welche lautsprecher ?

Also die AX 15 rennen super auch fullrange , habe für größere sachen 2 15" Subs drunter. Als Fullrange kommt sogar ein recht brauchbarer Bass , die höhen klingen nicht nervig und kreischen auch bei Pegel nicht wenn man die höhen am mixer auf neutral lässt, alles in allem zu empfehlen inj dieser Preisklasse
Endstufe sollte aber dann min 500 w an 8 ohm haben
(bei mir die LD PA 1000)

deine subs sehen ja lustig aus

So ich bin mal wieder zu blöd das ganze zu verstehen

Die 200Euro sind ja pro Box, wie viele Boxen sollenst denn nu sein und sollen es nun Tops+Sub oder nur Tops oder wie solll das ganze aussehen?

hallo
also ich brauche nur tops
es sollten so 4 stück sein
mein buget liegt bei 200 euro pro stück

was heist die sehen lustig aus , sind eigenbau subs mit guten 15" chassis , ok mit den AX 15 drauf sehen die klein aus .

4 x Tops ??? warum das denn ? sowas macht doch keiner?
Aus ner Fullrange kommt niemals so viel druck als aus nem sub !!! 2 gute tops + 1 oder 2 subs wäre die richtige wahl.
Bei ner VA hörst du wenns etwas größer wird nur noch die mitten und höhen und der Bass ist weg... glaub mir , da ist der klang nur ganz vorn ok.

merkt eigentlich keiner das der thread schon auf seite 3 ist und der TE sich beratungsresistent zeigt???

ums nochmal ganz klar zu machen:

häng die palladium an die subs!
kauf dir 2 vernünftige tops ob nu aktiv oder passiv ist vollkommen wumpe (hauptsache du hängst da kein ibiza müll dran weil dann kannste auch 1000,- LS nehmen und es klingt trotzdem scheiße)
wenns nur 2 boxen werden haste quasi 400,- pro box (aktiv) oder grob 280 (passiv + Endstufe) das geht schon würde ich sagen
auch 12" macht meistens auch fullrange genug bass und schlimmstenfalls dreht man nen bisschen am bassregler

also denk drüber nach was du haben willst und bleib dann dabei

DjDadl schrieb:

merkt eigentlich keiner das der thread schon auf seite 3 ist und der TE sich beratungsresistent zeigt???

also wenn ich diese mitzähle sind das 4 Seiten

mal gucken wie es da endet
ich glaub nämlich noch nicht, das das Thema gegessen ist

muß dazu sagen, das ich gut unterhalten bin

hallo leute
danke schon mal für eure Antworten
ich nemhe die Palladium für dir Bässe das ist schonmal klaa
und ich hole mir noch 2 verstärker die THE T.AMP E800
lautsprecher hole ich mir die YAMAHA AX 15 oder die DAP X-15 Fullrange-Box
gruß ralf

4 x yamahas und nur je 1 sub ??? macht mann eigentlich umgedreht sonnst hörst du nur noch die tops und keinen bass, die ax 15 vertragen locker 2 15 ner subs meine config muß ich die AX auf - 8 db laufen lassen und die subs auf 0 db... naja anscheinend lässt du dich nicht wirklich beraten , schade das ich das nie sehen und hören werde wenn du mit 4 tops + 2 subs mucke machst

1.) Passt das Verhältnis zwischen Subs und Tops nicht, wie du dir das vorstellst (wurde ja schon gesagt).
2.) Ist der kleine T.amp für die LS viel zu klein. Die DAP verträgt 500Watt an 8 Ohm, die E800 liefert aber nur 240W an 8 Ohm. Das ist viel zu wenig.
3.) Macht es für mich keinen Sinn, warum du unbedingt 4 Lautsprecher haben willst. Was bringt dir das?
4.) Sind die DAP weit aus deinem Budget... Du sprichst erst von etwa 200€/LS und jetzt bist du ungefähr bei dem Doppelten.
5.) Würde ich nicht unbedingt Fullrange-LS holen, wenn du sowieso Subs drunter stellst. Da kannst du besser welche mit kleinerem Bass nehmen, da sich dadurch die Mitten verbessern dürften.

Lange92 schrieb:

3.) Macht es für mich keinen Sinn, warum du unbedingt 4 Lautsprecher haben willst. Was bringt dir das?

Weils cool ausschaut? Kleine Kinder bilden sich halt manchmal sinnlose Sachen ein, weil sie denken, daß die cool sind

langsam hab ich das gefühl das das eh nicht ernst gemeint ist, alle sagen" nix gut " aber er will nicht höhren... wenn du schon fullrange kaufen willst dann 2 gute , (ich nehm die fullrange für ganz kleine sachen) + 2 gute subs und dann hast du spaß , bei allem anderen hast du das gelächter von denen die etwas ahnung haben sicher,und die Gäste denken du machst mit nem küchenradio musik und werden dich fraben warum die mitten und höhen so laut sind und wo bleibt der bass??

ganz genau

soll er mal machen

kann uns dann ja mal einladen

ich glaub das thread geht hier nur bis zum 1. April


abba was solls , jeder muß mit dem was er will zufrieden sein !

ich wäre gern mal dabei wenn einer mit 4 fullrange kommt

Bummi18 schrieb:

ich wäre gern mal dabei wenn einer mit 4 fullrange kommt :D

das is ja quatsch

er hat 4 fullrange tops und 2 bässe (home-hifi) die aktiv getrennt werden...
das heißt der bass der bei fullrange tops nichtmal schlecht sein muss wird noch durch home-hifi bässe geschluckt

also hat er quasi 4 tops mit ausreichend amping und seine 2 subs die aber mit der PA technik gar nicht mitkommen, die er sich da ausgesucht hat

hallo alle zsammen
erst mal zu dir cptnkuno
ich will 4 tops damit ich eine große fläche gleichmesig BESCHALLEN kann hette ich nur 2 tops kemme hinten als erstens der bass und dan erst die hoch und mittel !!!!
und wegen den fullrange boxen da habt ihr recht da brauche ich nur kleine bässe
gruß ralf

ralf_2494 schrieb:

hallo alle zsammen erst mal zu dir cptnkuno ich will 4 tops damit ich eine große fläche gleichmesig BESCHALLEN kann hette ich nur 2 tops kemme hinten als erstens der bass und dan erst die hoch und mittel !!!!

Wo hast du den Schwachsinn her? Die Schallgeschwindigkeit ist nicht frequenzabhängig. Das Problem, das du noch immer nicht verstehst ist, daß du mit 4 Tops und 2 Bässen zwar Höhen und Mitten, aber keine Bässe im Saal hast, weil die 2 Subs pegelmäßig mit den Tops nicht mitkönnen.
Wie möchtest du die 4 Tops denn überhaupt aufstellen?

Warum wohl kann man bässe in die ecke zusammenstellen???
die fullrange werden eh mehr bass bringen als deine hifi bässe , das heist du kannst dir die schlepperei sparen und zu hause lassen. warum werden tops hoch gehängt ???? genau damit hinten von mitten und höhen was zu höhren ist. Bässe gehen da schon kräftiger zur sache darum bleiben die am boden oder ecke oder unter der bühne.
An deiner stelle würd ich mal zu nem Gr. Händler fahren , oder besser leih dir mal für ne VA 4 tops ... und bei der nächsten 2 tops + 2 potente Subs... das ist wie Fahrad fahren und danach hast du ne GSXR 1000 unterm hintern... aber da du ja so beratungsresistent bist und überhaupt keine Ahnung von der Materie hast mach es so wie Du willst , alle die hier geschrieben haben , haben keine Ahnung und wollen das Du dich auf ner richtigen VA lächerlich machst...
letztes Post zu diesem Thema....

hallo
also ich werde 4 bässe kaufen
aber dann brauche ich nur 2 tops mit guten mitten und hochton ??
gruß ralf

genau so Ralf

Bässe kann man nie genug haben

jetzt 4 bässe ? und tops? war das budget nicht erst bei 800 €
wenn du nicht mal kleine sachen mit ner fullrange box machen willst bietet sich ein top mit 12 " an.
Du weist schon das du bei 4 subs ne potente endstufe brauchst.. und eine gute aktive weiche, min ec 102 oder besser. Bei 4 subs sind schon mal 1000 € weg + 2 tops noch mal 500€ + amp für die bässe min 500 € + weiche 90 € ohne Kabel ständer usw.
Bei deinem Budget 2 gute tops die auch fullrange können z.b. ax 15 + 1 guten 18" sub , ist dann erweiterbar mit Subs.
Die Ax 15 können locker mit 4 Subs mithalten wenn die nicht runterspielen müssen , getrennt bei ca .100 - 120 Hz.

also noch mal von neuem
ich habe schon einen subwoofer
dann hole ich mir noch den gleichen
dann kaufe ich mir 1 endstufe
und 2 lautsprecher
wenn ich dann wieder geld habe dann kaufe ich mir wieder 2 gleiche subwoofer
dann kaufe ich mir wieder 1 verstärker
und dann wieder 2 lautsprecher
und das alles nach einander
des mit dem geld ist schon geplant
gruß ralf

Das Problem ist aber, dass man in deinem MI-WOK braten kann, aber mehr auch nicht.

wenn du jetzt den mivoc awx meinst
der ist 1. gut 2. er verekt nicht 3. find ich zwar gut das ihr mir helfen wollt 4. ich habe am schluss 4 mivoc und schliese jeweils 2 aneinader so das ich 8 ohm habe dan jagt meine palladium nur 750 watt rms pro kanal drüber
gruß ralf

Ein awx kostet Roundabaut 150Öcken, nen Kappa pro 15lf oder Thomann 18"er auch.
Der der Kappa Pro oder auch der Thomann werden aber wesentlich besser tun, als der mivok.
Grund: Der Mivok ist nicht für PA gemacht (auch wenn er optisch schon ein bisschen so tut),
sondern für zu hause, ganz anders der Kappa bzw. Thomann 18"er, die sind für PA gemacht.

also sooooooo schlimm ist der Mivoc awe nun auch wieder nicht


gut nen Sigma von Eminence ist auch nicht viel teuer
abba wenn er schon einen Awe hat, ist halt nen Rechensache ob sich nun der Umstieg auf andere Chassis für ihn lohnt

ich würd ihn abba wieder vertickern und was anderes nehmen

und JAAAAA man kann auch nen Lautsprecher mit einem schwächeren Verstärker betreiben
der Amp muß nicht mehr RMS-Leistung haben als der zubetreibende Lautsprecher

ich weiß garnicht wer sonen Blödsin mal in die Welt gesetzt hat

nur übersteuern darf ich den Verstärker nicht
egal ob schwächeren oder stärkeren

die Paladium die Ralf hat ist wunderbar für seine Subs
eig nen bissel stark

nur bringen halt die AWE's nicht so einen hohen Maximal-Pegel ( Wirkungsgrad + Belastbarkeit )
(drum besser vertickern ;))

also brauchen die Top's auch nicht so riesig sein
"normale" 12/2 reichen vollkommen plus passende Endstufe
(es sei den er verticker den AWE , "tu es, los tu es" )

ne bessere Aktivweiche wäre iwann mal angebracht
vorallem besserer Subsonic-Schutz der Sub's

abba iwie hat ich das ganze hier schonmal geschrieben
ca 2000 gefühlte Seiten vorher

und ääähh Ralf
bevor du nun munter drauf los beschallen tun tust ja
da macht dich erst noch mal nen bissel schlau über Akustik und so wie das nu so funktionieren tut ja

nur so als Tip, sonst wird das peinlich in Öffentlichkeit

man denke sich den Post vor den von Big_Määääc

ich meine zu wissen das es ziemlicher unsinn ist 2 LS in REIHE zu schalten um auf einen höheren widerstand zu kommen...(aber da gabs doch dann irgendwas wegen phase und so weil ja der zweite LS NACH dem ersten kommt und nicht bei parallel gleichzeitig das signal)

und wenn du dir 2x ne neue endstufe kaufst und 4 subs hast dann brauchst das auch nicht machen weil eine haste ja schon (die palladium, die andere ist kernschrott)

2 vernünftige tops + den einen sub für den anfang (alles mono über die palladium laufen lassen) das reicht kurze zeit vollkommen aus...

dann kaufste dir nen vernünftigen PA-Sub ob nun selbstbau oder nicht sei dahin gestellt aber dann ersetzt du erstmal den AWX gegen was pegelfestes der mag zwar nicht schön aussehen aber drücken tut JEDER PA-Bass (ausnahmen bestätigen die regel <- für eine beispielmarke mit sky...) besser als ein home-hifi bass und das liegt daran das der home-hifi bass so abgestimmt ist bei niedrigen wattzahlen viel luft zu bewegen (er ist weich und kommt schnell an sein xmax) um so auf seinen klang zu kommen wohingegen der PA-Bass bretthart ist und auch mal mehr verträgt als draufsteht (gutes chassis (der RCF im MBH von Jobsti) vorausgesetzt)

gleichmäßige beschallung wie 4 punkt macht man in diskos vllt aber die haben auch min. 1 eher 2 subs unter jedem top stehen... also es sagt ja keiner was sich auf dauer 4 tops zum clustern zu kaufen wenn du dazu noch 8 potente PA-Bässe hast...dann sollteste auch schon was haben um so ziemlich jedes Schützenfest und jede Zeltparty mit ordentlich pegel versorgen zu können

was meinst du warum man Tops mit den hörnern oberhalb der Ohrhöhe positioniert???
weil gerade kleidung sehr gut dämpft!

AWX hin oder her es ist einfach kein PA-taugliches Material!!! ganz einfach...
natürlich kannst du jetzt sagen wenn ich 64 davon hinstelle komme ich auch auf druck...ja gut...da sagt keiner was gegen... aber ich garantiere dir das die gleiche lautstärke wie 64 der AWX mit 4 guten PA-Bässe auch drin ist... das sind nämlich pro bass im endpegel gerade mal 12db mehr...und die teuren linearray-subs oder schöne infras sind nicht umsonst bedeutend teurer und haben also peak spl 135-139db da stehen...da kommt deiner vllt auf 120db...

das kannst du dir gerne alles hier nachrechnen

und jetzt solltest du mal darüber nachdenken den leuten hier einfach mal zu vertrauen weil alle gewerblichen die hier auf dem board sind interessiert es herzlich wenig ob sie dich gut oder schlecht beraten weil um ihnen konkurrenz zu machen müsstest du schon in die 10000e investieren wenn nicht mehr...und fürs image ist es für gewerbliche teilnehmer besser wenn sie dich gut beraten...

und jetzt halt dich mal an das was hier gesagt wird oder lass es aber dann verlange auch nicht das man wenn du weiterschreibst dir auch antwortet!

Vielen Dank,
DjDadl

ralf_2494 schrieb:

schliese jeweils 2 aneinader so das ich 8 ohm habe dan jagt meine palladium nur 750 watt rms pro kanal drüber gruß ralf

Dann kannst du dir den zweiten Speaker aber eigentlich sparen, da kriegt jeder nur 375 W, und damit sind die zwei wahrscheinlich nicht lauter als einer alleine

das ist quatsch!

einer hat kann offiziell 500W wie viel der nun wirklich hat/kann sei dahin gestellt...
wenn also 500W sonst maximum ist, dann sind 750W 1,5db lauter als einer alleine...
naja u.U. siehts auch cooler aus

das ist mal wieder so ein richtig schöner kinderkram thread

DjDadl schrieb:

wenn also 500W sonst maximum ist, dann sind 750W 1,5db lauter als einer alleine...

Sag ich ja, praktisch gleich laut

cptnkuno schrieb:

DjDadl schrieb: wenn also 500W sonst maximum ist, dann sind 750W 1,5db lauter als einer alleine... Sag ich ja, praktisch gleich laut

Stimmt aber nicht, da nochmal 3dB drauf kommen wegen doppelter Membranfläche. Und da der sowieso keine 500W verträgt (eher so 300W, je nach Gehäuse +/-), machen 2 dann schon 6dB lauter als einer alleine.

Wenn der TE meint, dass das mit den AWX schon passt, dann soll er das machen. Wenn ihm die Treiber irgendwann hops gehen sollten, dann wird er sich vllt. dran erinnern was hier gesagt wurde. Ansonsten stimmt das schon, das der AWX eigentlich nicht wirklich für PA zu gebrauchen ist. Der ist halt ein großes Chassis für den HomeHifi/Heimkino-Betrieb das eher auf tief als auf laut abgestimmt ist. Er ist zwar nicht unbedingt sooo leise, aber "normale" PA-Chassis sind halt doch schon ein schönes Stück lauter. Zum einen, da sie einen höheren Wirkungsgrad haben, zum anderen da sie einfach höher belastbar sind.

hallo alle zsammen
also ich vertraue euch und verkaufe mein mivoc
und hole mir 2 PA Bässe

Gute Entscheidung.

Als ich gestern Abend den Fernseher (ProSieben) angemacht habe, musste ich an diesen Thread denken

hallo ale zusammen
also ich vertraue euch und verkaufe meinen mivoc awx
und kaufe mir erst mal 2 von B&C 18PS76
das ist doch gescheit oder ?
gruß ralf

Jo, in Jobstis LMB damit

aber jetzt wegen denen lautsprecher da ich mich ja für die B&C bässe entschieden habe
brauche ich nur noch 2 gescheite ls mit guten mitten und hochtöner und weis jemand wie viel liter der B&C braucht ??
und will jemand eine mivoc awx 184 kaufen ? und die weren doch mal nicht schlecht die LS auf jobsti LMT-210?
gruß ralf

LMT 121, ebenfalls von Jobst-Audio.
Die sind ganz vernünftig.

Du musst die Mivocs nicht verkaufen!
Wenn du in Sachen Holzbearbeitung fit bist empfehle ich das hier http://www.lautsprec.../hifi/mivoc_horn.htm

Da kommt bedeutend mehr raus, als aus allen PA BR Kisten welche du in dem Preisbereich bekommen kannst (und noch ein gutes Stück darüber).

Ok die Nachteile liegen auf der Hand das Teil ist riesig und wahrscheinlich auch verdamt schwer(hält sich für ein Horn aber noch in Grenzen).
Wenn du damit kein Problem hast bekommst du für kleines Geld enormen Schalldruck.

Ansonsten Jobst Audio ist eine top Addresse für Selbstbau.

DjDadl schrieb:

AWX hin oder her es ist einfach kein PA-taugliches Material!!! ganz einfach... natürlich kannst du jetzt sagen wenn ich 64 davon hinstelle komme ich auch auf druck...ja gut...da sagt keiner was gegen... aber ich garantiere dir das die gleiche lautstärke wie 64 der AWX mit 4 guten PA-Bässe auch drin ist... das sind nämlich pro bass im endpegel gerade mal 12db mehr...und die teuren linearray-subs oder schöne infras sind nicht umsonst bedeutend teurer und haben also peak spl 135-139db da stehen...da kommt deiner vllt auf 120db... das kannst du dir gerne alles hier nachrechnen

sorry aber das ist Quatsch. Mit 64 18er bist du definitiv lauter als mit 4 18er. Die Profi 18 müssten dann auch den 16 fachen Hub machen wie die Mivocs was mal eben +- 80 mm bedeuten würde. Das beste was zu haben ist sind 14mm bei 600,- pro Chassi. Richtwirkung, tiefere Grenzfrequenz, bessere Ampnutzung, Powercompression und geringe Einzeltreiberbelastung noch nicht mal beachtet.
Aber egal, so schlecht ist der Mivoc nicht. Mit seinen 4 Ohm lutscht er einen günstigen Amp effektiver aus. An die Hubgrenze kommt er locker, trotz etwas geringerem Antrieb und schwerer Membran, und das ist alles was im Bass zählt.
Wichtiger sind erst mal gute Tops, je nach Geschmack und Priorität ausgesucht. Im Anschluss wählt man den passenden Bass und nicht umgekehrt. Dann weiß man was man braucht und wo die Defizite beim Mivoc sind.

Aber generell: lieber 2 gute Tops als 4 mittelmäßige. Wenns erst mal bei 2 Bässen bleiben soll können die Mivocs erstmal ihren Dienst verrichten. Tops mit schöner Endstufe sind wichtiger. Step by Step.. jm2c

Edit: Fehler in der Hubberechnung korrigiert

hallo alle zsammen
also wenn ihr sagt das der mivoc doch gut ist dan behalte ich ihn natürlich
und des mit dem horn bauen und tranzportieren wird kein problem
und emger
ich finde kein bausatzt oder plan für das horn
gruß ralf

Ja hast recht hab jetzt auf die schnelle auch keinen gefunden aber schau mal
hier

der hat das Teil gebaut, kannst ihm ja mal eine PN schreiben ob du den Plan kaufen musst, oder er ihn dir vielleicht sogar gibt.

hallo emger
danke für deine antwort
ich habe ihm jetzt eine pm geschrieben und hoffe das er antworten
gruß ralf