Ankopplung an der Innerraum.

Morgen mal gucken was der Rechner sagt was das passende Gehäuse für die 4 Kicker wäre. Einbaugüte ist dir wohl egal oder? Hauptsache laut?

MfG

Danke

Hab mal bei BassCAD gelesen, dass die CVR am besten in GG / 4th Order gehen sollen...
Wie viel Platz bräuchte ich in etwa für nen großen 4th? Gibts dafür hier auch Experten?

Ich könnte es mal durchklöppeln, nur müsste es dann hier nochmal kontrolliert werden da Ich nicht mit Basscad oder dergl. Arbeite. Wieviel Volumen kannst du pro Sub opfern und wo willst du am lautesten sein? (mein Proggi kann u.a. den Membranhub nicht ermitteln)

Also ich höre am liebsten Musik vom Decaf.
Der bewegt sich hauptsächlich zwischen 28hz und 40hz.
34hz ist schon die gute Mitte denke ich. 16mm Hub machen die

Sowas hab ich mir gedacht

Je tiefer sie kommen sollen, desto mehr Volumen wird verbraten welches die Membranen uneffektiver bremst. Das sollte dir klar sein. Wieviel Nettovolumen darf pro Sub draufgehen?

60-65L

Grob über den Daumen gepeilt 120 l netto für 2 Kicker mit nem Port 10*20cm bei 37 cm Länge. Nur ne erste grobe Richtung. Bekommst du sowas 2mal unter?

MfG

Müsste machbar sein. Kann ja über die Fenster hinaus gehen zur Not, ist mir ja egal.
Ich mess das alles morgen mal nach

Also Linearer (33-96 Hz) Frequenzgang ergibt sich bei:
15 Liter Ventiliert/20 Liter geschlossen, 10er Port 27 cm lang

Mit den 65 Litern pro Chassis erreiche Ich keine Kurve die mir gefällt. Ich spiel noch ein wenig mit rum.

Probier ruhig ein wenig rum.
Vielleicht hab ich auch Lust ohne Rückbank rum zu fahren.
Für gute Musik mach ich alles

Also aktueller Favorit währen:

35 Liter Ventiliert, 30 Liter Geschlossen, 10er Port 24 cm lang
Ergibt: Einsatzbereich 32-73 Hz, Gehäusereso von 49 Hz, zw 35 und 55 Hz werden 1,4 dB Gewinn Erwirtschaftet (es geht auch mehr, dann aber nicht mit der Bandreite), linear geht hier leider nichts dafür stimmt die Impulstreue halwegs.

Was passiert wenn man bis 28hz runter geht?

Alles über 50hz brauch ich nicht... Egal was eure Meinungen dazu sind^^
Mag diese Ohrenbässe nicht

Linear oder als Peak? Mehr Volumen wird auf jedenfall benötigt, zudem wird der Port auch recht lang das er unter umst. gefaltet werden muss. Daher hab ich auch nur mit einem 10er gerechnet.

Ich glaube das man hier mit nem möglichst dicken Peak zwischen 30 und 35 Hz am Besten aufgehoben wäre.

Wie war denn das aktuelle BR jetzt getuned? Da wolltest doch auch schon auf ~34 Hz?

Gruß Alex

Einsatzbereich: 28-69 Hz, 44Hz Gehäusereso
Identische Impulstreue

40 Liter Geschlossen, 35 Ventiliert, 10er Port, nun aber 21 cm lang ABER: nur 0,6 dB Gewinn von 32-52 Hz

Ja wollte ich aber ich hab einfach auf gut Glück 2 16er Aeros mit 30cm länge rein gesteckt.
Keine Ahnung was das für ein Tuning war.
28-42hz maximal sollte schon gehen. Alles drunter und drüber kann ruhig ein wenig abfallen

Der erste Vorschlag ist rein Rechnerisch 0,8 dB lauter als nummer 2, sind dir das 2 Hz Wert, vom Platz mal ganz zu schweigen? Abgesehen davon müsste die Rechnung nochmal kontrolliert werden.

Verrat noch das Nettovolumen und sag ob die Angabe mit oder ohne Port ist, dann kann man dir das theoretische Volumen sagen..

Wobei, hast dir das Win ISD- Tut mal durchgelesen? Das Programm ist ziemlich selbsterklärend..

Gruß Alex

Was für Dimensionen bräuchte mein Port, wenn ich die ventilierte Kammer nicht durch 4 teile?
Würde dann 4 geschlossene abgetrennte Kammern bauen und die ventilierte quasi als einen großen Raum lassen.

Was soll da die ständige Rechnerei ? Der Bp wird sich in Wirklichkeit so oder so anderst verhalten Erfahrungswerte braucht man . Ich rechne zwar auch mit winisd nehme die Ergebnisse aber nur als Anhaltspunkt weil sie erfahrungsgemäß nix mit der realen Kiste (bzw wenig) zu tun haben.
Ich hätte aus dem Bauch raus bei den Kickern genommen : 15-20 l geschlossen und 40-45 vent. Bei ner portfläche von 600 qcm und 30-35 lang. Kannst das ja mal ins rechenprog reinhacken xD glaube nicht dass es da was vernünftiges ausspuckt und funktionieren wird's trotzdem (ich geh mal davon aus die Kicker sind so in der Radion klasse)

@X-ion

Gerechnet wird damit man mal einen Anhaltspunkt hat wohin die Reise gehen sollte. Das man das Gesamtkonstrukt danach noch ans Fahrzeug anpassen muss sollte jedem klar sein. Du hast bei dir doch auch zuerst mal grob die Richtung gepeilt bevor du angefangen hast zu bauen oder nicht? Auch wenn du beim Material wohl aus dem Vollem schöpfen kannst und dir die Chassis passend zum Auto/Frequenzgang/Klangbild aussuchen kannst.

MfG

Hab das doch geschrieben das es ein anhaltspunktist und ich das bei neuen chassis im groben auch anwende!
Für mein Auto hab ich nie ein rechenprogramm! Die kistendaten sind reine Erfahrungswerte und Testergebnisse

'Alex' schrieb:

Verrat noch das Nettovolumen und sag ob die Angabe mit oder ohne Port ist, dann kann man dir das theoretische Volumen sagen.. Wobei, hast dir das Win ISD- Tut mal durchgelesen? Das Programm ist ziemlich selbsterklärend.. Gruß Alex

Das sind alles Nettovolumen, ohne Port, ohne allem. Aktuell hab Ich keine Zeit und keine Nerven mich mit Win ISD auseinanderzusetzen -> Klausurstress.

Ja, trotzdem bräuchte man die Volumenangabe um das ehemalige Tuning zumindest mal grob zu bestimmen.

Ich bin da ziemlich auf der Seite von David. Ventiliert ca doppelt so groß hat sich in vielerlei Hinsicht ja bewährt, ordentlich Portfläche versteht sich von selbst. Mit der Länge des Ports sollte er dann einfach mal rumspielen und sich anhören was ihm so gefällt.

Wobei ich an seiner/ an deiner Stelle erstmal im Baumarkt 16er Rohr holen würde um mit dem vorhandenen BR verschiedene Tuningfrequenzen durchzuprobieren.

Gruß Alex

Mein Kofferraum hat die Maße:
Breite 1100mm
Höhe 550mm
Tiefe 700mm

Meine Momentane Kiste hat ~240L ohne Ports, die stecken aber auch nur halb drin.
Verändert sich nicht die Abstimmung wenn man vervierfacht?
Also ich kann ja jetzt nicht für 1 CVR 12" mit Baumarkt Rohren testen
und dann einfach 4x so groß bauen, oder?

Ich hatte mir das in etwa so vorgestellt:

Du warst mit dem Tuning schon ziemlich nahe an den 34 Hz, nur etwas darüber.

Ich würde in deiner vorhandenen Kiste mal mit 2 16er Rohre mit je 50 cm Länge testen. Dann bist bei rund 30 Hz und weiter kürzen. Zwischen 45 und 40cm würde ich als am Passensten verbauen.

Gruß Alex

ohne mir die wooferdaten anzusehen würde ich mal in eine pauschale richtung gehen. da du deinen peak weit unten haben willst und die kicker erfahrungsgemäß gern etwas mehr volumen haben wollen, nimmst 30L cb + 60L vent bei runden 350cm²/woofer. länge würde ich pauschal zum ersten run mal bei 25 cm ansetzen und einkürzen bis es passt. port nach hinten mit wand zum dach, den rest ringsum den BP schön dicht machen. da geht wind ;).

Mit Rückbank wird n Bandpass mit 4 Stück meiner Einschätzung nach nichts.

Um die Sache komplett zu machen: ich würde 30l closed und 50l (60l) vent bauen, Trennung dann nach deinem Geschmack (40Hz@12db/oct?).
Port keinesfalls unter 200cm², für den Minimalfall also ein 16er => 20cm (15cm) lang. Alles pro Woofer!

Nickon schrieb:

port nach hinten mit wand zum dach, den rest ringsum den BP schön dicht machen. da geht wind ;).

Sorry, aber kann damit gerade nichts anfangen bzw. weiß ich nicht wie du es meinst...
Rückbank kann zur Not raus, ist mir relativ egal. Gibt dann nur ein bissi Haue vom
Frauchen, aber das ist es wohl wert^^

sry war auch etwas blöd geschrieben. ich meine damit den port hinten in richtung dach strahlend und die kofferraumklappe quasi über eine wand zum dach hin abtrennen. ergo so wie ich es in meinem auto habe, macht dich bei musik lauter und die kofferraumklappe nimmt nicht so viel kraft auf was auch weniger störgeräusch bedeutet. 4x12" im BP sind durchaus auch im kofferraum realisierbar.

Achsooo ja Wall wollt ich eigentlich vermeiden, egal welche Form von Wall...
Dann könnte ich den Bandpass auch im Kofferraum bis zur Decke bauen.
Aber wegen Fahranfänger und eventuell auftretenden Einparkschwierigkeiten kann ich darauf noch verzichten.
Dein Bandpass fand ich übrigens genial, hat mit echt gefallen