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Lumagen Radiance Pro Videoprozessor 4xxx, 5xxx, 4K, DTM, Scaler, Darbee, 3D LUT

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Fluster80
Stammgast
#551 erstellt: 08. Mrz 2017, 21:24

Nudgiator (Beitrag #545) schrieb:

@Fluster
Patrick wollte noch wissen, warum Du zwingend 4:4:4 mit dem PRO ausgeben willst und nicht (wie Patrick) mit 422 aus dem PRO rausgehst? Dann sollten 12 Bit möglich sein.


Weil der JVC bei 4:2:2 keine Info's über die eingehenden Bit's anzeigt, und ich dann nicht weiß ob das Signal richtig übertragen wird.
Also wollte ich in 4:4:4 übertagen, dann könnte ich kontrollieren ob alles seine Richtigkeit hat.

Ich gehe inzwischen davon aus das bei 4:2:2 die Bit's zum JVC weitergeleitet werden die ich im Oppo einstelle, eine gewisse Unsicherheit bleibt aber da nicht überprüfbar. (DeepColor ausgegraut)

Nudgiator schrieb:

Aber hat hier nicht jemand gemeint, daß der JVC OHNE den PRO 12 Bit anzeigt?

Ja ich, ohne den Radiance in der Kette den Oppo auf 4:4:4 stellen -> Dann zeigt der JVC die Bit an die man im Oppo auswählt (8/10/12bit)


[Beitrag von Fluster80 am 08. Mrz 2017, 21:30 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#552 erstellt: 08. Mrz 2017, 21:31

Omardris (Beitrag #543) schrieb:

Fluster80 (Beitrag #530) schrieb:
Auch daneben im Feld "Active Probe / Display Data" habe ich immer auf "Measure All" gedrückt, keine Ahnung ob das nötig ist...

Hi,
diese Funktion dient zur Erstellung eines Sensorprofils und wird nur benötigt, wenn man einen Sensor gegen einen Referenzsensor profilieren oder ein bestehendes Sensorprofil aktualisieren will.
LightSpace berechnet intern aus zwei Sensorprofilen (Aktiv und Referenz) eine Korrekturmatrix für den aktiven Sensor.
Gruß
PF


Oh, dann kann ich mir das in Zukunft ja sparen
Nudgiator
Inventar
#553 erstellt: 08. Mrz 2017, 22:13

Fluster80 (Beitrag #551) schrieb:

Ich gehe inzwischen davon aus das bei 4:2:2 die Bit's zum JVC weitergeleitet werden die ich im Oppo einstelle, eine gewisse Unsicherheit bleibt aber da nicht überprüfbar. (DeepColor ausgegraut)


Patrick hat mir eben nochmal geschrieben, was ich auch schon vorgeschlagen habe: wir sollen Testbilder mit feinen Farbverläufen nehmen und dann 8 Bit bzw. 10/12 Bit ausgeben. Da sollte man dann sofort im Farbverlauf sehen, ob 8 oder 10 Bit übertragen werden. Man könnte dazu z.B. auch den Marsianer nehmen. Da gibt es mehrere Szenen, wo die Sonne mit feinen Farbabstufungen gezeigt wird.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#554 erstellt: 08. Mrz 2017, 22:44
Wenn, dann würde ich das am liebsten mit einem SDR-Testbild und einer CMS-Bank mit Null-Cube machen. Dann kann man ausschließen, daß es noch irgendetwas anderes gibt, das Color-Banding erzeugt.
Hast Du eine Quelle für sowas?
Nudgiator
Inventar
#555 erstellt: 08. Mrz 2017, 23:02

guesswho999 (Beitrag #554) schrieb:

Hast Du eine Quelle für sowas?


Leider nicht. Hab auch schon Patrick gefragt, aber im PRO gibt es aktuell keine Testpatterns, um das zu testen.

Mir würde spontan eine Sony UHD einfallen. Soweit ich ich erinnere gibt es dort feine Graustufenübergänge im versteckten Menü.
Oder man nimmt TEDs Patterndisk. Dort sind auch ne Menge solcher Testbilder drauf.
Nudgiator
Inventar
#556 erstellt: 09. Mrz 2017, 15:07
Hab gestern ausführlich mit Jim wegen der 4:4:4-Geschichte gesprochen. Er hat mir erklärt, wo da aktuell das Problem ist. Er will sich das nochmal genauer anschauen. Falls das positiv ausfällt, findet er es vernünftig, 4k24 4:4:4 mit 10/12 Bit zu implementieren. Jim dachte, daß der K8500 nach dem letzten FW-Update durchgängig 4:2:2 ausgibt, was ja nicht der Fall ist.

Interessant ist auch folgende Aussage:


Note that 4:2:2 is always 12-bit. If the JVC supports 12-bit with any mode they support it when the Pro sends 4:2:2.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#557 erstellt: 09. Mrz 2017, 15:20
Das lässt ja hoffen.
Ich werde nachher mal versuchen, ob ich mit den Testbildern von Ted´s Disc den Unterschied zwischen 8 und 10bit darstellen kann.

Gordon hat mir gerade den Inhalt seines Care-Pakets mitgeteilt. Ich bekomme auch einen Ethereal HDM-GA1 zum Spielen.
Nudgiator
Inventar
#558 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:33

guesswho999 (Beitrag #557) schrieb:
Das lässt ja hoffen.


Nunja, das wird eher eine Krücke weden. Diese dürfte aber nicht weiter schlimm sein, da wohl niemals (nativer) Content mit 4:4:4 erscheinen wird.


Ich werde nachher mal versuchen, ob ich mit den Testbildern von Ted´s Disc den Unterschied zwischen 8 und 10bit darstellen kann.


Ich denke, da sollte man einen Unterschied erkennen können. Wenn nicht würde ich einfach mal ein Testbild mit sehr feinen Farbabstufungen zuspielen.


Ich bekomme auch einen Ethereal HDM-GA1 zum Spielen. ;)


Das Teil würde mich auch interessieren. Hab ja Probleme mit meinem SAT-Receiver + PRO. Obwohl ich nicht so recht daran glaube, daß es mit dem GA1 besser wird. Aber berichte mal, wenn Du das Teil bei Dir hast
Omardris
Hat sich gelöscht
#559 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:50
Hi,
wer nachmesstechnische Frustoptimierung betreiben will für den eignen sich die "R.Masciola's HDR-10 UHD Test Patterns" vorzüglich. Gibt es zum Download, aber nicht kostenlos und das ist auch ok, weil da steckt echt viel Arbeit dahinter. Die Files liegen in ts und mp4 (HDR/BT2020) vor, alle sind 4kp24 4.2.0 10 Bit und astrein mit Flags etc. versehen. Mein K8500 spielt die ohne Probleme vom NAS ab.
Und ja, da findet man auch stufenlose Grautreppen etc.

Habe eben noch einmal den UHD-Marsianer im Schnelldurchgang gesehen. Mein Sony produziert da keinerlei Banding. Habe eine LUT für den Einsatz des DCI-Filters gemacht - da lande ich bei 59 Nits max. Die Farben werden schon etwas kräftiger, aber der Lichtverlust beträgt beim VW1100 mindestens 35% und das ist sehr viel. Ich bin mit der Clippinggrenze auf 350 Nits runter und war überrascht, dass dies noch ging. Aber so richtig Sinn macht das nicht. Da muss man wirklich aufpassen, dass ein gutes Blu-ray-Bild dann nicht besser aussieht.
Gruß
PF
guesswho999
Hat sich gelöscht
#560 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:55

Nudgiator (Beitrag #558) schrieb:
Aber berichte mal, wenn Du das Teil bei Dir hast

Klar, mache ich.

So wie es aussieht, wird der Radiance dann wieder Richtung Receiver wandern. Denn das hatte mir Jim vor einiger Zeit mal dazu geschrieben:

For up to about 15 meters, we recommend the Pro drive an (up to) 15 meter 1080p passive HDMI, then the Ethereal HDM-GA1, and then a one meter 18 GHz passive HDMI cable to the projector. This is the least expensive reliable connect we currently know about for 18 GHz and is working in a number of Pro systems at this time.

Nach dem Meter-Kabel würde dann bei mir aber wieder der Integral kommen, der als HDMI-Splitter dient.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#561 erstellt: 09. Mrz 2017, 17:10

Omardris (Beitrag #559) schrieb:
Hi,
wer nachmesstechnische Frustoptimierung betreiben will für den eignen sich die "R.Masciola's HDR-10 UHD Test Patterns" vorzüglich. Gibt es zum Download, aber nicht kostenlos und das ist auch ok, weil da steckt echt viel Arbeit dahinter. Die Files liegen in ts und mp4 (HDR/BT2020) vor, alle sind 4kp24 4.2.0 10 Bit und astrein mit Flags etc. versehen. Mein K8500 spielt die ohne Probleme vom NAS ab.
Und ja, da findet man auch stufenlose Grautreppen etc.


Danke für den Produkt-Test.
Dann wird das wohl die nächste Anschaffung werden.
Fluster80
Stammgast
#562 erstellt: 13. Mrz 2017, 13:00

guesswho999 (Beitrag #557) schrieb:

Gordon hat mir gerade den Inhalt seines Care-Pakets mitgeteilt. Ich bekomme auch einen Ethereal HDM-GA1 zum Spielen. ;)


Bin sehr gespannt ob es bei dir helfen wird.

Ich hatte links & rechts neben dem JVC zum Glück noch Platz und deswegen am WE die Geräte etwas umgestellt und neu verkabelt.
AVR, Radiance, Oppo und alle zukünftigen UHD fähigen Geräte stehen jetzt direkt neben dem Projektor. (1080p Geräte weiter weg, versteckt hinter einer Klappe)
Läuft bisher perfekt, habe es nicht geschafft Bildaussetzer etc. zu provozieren.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#563 erstellt: 14. Mrz 2017, 13:43
So richtig groß ist der HDM-GA1 (für sein Geld) ja nicht.
HDM-GA1

Außerdem mit dabei:
3x 7ft Blue Jeans Cables BJC Series-FE Belden Bonded-Pair HDMI Premium Certified
1x 1m Ethereal MHX-HDME1 HDMI High Speed with Ethernet
1x 15m Ethereal MHX-HDME15 HDMI High Speed with Ethernet

Ich bin gespannt, was passiert, wenn ich das heute Abend zusammenstöpsele.
Fluster80
Stammgast
#564 erstellt: 14. Mrz 2017, 14:02
Drück dir die Daumen !
guesswho999
Hat sich gelöscht
#565 erstellt: 14. Mrz 2017, 14:59
Danke
Die letzten Tage waren nicht so erfolgreich. Ich könnte mal wieder ein Erfolgserlebnis gebrauchen, da ich es mit Ted´s Disk nicht mal geschafft habe, das Clipping einzustellen (ich weiß bis jetzt nicht, was da los ist) und mich ein X5000 mit wilden Farbmustern hypnotisieren wollte, weil ihm im laufenden Betrieb mal wieder das Videoboard abgestürzt ist...
guesswho999
Hat sich gelöscht
#566 erstellt: 14. Mrz 2017, 21:29
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte
radiance
Nach dem Zusammenstecken und Anschalten hat es gereicht, einmal von Sat auf K8500 umzuschalten.
Fluster80
Stammgast
#567 erstellt: 14. Mrz 2017, 21:32


Und jetzt ?
guesswho999
Hat sich gelöscht
#568 erstellt: 14. Mrz 2017, 22:07
Ich ringe noch um Fassung. Letzlich habe ich aber auch nichts anderes erwartet. Und insofern bestätigt es mich auf eine frustrierende Weise.

Jedenfalls habe ich Gordon geschrieben, daß ich alles gemacht habe, was mir von ihm und Lumagen geraten wurde und die Kabel verwendet habe, die mir vorgeschlagen und zur Verfügung gestellt wurden. Und daher sehe ich den Radiance als direkte Ursache für das Problem.
Mal schauen, was er sagt.

Wenigstens muß ich mir keinen HDM-GA1 oder Spezialkabel aus Amerika kaufen.
Das Ergebnis mit meinen Kabeln war gleich, wenn nicht besser.
Fluster80
Stammgast
#569 erstellt: 14. Mrz 2017, 22:21
Hast du mit den neuen Kabeln auch schon Blackframes / Bildaussetzer etc. feststellen können?
Oder bisher nur beim umschalten das Bild verloren?


Habe noch mit meinem betagten Sat-Receiver Kathrein UFS910 herumprobiert. (Ist ein HD-Receiver, kein UHD)
Mit langem aktivem Kabel kein Bild (NA bei Mode / Rate / Format)
Mit kurzem passiven Kabel mit AV-Receiver kein Bild (NA bei Mode / Rate / Format)
Mit kurzem passiven Kabel ohne AV-Receiver Bild vorhanden.

Hier kann es nicht an der Bandbreite des Kabels liegen -> Nur SD / FullHD


[Beitrag von Fluster80 am 14. Mrz 2017, 22:35 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#570 erstellt: 14. Mrz 2017, 22:51
Das waren meine Kombinationen und die Dinge, die mir neben dem Signalverlust noch aufgefallen sind

1.)
Denon AVR -> 7ft BJC -> Radiance -> 15m Ethereal HDMI -> HDM-GA1 -> 1m Ethereal HDMI -> HDfury Integral -> 7ft BJC -> JVC
oder
Denon AVR -> 7ft BJC -> Radiance -> 15m Ethereal HDMI -> HDM-GA1 -> 7ft BJC -> JVC
Kurze Bildaussetzer bei Sat (50Hz), Bildfehler bei HDR-Demos vom USB-Stick am K8500

2.)
Denon AVR -> 15m Ethereal HDMI -> HDM-GA1 -> 1m Ethereal HDMI ->Radiance -> 7ft BJC -> JVC
Verlust des Eingangssignals am JVC

3.)
Denon AVR -> 15m Ethereal HDMI -> HDM-GA1 -> 1m Ethereal HDMI ->Radiance -> 2m Kabeldirekt Pro -> JVC
wie bei 1.)

4.)
Denon AVR -> 9m Kabeldirekt -> HDM-GA1 -> 1m Ethereal HDMI -> Radiance -> 2m Kabeldirekt Pro -> JVC
keine sonstigen Auffälligkeiten, aber nutzlos, weil es ohne HDM-GA1 genauso funktioniert.
Fluster80
Stammgast
#571 erstellt: 14. Mrz 2017, 22:59
Und die gesamte Länge von Variante 4 (12m) reicht bei dir wahrscheinlich nicht oder?
guesswho999
Hat sich gelöscht
#572 erstellt: 14. Mrz 2017, 23:09
9m zwischen AVR und Radiance gehen gerade so. Das spannt aber etwas, und ich bekomme es nicht in meinen Kabelkanal.
So habe ich es zwei Wochen schon laufen.
Mit dem 10m Kabeldirekt Pro ist die Verbindung zu wackelig. Vielleicht teste ich das aber auch nochmal mit dem HDM-GA1.
Fluster80
Stammgast
#573 erstellt: 14. Mrz 2017, 23:18
Ja, vielleicht hast du Glück und das funktioniert !
espny
Inventar
#574 erstellt: 15. Mrz 2017, 12:29
Hast Du es auch mal mit den Varianten
a) BluRay (Sat) > Radiance > AVR
b) Blu Ray > Radiance >HDMI 2 Projektor Video
HDMI 1 AVR Audio

getestet?
guesswho999
Hat sich gelöscht
#575 erstellt: 15. Mrz 2017, 13:00
Moin,

ich habe das mal mit kurzen Kabeln mit TV als Ausgabegerät getestet. Dabei habe ich auch den Denon komplett außen vor gelassen. Zwei Geräte habe ich direkt am Radiance angeschlossen und dazwischen hin- und hergeschaltet. Damit war alles OK. Auch wenn ich per Umstecken am Radiance die Quelle gewechselt habe, gab es keinen Signalverlust. War der Denon wieder im Spiel, ging´s auch mit dem Signalverlust wieder los.
espny
Inventar
#576 erstellt: 15. Mrz 2017, 13:07
"Und daher sehe ich den Radiance als direkte Ursache für das Problem"

Aber Du sagst, ohne Denon geht es? Ich fahre alles ueber den Radiance und dann nur den Sound zum AVR (HDMI Video direkt zum Beamer -vom Radiance) und habe noch nie Aussetzer gehabt. Ok, mein Kabel zum Projektor ist auch "nur 7,5 Meter (Billig Kabel Amazon)", aber vielleicht kannst Du dein Setup dahingehend aendern. Ich glaube bald sogar, dass Du alternativlos bist....


[Beitrag von espny am 15. Mrz 2017, 22:02 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#577 erstellt: 15. Mrz 2017, 13:27
An dem Punkt bin ich noch nicht.
Ich habe zu einer funktionierenden Kette ein neues Gerät hinzugefügt und anschließend Probleme...


[Beitrag von guesswho999 am 15. Mrz 2017, 13:28 bearbeitet]
Omardris
Hat sich gelöscht
#578 erstellt: 15. Mrz 2017, 20:05

guesswho999 (Beitrag #577) schrieb:
Ich habe zu einer funktionierenden Kette ein neues Gerät hinzugefügt und anschließend Probleme...

Hi,
ich zitiere mich mal selber aus dem AVS-Forum:
"And I thought the Radiance would be a part of the solution but now I see that he is a part of the problem."

Komme gerade aus dem Keller, wo ich im Hinblick auf Deine Sorgen das mit dem Umschalten verschiedener Quellen noch einmal richtig testen wollte. Ich habe nur 3 Geräte. Den Samsung K8500, einen alten SAT-Receiver (Technisat OEM) und den Toshiba XE1 HD-DVD-Player. Aller 3 hängen mit 1m HDMI-Kabeln am AV8802A, der über ein 5m Kabel am Radiance hängt. Und siehe da, der alte Toshiba HD-DVD-Player bekommt über den Radiance keine saubere Verbindung mehr. Das hat aber vor gefühlten 100 Updates des Radiance noch funktioniert. Nur habe ich schon länger keine HD-DVD mehr gesehen. Der Radiance meldet ein Eingangssignal von 2880 x 1080p50 (völlig unsinnig) und kriegt dann die Krise. Das passiert auch wenn ich den alten Toshi direkt am Radiance anschließe. Zum Test habe ich den Toshi dann mal mit gleichem Kabel an eine der 9Ghz-Eingänge angeschlossen ( ja, habe davon noch zwei ) und schon war die Welt wieder in Ordnung. Problem ist hier also die 18GHz-Eingangskarte und vermutlich dieses unselige Update des Codes für den HDMI-Chip.
Nun ist das kein großes Problem, weil ich den Toshi eh selten nutze und auch schon an einen Verkauf gedacht habe, beschreibt aber die grundsätzliche Problematik, dass zuviel am Radiance Pro herumgebastelt wird.
Hinsichtlich der Problem bei Dir könnte es natürlich auch mit am Denon liegen. Wäre ich näher bei, würde ich mal mit dem 8802A vorbei kommen. Auf Kabelseite bleibt ja praktisch nur noch die Möglichkeit einer HDMI-Ethernet-HDMI-Verbindung, wenn Geräte umstellen nicht geht.
So ein MIst
PF


[Beitrag von Omardris am 15. Mrz 2017, 20:07 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#579 erstellt: 15. Mrz 2017, 21:01
So einen ähnlichen Satz hatte ich in meiner (aller)letzten Mail an Jim geschrieben.

Meine Erkenntnisse gingen über Gordon an Lumagen. Jetzt sind die erstmal wieder dran.

HDMI-Ethernet-HDMI habe ich auch schon durch. Die meisten Dinger schaffen nur 10,2GBit.
Gordon hat auch schon ein Trade-up zum 4440 ins Spiel gebracht. Ich will das aber einfach nicht!

Gut, ich könnte mich ja jetzt damit beruhigen, daß es nur beim Wechsel der Quelle passiert und ich den Radiance dann ja nur einmal kurz aus- und einschalten muß. Das als Langzeitzustand für den aufgerufenen Preis zu akzeptieren fällt mir aber äußerst schwer. Und was ich vor Ablauf der Ein-Jahres-Garantie gern geklärt haben will, ob ein identisches anderes Gerät hier dieselben Probleme hat, nicht, daß ich hier ein individuelles Hardware-Problem meines Radiance mit mir herumschleppe.
Nudgiator
Inventar
#580 erstellt: 16. Mrz 2017, 14:00

Omardris (Beitrag #578) schrieb:
Zum Test habe ich den Toshi dann mal mit gleichem Kabel an eine der 9Ghz-Eingänge angeschlossen ( ja, habe davon noch zwei ) und schon war die Welt wieder in Ordnung. Problem ist hier also die 18GHz-Eingangskarte und vermutlich dieses unselige Update des Codes für den HDMI-Chip.



Das kommt mir irgendwie bekannt vor Jim hat auch bei mir stest gesagt, daß es an meinen Kabeln liegt. Hab ihn dann darauf hingewiesen, daß ich an meinem Setiings NICHTS geändert habe, außer den Radiance 2143 gegen den PRO zu tauschen ... schon ging es los. Mit dem Wechsel auf die 18 GHz-Karten wurde es noch schlimmer.

Dennoch bin ich da recht guter Dinge ... mit der Zeit hat Lumagen es stets hinbekommen, alle Fehler auszumerzen ... auch wenn es Jahre gedauert hat. Der 2143 war ein geniales Teil, aber konnte kein 4k am Ausgang. Nun beginnt das Spiel von vorne. Trotzdem möchte ich den PRO nicht mehr missen.

Mein Tipp: den PRO als Schaltzentrale nutzen, NICHT den AVR.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#581 erstellt: 16. Mrz 2017, 14:09
Das kann man machen, wenn man genügend Inputs/Outputs hat und gewisse Anschlüsse (Sat usw.) in der Nähe sind.
Ich bräuchte mindestens 5 Inputs und wenn ich meinen TV noch mit einbeziehe 3 Outputs. Über Kosten/Nutzen möchte ich jetzt nicht nachdenken.

Soll ich mit dem HDM-GA1 noch irgendwas für Dich testen, so lange er noch da ist?
Nudgiator
Inventar
#582 erstellt: 16. Mrz 2017, 14:13

guesswho999 (Beitrag #579) schrieb:
Und was ich vor Ablauf der Ein-Jahres-Garantie gern geklärt haben will, ob ein identisches anderes Gerät hier dieselben Probleme hat, nicht, daß ich hier ein individuelles Hardware-Problem meines Radiance mit mir herumschleppe.


Ich kann Dir zu 99,9% versichern, daß auch ein anderes Gerät diese Probleme hat. Ich kenn diese doch auch ... und auch die Antworten darauf
Nudgiator
Inventar
#583 erstellt: 16. Mrz 2017, 14:17

guesswho999 (Beitrag #581) schrieb:
Das kann man machen, wenn man genügend Inputs/Outputs hat und gewisse Anschlüsse (Sat usw.) in der Nähe sind.
Ich bräuchte mindestens 5 Inputs und wenn ich meinen TV noch mit einbeziehe 3 Outputs.


Der 4446 hat 8 Eingänge ...ok, bei den Outputs gehen halt nur 2 mit 18 GHz ...


Soll ich mit dem HDM-GA1 noch irgendwas für Dich testen, so lange er noch da ist?


Mich würde da vor allem die Black-Frame-Thematik beim UFS924 interessieren. Aber den besitzt Du leider nicht. Wobei ich mir mittlerweile ziemlich sicher bin, daß das NICHT am Kabel liegt ... denn bei den anderen Zuspielern (die dasselbe TV-Kabel benutzen) gibt es ja keine Probleme.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#584 erstellt: 16. Mrz 2017, 15:05
Ich könnte nur zwei FHD Dreamboxen zum Testen beisteuern.
Und da ich nachher eine Testliste von Lumagen abarbeiten muß, kann ich sie auch mal kurz anschließen.

Lässt Du den Kathrein 1080i oder 1080p ausgeben?
Nudgiator
Inventar
#585 erstellt: 16. Mrz 2017, 15:51

guesswho999 (Beitrag #584) schrieb:

Lässt Du den Kathrein 1080i oder 1080p ausgeben?


Ich habe den UFS924 so eingestellt, daß er das native Signal ausgibt (AUTO), also z.B. 720p, 1080i. Der PRO übernimmt dann das Upscaling/Deinterlacing auf 1080p.
Fluster80
Stammgast
#586 erstellt: 16. Mrz 2017, 20:54
Wie geht ihr vor beim positionieren des Messkopfes?

Winkelt ihr den Sensor an bis am meisten Licht gemessen wird? (Ich habe das immer so gemacht)
Aber ich bin bei dieser Methode dann nicht unbedingt in der Mitte des Bildes gelandet, sondern eher im Randbereich.
Die Ausleuchtung eines Beamers ist ja nicht perfekt, gerade bei starker Ausnutzung vom Lensshift kann das Bild oben ja heller sein als in der Bildmitte.

Besonders bei den letzten Messungen mit Beamer nah an der Leinwand (Bild sehr klein) fiel mir auf das ich so für die Basis der LUT einen Bildbereich nutze der im 21:9 Betrieb gar nicht genutzt wird.

Kann ja eigentlich nicht so richtig sinnig sein.
Sollte ich lieber die Bildmitte anpeilen und auf das letzte bisschen Helligkeit verzichten?
Meine Idee für das nächste mal:
Sensor so positionieren das er keinen Schatten im Projektionsbild erzeugt und grob die Bildmitte anpeilen, feritg.

Wie seht ihr das, macht das Sinn was ich mir da so denke?
guesswho999
Hat sich gelöscht
#587 erstellt: 16. Mrz 2017, 21:03
Das glaubt mir doch jetzt kein Mensch.
Aber ich schätze, ich habe da was gefunden. Ursache: Logitech Harmony Elite !!!

Und jetzt die Langfassung.
Ich sollte noch diverse Dinge Testen (Kabel/Einstellungen)
Als ich das gemacht habe, habe ich immer alle Geräte ausgeschaltet. Dann habe ich sie wieder angeschaltet mit Ausgangspunkt Sat-Receiver. Das erste Umschalten zum K8500 endete gleich beim ersten Mal immer mit Signalverlust.
Also habe ich mich hingesetzt und nachgedacht. Irgendwann habe ich über die Einschaltreihenfolge bei den Harmony-Aktionen nachgedacht. Und dabei ist mir eingefallen, daß ich sie nicht so einfach ändern kann.
Also habe ich mir die Denon-FB geschnappt, den K8500 per Hand eingeschaltet und mit der Denon-FB umgeschaltet -> Bild!
Anschließend habe ich alle Quellgeräte angeschaltet und 10 Minuten lang auf der Denon-FB wild die Quellen gewechselt -> immer Bild!

Ich weiß noch nicht, wie ich das löse. In der Harmony steht bei Geräteverzögerung beim Einschalten 1,5s. Das habe ich auf 5s erhöht. Aber irgendwie interessiert sich die Harmony nicht wirklich dafür.
Andererseits könnte man seitens Lumagen bestimmt auch noch an der einen oder anderen Schraube drehen und das toleranter machen.
Fluster80
Stammgast
#588 erstellt: 16. Mrz 2017, 21:11
Ich dreh durch, auf sowas banales wie die Logitech kann man ja nicht kommen
Aber wäre ja geil wenn du jetzt tatsächlich den Fehler gefunden hast !!!
Omardris
Hat sich gelöscht
#589 erstellt: 16. Mrz 2017, 21:35

guesswho999 (Beitrag #587) schrieb:
Das glaubt mir doch jetzt kein Mensch.
Aber ich schätze, ich habe da was gefunden. Ursache: Logitech Harmony Elite !!!

Hi,
ich muss zu meiner Schande eingestehen, dass ich auch so ein Teil habe und dieses nur als reine zentrale Fernbedienung ohne jegliche Automatik nutze, weil das Thema "Wartezeit zwischen den einzelnen Funktionssteuerungen" einfach nur Schreikrämpfe bei mir hervorgerufen hat.
Aber wenn es das wirklich war, dann Glückwunsch

PF
Fluster80
Stammgast
#590 erstellt: 16. Mrz 2017, 21:48

Omardris (Beitrag #589) schrieb:

ich muss zu meiner Schande eingestehen, dass ich auch so ein Teil habe und dieses nur als reine zentrale Fernbedienung ohne jegliche Automatik nutze


Ich habe auch eine Harmony im Einsatz (kleines Modell -> 600er glaube ich)
Nutze ebenfalls keine "Aktionen", ich will nur nicht so viele Fernbedienungen rumliegen haben und immer nach einer anderen greifen müssen.
Das funktioniert auch sehr gut...
guesswho999
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 16. Mrz 2017, 22:08

Omardris (Beitrag #589) schrieb:
Hi,
ich muss zu meiner Schande eingestehen, dass ich auch so ein Teil habe und dieses nur als reine zentrale Fernbedienung ohne jegliche Automatik nutze, weil das Thema "Wartezeit zwischen den einzelnen Funktionssteuerungen" einfach nur Schreikrämpfe bei mir hervorgerufen hat.


Hättest Du einen JVC, würdest Du das Thema "Wartezeit" mit ganz anderen Augen sehen.
13 Fernbedienungen auf dem Wohnzimmertisch in Griffnähe sind ziemlich unlustig. Und emotional habe ich diese Aktions-Geschichte auch immer völlig abgelehnt. Aber dann habe ich mich darauf eingelassen. Und es ist tatsächlich gut. Mit der Einrichtung kann man sich aber einen Wolf fummeln.

Ich bin gerade zu meiner eigenen Verkabelung (mit Cabernet CL2) zurückgekehrt und habe damit auch nochmal mit der Denon-FB geschaltet - sieht gut aus.
espny
Inventar
#592 erstellt: 16. Mrz 2017, 22:13
Ich habe auch eine Harmony Elite und schalte alles mit einem Knopfdruck an, habe nie Probleme. Allerdings ist der Radiance meine Schaltzentrale.
Vielleicht musst du die Reihenfolge der Aktion aendern....


[Beitrag von espny am 16. Mrz 2017, 22:14 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#593 erstellt: 16. Mrz 2017, 22:21
Ja, das wird jetzt erstmal meine nächste Spielwiese.
Trotzdem geht die Sache auch noch an Lumagen.
Nudgiator
Inventar
#594 erstellt: 17. Mrz 2017, 13:35

espny (Beitrag #592) schrieb:
Ich habe auch eine Harmony Elite und schalte alles mit einem Knopfdruck an, habe nie Probleme. Allerdings ist der Radiance meine Schaltzentrale.
Vielleicht musst du die Reihenfolge der Aktion aendern....


Ich habe hier noch die Harmony Elite originalverpackt rumliegen. Nutze aktuell den Lightmanager Pro. Damit kannst die Einschaltreihenfolge aller Geräte frei bestimmen und zeitlich genau festlegen - kist um einiges flexibler, als die Harmony. Dabei habe ich auch festgestellt, daß ich eine bestimmte Reihenfolge einhalten muß, da sonst kein Bild erscheint.
espny
Inventar
#595 erstellt: 17. Mrz 2017, 14:58
Die Harmony ist halt super einfach und schnell programmierbar. Eine Aktion ist in einer Minute erstellt. Ich hatte vorher alles per Global Cache und iTach Wifi gesteuert. Das ist ultra flexibel (Netzwerk/IP Befehle, IR Befehle etc.) per iRule via iPad oder iPhone steuerbar, aber eben zeitaufwaendig und kabelintensiv.


[Beitrag von espny am 17. Mrz 2017, 20:52 bearbeitet]
guesswho999
Hat sich gelöscht
#596 erstellt: 17. Mrz 2017, 20:05

Nudgiator (Beitrag #583) schrieb:
Mich würde da vor allem die Black-Frame-Thematik beim UFS924 interessieren. Aber den besitzt Du leider nicht. Wobei ich mir mittlerweile ziemlich sicher bin, daß das NICHT am Kabel liegt ... denn bei den anderen Zuspielern (die dasselbe TV-Kabel benutzen) gibt es ja keine Probleme.


So, bevor ich das Paket wieder auf die Reise schicke, habe ich doch noch einmal eine Dreambox am Radiance-Input angeschlossen.
Zugespielt habe ich sowohl 720p als auch 1080i. Die Ausgabe vom Radiance war auf 1080p eingestellt. vom Radiance bin ich mit dem 15m Ethereal-Kabel über den HDM-GA1 und ein 1m Ethereal-Kabel zum Samsung TV gegangen. Dabei konnte ich weder bei 720p noch 1080i Black Frames entdecken.
Aber auch als ich den Radiance direkt mit einem 2m-Kabel am TV angeschlossen hatte, konnte ich keine Black Frames feststellen.
Das wird dann wahrscheinlich genau so eine Spezialität sein, wie meine Harmony-Problematik.

Noch ein paar Dinge zum HDM-GA1 und aktiven Kabeln:
Abschließend habe ich den HDM-GA1 nochmal ohne Radiance/Projektoren getestet.
-15m Kabel zwischen AV-Receiver und Samsung TV -> kein Bild bei Quelle K8500
-15m Kabel, HDM-GA1, 1m Kabel zwischen AV-Receiver und Samsung TV -> Bild bei Quelle K8500 auch ohne zusätzliche Stromeinspeisung am HDM-GA1
Also verhält sich der HDM-GA1 ähnlich wie ein Monoprice und zieht sich den Strom von der Quelle.

Der Radiance ist wieder in die Nähe der Projektoren gewandert. In dieser Konstellation sind aktive oder durch den HDM-GA1 aktivierte Kabel bei mir problematisch. Irgendwann passiert es, daß aus dem Radiance kein Signal mehr an den JVCs ankommt (alle Kabel abziehen und stromlos machen). Das hatte ich vorher schon, und das ist dann auch nicht auf die Harmony-Problematik zurückzuführen. Da laufen bei mir passive Kabel besser, und es dauert auch nicht bis zu 45 Sekunden, bis ich mal ein Bild sehe.


[Beitrag von guesswho999 am 18. Mrz 2017, 13:43 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#597 erstellt: 21. Mrz 2017, 13:53

guesswho999 (Beitrag #596) schrieb:

Aber auch als ich den Radiance direkt mit einem 2m-Kabel am TV angeschlossen hatte, konnte ich keine Black Frames feststellen.
Das wird dann wahrscheinlich genau so eine Spezialität sein, wie meine Harmony-Problematik.


Ich denke auch, daß da eine Inkompatibilität zwischen dem UFS924 und dem PRO existiert. Ist halt ärgerlich, da es ohne den PRO keine Probleme gibt und der UFS924 ein grandioses Bild liefert. Darauf möchte ich eigentlich nicht verzichten.



Der Radiance ist wieder in die Nähe der Projektoren gewandert. In dieser Konstellation sind aktive oder durch den HDM-GA1 aktivierte Kabel bei mir problematisch. Irgendwann passiert es, daß aus dem Radiance kein Signal mehr an den JVCs ankommt (alle Kabel abziehen und stromlos machen).


Dann nutze doch ein langes Kabel, wenn es funktioniert. Aber Du bräuchtest dann wohl gleich mehrere GA1 ... preislich uninteressant.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#598 erstellt: 21. Mrz 2017, 16:26
Gordon hat mir das hier von Jim weitergeleitet


Great info since I have an Elite and had what I think may be the same issue.

The problem I found is that the Elite was sending the input select command while the “power on” OSD was still visible (it sends it as part of the initial sequence for the input select). The short cut used by the Elite of “just press the input number” does not work if the OSD is on screen. What I did in the “Customize this Activity” page is:
- Tell the Elite to not select a new Pro input (no harm but not needed due to below)
- Tell the Elite to send the CLR button to clear the screen
- Tell the Elite to send the input number

This fixed me up. This is an issue in the way the Elite handles an input switch. It does not do the correct “INPUT” command followed by the “Input number.” So since it is sending the “ON” command before selecting the input the input select it is not sending a correct input select.

If he always uses one input on the Pro, he can set the Pro to power on with that input (in the Other.On/Off menu) and then tell the Elite to not select an input on the Pro when switching inputs on the AVR.

The Elite does not seem to even have the “INPUT” button available.


Das trifft nur leider nicht ganz den Punkt. Mein Radiance bleibt immer auf Input 1 und ist an, sobald die Steckdosenleiste, an der er und die Projektoren hängen, anschalte.
Ich habe jetzt die Einschalt-Reihenfolge bei den Aktionen geändert. Die Quellen werden vor dem Wechsel am Denon eingeschaltet und haben noch eine Verzögerung und Dummy-Anweisung in ihre Einschaltsequenz bekommen. Nur für die erste Aktion zum Einschalten des Gesamt-Systems ist das Murks, weil ich den Denon auch als Master der Master-/Slave-Stecktosde für die Quellen betreibe. Das heißt, die erste Aktion würde die Quelle anschalten, bevor sie Strom hat
Nudgiator
Inventar
#599 erstellt: 21. Mrz 2017, 16:54
Ich nutze hier für den FUNKBETRIEB den Lightmanager Air. Den kann man auch wunderbar in die Harmony Elite einbinden.
guesswho999
Hat sich gelöscht
#600 erstellt: 21. Mrz 2017, 17:09
Ja, da bin ich bei meinen Forschungen auch drauf gestoßen, als ich was zum Thema Funksteckdosen gesucht habe. Da ich mich hier auch noch mit Philips Hue eingedeckt habe, könnte ich das aber auch über Osram Lightify Plugs machen.
espny
Inventar
#601 erstellt: 21. Mrz 2017, 17:24

guesswho999 (Beitrag #598) schrieb:
Gordon hat mir das hier von Jim weitergeleitet


Great info since I have an Elite and had what I think may be the same issue.

The problem I found is that the Elite was sending the input select command while the “power on” OSD was still visible (it sends it as part of the initial sequence for the input select). The short cut used by the Elite of “just press the input number” does not work if the OSD is on screen. What I did in the “Customize this Activity” page is:
- Tell the Elite to not select a new Pro input (no harm but not needed due to below)
- Tell the Elite to send the CLR button to clear the screen
- Tell the Elite to send the input number




Das trifft nur leider nicht ganz den Punkt. Mein Radiance bleibt immer auf Input 1 und ist an, sobald die Steckdosenleiste, an der er und die Projektoren hängen, anschalte.
Ich habe jetzt die Einschalt-Reihenfolge bei den Aktionen geändert. Die Quellen werden vor dem Wechsel am Denon eingeschaltet und haben noch eine Verzögerung und Dummy-Anweisung in ihre Einschaltsequenz bekommen. Nur für die erste Aktion zum Einschalten des Gesamt-Systems ist das Murks, weil ich den Denon auch als Master der Master-/Slave-Stecktosde für die Quellen betreibe. Das heißt, die erste Aktion würde die Quelle anschalten, bevor sie Strom hat :.


Ich kann was Jim schreibt nicht nachvollziehen:
Bei mr schaltet die Harmony den Pro in verschiedenen Aktionen auf verschiedene Inputs um, ohne Probleme. Hier stimmt etwas mit der Reihenfolge bzw. Stromversorgung (wie Du sagst) nicht...
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