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Der Sony W905 Thread (2013)

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xderpla
Stammgast
#6926 erstellt: 15. Dez 2013, 11:54
Könnte mir vielleicht jemand etwas zu den folgenden Punkten sagen?

Ich habe mir den W905 vor Ort beim MM angesehen und das Bild wirkt irgendwie immer grobkörnig?
Wie sieht es mit Clouding/Banding etc. aus?

Ich habe derzeit einen Samsung F6500 und bin eigentlich zufrieden, er hat halt DSE und Banding. Filme sehen aber sehr gut aus.

Für mich stellt sich die Frage, ob sich € 900,-- Aufpreis auf den Samsung wirklich auszahlen.
singulusus
Inventar
#6927 erstellt: 15. Dez 2013, 12:24
Also ich hatte den f6500 und den Sony w905 zu Hause . Der w905 hatte gegenüber dem f6500 das weitaus bessere Bild und auch kein Banding oder Clouding. Bildtechnisch liegen Welten dazwischen.
Habe aber den Sony auch nicht behalten, wegen ein paar Dingen, die mich gestört haben . Ich warte jetzt auf den neuen Sony .
xderpla
Stammgast
#6928 erstellt: 15. Dez 2013, 12:37
Was hat dich gestört?
Gerp
Hat sich gelöscht
#6929 erstellt: 15. Dez 2013, 12:44
welche größe hatte der w905?
und welche größe hat dein Samsung?
pspierre
Inventar
#6930 erstellt: 15. Dez 2013, 12:45

....Gehn die 46er soviel besser über die Theke?....


Hier im Forum sicherlich nein....da ist es sicherlich der 55er .

In der freien Wildbahn aber wohl schon ......
...zumal der 46er für viele "Normalwohnzimmer , und Leute die hauptsächlich damit TV, und hier ggf auch mal nicht nur die Top-HD-Sender mit den Top-nHD-Qualitäten, auch noch geniessen können wollen, ja derzeit noch die bessere Wahl ist.


mfg pspierre
rotzfresh
Stammgast
#6931 erstellt: 15. Dez 2013, 12:51

-Didée- (Beitrag #6921) schrieb:

Der reduzierte Blauanteil ist ja gerade "der Witz" an Warm2, das [soll] den Weißpunkt nahe an die Empfehlung von 6500k heranbringen. (Wobei das von vielen Nutzern als zu warm / zu gelb empfunden wird, und Warm2 liegt sogar noch etwas unter 6500k.) Wenn Dir das nicht gefällt, kannst Du eigentlich auch gleich auf Warm1 gehen, da ist der Blauanteil höher als in Warm2. Sollte Dir Warm1 dann tatsächlich schon wieder "zu Blau" erscheinen, dann stellst Du im Weißabgleich Blau-Gain um ein paar Punkte herunter.


Ok, danke. Ich habe mich das halt gefragt, weil in vielen Reviews bei der RGB-Balance ein zu niedriger Blauanteil bei Warm 2 gemessen wurde und dann immer nur gesagt wurde, dass man das "ganz einfach über die White Balance Regler korrigieren könnte" und das wurde dann mit Bildern einer gleichmäßigen RGB-Balance unterstrichen, wo alle Farben etwa auf einer Linie lagen (z.B. beim cine4home Review).

Hab jetzt Warm 1 mit B-Gain -11, G-Gain -1 und B-Bias -1.
pspierre
Inventar
#6932 erstellt: 15. Dez 2013, 13:00
-didée- schreib u.a. :


Also, was willst Du eigentlich mir darüber erzählen, was der W9 kann oder nicht kann


Du verstehst da was falsch .

DIR will ich da weniger was erzählen.....

....aber Andere darauf aufmerksam machen, dass Aussagen über die MF-AKtivitäten an Sony-TV-Geräten, die haupsächlich aus Beobachtungen während des Betriebes an der Grafikarte eines PC abgeleitet wurden, zwar sicherlich interessant, aber auch ggf nur mit Vorbehalt auch auf normalen TV-Empfangsbetrieb zwingend übertragbar sind.

mfg pspierre
singulusus
Inventar
#6933 erstellt: 15. Dez 2013, 13:12

Gerp (Beitrag #6929) schrieb:
welche größe hatte der w905?
und welche größe hat dein Samsung?

Gestört hatten mich die Spotlights am unteren Bildschirmrand ( die sieht man bei hellen Hintergründen) Hier wurde auch schon mal ein Bild gepostet.
Der schmutzrand und der rosastich von seitlicher Betrachtung. Ansonsten war das Bild das beste was ich je gesehen habe. Hoffe jetzt auf den Nachfolger. Der Samsung ging gar nicht vom Bild her. Er hatte nicht das ultraclear Panel, was ich von meinem Samsung b750 gewöhnt bin. Die Farben sahen alle blass aus.
Mein jetziger b 750 ist ein 40 er. Der neue sollte ein 46 er werden.
Gerp
Hat sich gelöscht
#6934 erstellt: 15. Dez 2013, 13:38
bei den 55" kann man bei sd oder auch zb. bei HD- Tageschau Pixel erkenen die man man natürlich bei
kleinerer größe 40" kleinerer Pixel .. nicht sieht oder fast garnicht wahrnimmt,
Für mich war das Bild auch vom Kontrast das beste seiner klasse, obwohl mit mann sicherlich
aus den anderen Konkurrenten ala 8090,8008,DTW mit viel Geduld auch mehr rausholen könnte.
Schade das Sony diese Fehler (Schmutzrand/Rosastich) nicht durch eine Revision beseitigt.
Aber wahrscheinlich sitzen diese Fehler aus Konstruktionsgründen viel zu Tief. Bleibt zu hoffen
das beim Nachfolger diese Sachen beseitigt werden.
Weis eigentlich jemand ob das 4K Modell 55X9005 auch diese Fehler hat?


[Beitrag von Gerp am 15. Dez 2013, 13:42 bearbeitet]
xderpla
Stammgast
#6935 erstellt: 15. Dez 2013, 14:34
Dann bleibe ich lieber bei meinem Samsung, denn bei der Top-Serie von Sony würde ich einfach keine Kompromisse eingehen wollen. Das muss einfach sitzen. Bei € 925,-- für den Samsung kann man schon mal ein paar Sachen verschmerzen.
Yappadappadu
Inventar
#6936 erstellt: 15. Dez 2013, 14:43
@Gerp: Blickwinkelpinkstich hat der X9 auch, wobei möglicherweise weniger stark ausgeprägt.

@xderpla: Habe ich letztendlich auch so gemacht und deswegen momentan den Sony 50W685 für 850 Euro hier stehen. Da kann ich die Schwächen wie DSE eher akzeptieren, als bei einem 2.000+ Euro TV.
ilu6ka
Schaut ab und zu mal vorbei
#6937 erstellt: 15. Dez 2013, 14:56
Hallo Hifis;) was würdet ihr empfehlen bei der momentanen sitaution Foto

soll man zum SONY KDL-50W685A oder zum 55w905 greifen

50% kabelfernsehen 30% serien über hdmi 20% ps4 evt am anfang mehr als 20 %;)

könnt ihr evt prognosen zum preisentwicklung von 55w905 geben

in die zukunft betrachtet wäre der w905 die bessere lösung oder?
computerfouler
Inventar
#6938 erstellt: 15. Dez 2013, 15:40
Erstmal in Möbel und Beleuchtung investieren, dann im unterforum Kaufberatung einen thread eröffnen.
ilu6ka
Schaut ab und zu mal vorbei
#6939 erstellt: 15. Dez 2013, 15:46
alles schon vorhanden steht aber wie auf dem bild zu sehen nicht auf dieser seite des zimmers;)

oder den Fernseher lasen guter schwarzwert und keine schmutzränder
allex
Ist häufiger hier
#6940 erstellt: 15. Dez 2013, 16:04
Hallo liebe Forumgemeinde,

gestern habe ich mich wegen dem höheren Preis gegen den KDL55W905 und für den Panasonic Plasma P55VTW entschieden. Aber jetzt wo MM den W905 von ursprünglich 2.149,- auch 1.949,- reduziert hat und noch 150,- CB anbietet bin ich verunsichert ob das die richtige Entscheidung war?

Am Sony gefällt mir der schmale Rahmen, Standbild, keine Einbrenngefahr und der geringe Stromverbrauch. Für den Pana sprechen das noch bessere, natürlichere Bild, Schwarzwert, 3D, Blickwinkel und Ausstattung. Aber die Unterschiede sind nicht groß, beide auf Top Niveau!
Wie zufrieden seid ihr mit dem w905? Bereut ihr Eure Entscheidung?
Morgen soll der Pana geliefert werden...
Onbekend
Inventar
#6941 erstellt: 15. Dez 2013, 16:48
Hallo alle!

Ich habe derzeit leider ein "Problemchen" mit meinem W905 (55-Zoll). Genau genommen ist das schon das vierte Gerät was ich hier stehen habe (!!!)...

Es fing damit an, dass mein erstes Gerät nach der Rückgabefrist anfing, Probleme mit dem Backlight zu haben, sprich: er reagierte träge. Also beim Szenewechsel stellte sich das BL langsamer ein als das eigentliche Bild. Entsprechend konnte ich bei SONY ohne Probleme ein Austausch des Gerätes veranlassen.

Und ab dem 2. Gerät fing nun mein derzeitiges Problem an: ich bin mir nicht sicher, ob es in meinem Fall DSE oder Banding war/ist, jedenfalls war bei bestimmten Kameraschwenks (vertikal und horizontal) vor bestimmten, eher gleichmäßigen Hintergründe bzw. mit eher homogeneren Farben (z.B. Himmelaufnahmen) Streifen zu sehen, die wie Schatten wirken. Bleibt das Bild stehen oder ist das Bild sehr detailreich/strukturiert, sind diese Streifen weg.

Dies habe ich reklamiert, und habe aufgrund dessen ein 3. Gerät erhalten, was diesen Defekt noch stärker hatte. Wieder reklamiert, und diesmal habe ich ein viertes erhalten (scheinbar komplett neues Gerät, da er mit komplettem neuen Zubehör geliefert wurde und in einer neuen Retailverpackung drin war). So, und nun hat dieses vierte Gerät ebenfalls diese Streifen, nicht exakt gleich als die anderen Modelle, aber ähnlich schlimm.

Nun bin ich mir nicht mehr sicher, ob das wirklich "Banding" ist, oder ob das womöglich durch das "Zone Dimming" des TVs bedingt ist. Sprich: die Streifen treten an den Stellen auf, wo die Übergänge der Zonen sind.

Warum ist das jetzt wichtig für mich? Nun, ich könnte jetzt das Gerät erneut reklamieren und hoffen, dass endlich ein 5. Gerät frei von streifen ist. Wenn ich aber davon ausgehen muss, dass dies "Bauartbedingt" ist und ich mit einem neuen Gerät ähnliches erwarten muss, dann müsste ich mir etwas Anderes überlegen.

Was sind hier Eure Erfahrungen in diesen Sachen? Ist das jetzt noch ein Defekt? Habe ich gerade einfach Pech? Oder ist das so ein Phänomen wie "Blooming" beim Full-Array-LED-Backlight oder die Blickwinkelabhängigkeit, das man so quasi akzeptieren muss? Wenn das noch ein Fehler ist, was muss man bei SONY "sagen" oder bewirken, damit man ein einwandfreies Gerät bekommt?

Das Gerät ist ansonsten wirklich super... wirklich geniales Bild, wenn da diese Streifen nicht wären.

Danke für Eure Hilfe!
andreasph
Ist häufiger hier
#6942 erstellt: 15. Dez 2013, 17:31

Meister_Oek (Beitrag #6924) schrieb:

Also ein wenig regt es mich ja schon auf, dass der 55er mit Rabatten und Aktionen überhäuft
wird und der 46er auf der Strecke bleibt. Bei dieser Aktion gibts 150 auf den 55er womit wir
bei 1799eur wären, was weit unter allen Preisen von Geizhals liegt. Beim 46er gibts nur 100
und da wäre man bei 1549eur, was jedoch viel höher ist als die derzeit günstigsten Angebote
bei geizhals....zudem gibt es beim 55er die Tabletaktion etc....warum keine 46er Topangebote?
Gehn die 46er soviel besser über die Theke?


Geht mir genauso. Unter 1400,- ist der 46er - auch mit viel Verhandlungsgeschick - weder im Laden noch sonst irgendwo zu bekommen. Ich habe es aber auch nicht so eilig, also warte ich auf Angebote am Jahresanfang. Es würde mich sehr wundern wenn die Preise bei Ankündigung des Nachfolgemodells nicht kräftig ins rutschen kämen. Angebote um die 1000,- halte ich ab Feb/Mär für durchaus möglich. War mit den vorherigen Modellserien ja nicht anderst.
trigger-
Stammgast
#6943 erstellt: 15. Dez 2013, 18:18
wann ist den etwa mit der neuen Serie zu rechnen? Ankündigung und Verkauf?danke
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6944 erstellt: 15. Dez 2013, 18:23
Einfach die CES im Januar abwarten, und wenn es was neues gibt , dann ab Mitte des Jahres.

Habe schon mal ein paar News gefunden>
http://www.netzwelt....s-vegas.html#article


[Beitrag von Rossi_46 am 15. Dez 2013, 18:30 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#6945 erstellt: 15. Dez 2013, 18:24
@ onbekend
@all

Nur erste TV war wohl einer mit einem echten Defekt …der Rest ist sicherlich bauartbedingt, sollte aber bei normalem Bildmaterial ohne sich dafür zu sensibilisieren nicht weiter auffallen.


mfg pspierre
eraser4400
Inventar
#6946 erstellt: 15. Dez 2013, 18:54
Zitat: Es würde mich sehr wundern wenn die Preise bei Ankündigung des Nachfolgemodells nicht kräftig ins rutschen kämen. Angebote um die 1000,- halte ich ab Feb/Mär für durchaus möglich

>Na, dann fang mit dem wundern schon mal an. Das passiert nämlich bei Sony grundsätl. nicht. War nie so und wird wohl auch dieses mal nicht so sein. Ein Sony ist numal kein LG oder Samsung.
pspierre
Inventar
#6947 erstellt: 15. Dez 2013, 19:10
Solange Sony die Premiumserien aus dem Internethandel (ausser dem eigenen) raushält werden sich die Preise nicht sooo bewegen, wie es der ein oder andere smartshopper hier ggf von anderen Herstellern gewohnt ist.

mfg pspierre
htpc4ever
Stammgast
#6948 erstellt: 15. Dez 2013, 19:12
Rosastich des Sony w905.

Hier hatte mal jemand ein youtube-video gepostet, bei dem der w905 und der Samsung f8090 Seite an Seite stehen. Der sieht man eindeutig und jenseits aller Spekulationen den schon gefühlte tausendfach erwähnten und gefüllte zweitausendmal bestrittenen Rosastich des w905 und zwar auch bei Frontalansicht!
Leider finde ich diesen Videoschnipsel in diesem ellenlangen Thread nicht mehr.
Könnte bitte noch einmal jemand einen Link darauf posten?
Ich würde mir diesen eindeutigen Beweis für den Rosastich des w905 gerne fest abspeichern.

Grüße
eraser4400
Inventar
#6949 erstellt: 15. Dez 2013, 19:22
Wenn er frontal ist, ist Manipulation 100%ig wahrscheinlich !
rotzfresh
Stammgast
#6950 erstellt: 15. Dez 2013, 19:25
Du meinst dieses Video, bei dem der Ersteller sogar noch darunter schreibt:

in real life it isnt this reddish to be honest

?

Warum bist du eigentlich so geil darauf, diesen Rosastich zu beweisen obwohl hier gefühlt 90% der User (mich eingeschlossen) bei ihrem Gerät so einen Rosastich bei Frontalansicht nicht haben, ganz egal, was irgendwelche Videos im Internet zeigen? Na, da haste jetzt dein Video und kannst dir einen drauf hobeln


[Beitrag von rotzfresh am 15. Dez 2013, 19:26 bearbeitet]
htpc4ever
Stammgast
#6951 erstellt: 15. Dez 2013, 19:38
Ja das war das Video!
Vielen Dank für dein Link, nicht für das ausfallend werden.
Es sind halt Indizien, die sich mit meinen eigenen Erfahrungen decken und somit den erwähnten Mangel belegen. Ich finde nichts schlechtes daran, Aussagen und gemachte Erfahrungen durch Indizien beweisen zu können. Alles andere wäre nicht objektiv, weshalb auch Deine offensichtliche Verärgerung für mich nicht nachvollziehbar ist.

Gruß
rotzfresh
Stammgast
#6952 erstellt: 15. Dez 2013, 19:46
Objektiv ist das Video auch nicht, weil dort weder die Einstellungen des Fernsehers aufgelistet werden oder gar überprüfbar sind, noch weil der Ersteller selbst sagt, dass der Rotstich nicht so zu sehen ist wie in den Videos (was auf ein Problem bei der Aufnahme schließen lässt). Somit taugt das Video jetzt nicht wirklich als "Beweis" für deine Ansicht. Wenn dieser Rosastich wirklich so vorhanden wäre, wie auf dem Video, dann wäre das sicher auch in dem ein oder anderen Review erwähnt worden.

Du baust dir also deine "Beweise" für einen Kreuzzug gegen den W905 so zusammen wie es dir grade passt. Wenn ich dir jetzt ein Bild von meinem Fernseher schicke, bei dem kein Rosastich vorhanden ist, wäre dein "Beweis" genauso zunichte gemacht.


[Beitrag von rotzfresh am 15. Dez 2013, 19:58 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#6953 erstellt: 15. Dez 2013, 19:49
Ich kann nur sagen, dass mein 55er defintiv keinen Rosastich hatte, höchstens wenn
ich direkt daneben steh, aber der verschwindet schon bei 10° und das Weiß ist Weiß
htpc4ever
Stammgast
#6954 erstellt: 15. Dez 2013, 19:54
Der Ersteller musste wohl schreiben das sein Video nicht repräsentativ ist, da ihn sonst die Sonyfanboyz gesteinigt hätten. Sieht man ja jetzt auch an so mancher Reaktion;)

Man sieht nicht die Einstellungen das ist richtig. Da gibt es dann wohl mur zwei Möglichkeiten:
Entweder man unterstellt dem Ersteller des Videos, den Sony so vermurkst eingestellt zu haben (was wohl auch gar nicht möglich ist) das er einen Rosastich zeigt, oder eben, dass es beim w905 durchaus Geräte gibt, die auch bei Frontalansicht einen deutlichen Rosastich haben.

So legt sich dass wohl jeder zurecht wie er es gerne haben will.
Auf einem Kreuzig gegen den w905 war ich noch nie.
Ich kenne nur meine eigenen Erfahrungen bezüglich des Rosastiches und deshalb weiß ich auch genau, wie ich dieses Video für mich einordnen kann.
Du hast diesbezüglich ja deine Entscheidung offensichtlich auch getroffenen...
Gerp
Hat sich gelöscht
#6955 erstellt: 15. Dez 2013, 19:56
q
net ganz bei mir sah weiß so aus..
htpc4ever
Stammgast
#6956 erstellt: 15. Dez 2013, 19:59
Vielleicht liege ich falsch, aber für mich ist das kein Weiß.
Das sieht eher nach einem DSE belasteten Grau aus...
Kann ja aber auch am Foto liegen...
-Didée-
Inventar
#6957 erstellt: 15. Dez 2013, 20:00
Und zum x-ten Mal (es wird laaaaangweilig) - Beobachtermetamerie. Unterschiedliche Augen sehen anders. Gilt sowohl für Menschen, als auch für "elektronische Augen" (Kameras).

Ich hatte mal W905 und D6500 nebeneinander gleichzeitig den weißen SciFi - Logoschirm (Sky) anzeigen lassen, und den W905 absichtlich zwei Klicks im Rot reduziert, so dass der D6500 einen kleinen Tick rötlicher ausgesehen hat. Dann hab ich zur Sicherheit noch meine Frau dazugerufen - "Schatz, welcher der beiden ist rötlicher als der andere?" - "Hmmmmh ... na, der alte, rechts!" (also der D6500).

Kamera genommen. Zentraler Winkel. Klick! Und was war? Auf dem Foto war der W905 wieder rötlicher als der D6500.

So. Zwei verschiedene Augenpaare haben reines Weiß gesehen, aber die Kamera hat einen Rotstich abgelichtet. Und watt nu?
htpc4ever
Stammgast
#6958 erstellt: 15. Dez 2013, 20:04
Naja, ich finde halt nur bemerkenswert, dass selbst wenn auf Fotos des w905 ein Rotstich zu erkennen ist, man dies stets der Kamera zuschreibt.
Das andere Geräte mit der selben Kamera dem selben Motiv usw etc, keinen Rotstich aufweisen, kehrt man wohl dabei gerne unter den Teppich.

Genau aus diesem Grunde, hat mich das Kameraargument auch nie überzeugt...
rotzfresh
Stammgast
#6959 erstellt: 15. Dez 2013, 20:05

htpc4ever (Beitrag #6954) schrieb:
Der Ersteller musste wohl schreiben das sein Video nicht repräsentativ ist, da ihn sonst die Sonyfanboyz gesteinigt hätten. Sieht man ja jetzt auch an so mancher Reaktion;)


Ja, mit Sicherheit. Wahrscheinlich ist das alles eine große Verschwörung, da stecken Sony und die Illuminaten sicher unter einer Decke! Sorry, aber das Ganze nimmt bei dir irgendwie paranoide Züge an...
Master468
Inventar
#6960 erstellt: 15. Dez 2013, 20:06

Naja, ich finde halt nur bemerkenswert, dass selbst wenn auf Fotos des w905 ein Rotstich zu erkennen ist, man dies stets der Kamera zuschreibt.

Weißabgleich der Kamera kann man problemlos auch in Bezug auf eine andere Neutralreferenz abstimmen. Im Gegensatz zu menschlichen Auge greift hier natürlich keine automatische chromatische Adaption.


. Der sieht man eindeutig und jenseits aller Spekulationen den schon gefühlte tausendfach erwähnten und gefüllte zweitausendmal bestrittenen Rosastich

Hier kann man nur in ähnlicher Quantität den Wirkmechanismus von RGB-Gain-Reglern und die Farbreizverarbeitung des Auges ("Bewertung" durch die drei Zapfentypen) entgegenhalten. Wenn nach einer messtechnischen Abstimmung auf den gleichen Weißpunkt visuelle Unterschiede in den Neutraltönen verbleiben, ist das auf Einschränkungen der Farbvalenzmetrik auf Basis fixer Beobachterfunktionen zurückzuführen ( Link). Selbstverständlich ist aber eine geeignete Abstimmung möglich. Verbleibende Effekte können gut auf Blickwinkeleinschränkungen zurückgeführt werden. Gerade die Hochkontrast-VA-Varianten zeigen hier doch empfindliche Einschränkungen, die – abhängig von Betrachtungsabstand bzw. Panelgröße – auch bei frontaler Betrachtung sichtbar werden können.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 15. Dez 2013, 20:17 bearbeitet]
htpc4ever
Stammgast
#6961 erstellt: 15. Dez 2013, 20:07
Ja, wahrscheinlich ist es eher eine Verschwörung, dass der W905 einen deutlichen Rotstich hätte.
Kann ja gar nichts ein, its a Sony!
Aber lassen wir das, bringt ja nichts.
Indizien gibt es genügend die dafür sprechen, soll sich jeder seine eigene Meinung bilden!
Gerp
Hat sich gelöscht
#6962 erstellt: 15. Dez 2013, 20:10
mir geht's nur um die seitlichen schmutzränder sieht man auf dem Bild nicht so gut , aber sieht
in real so aus als würde man vertikal links und rechts alle 5cm mit graue tinte einspritzen, weis nicht wie ich das sonst beschreiben soll
zum Thema weiß braucht man nur mal googln.. zb Samsung F8090 clouding, da gibst noch viel schlimmere Sachen wie beim 905..


[Beitrag von Gerp am 15. Dez 2013, 20:14 bearbeitet]
htpc4ever
Stammgast
#6963 erstellt: 15. Dez 2013, 20:13
@Gerp,

Kann Dich verstehen, so etwas würde mich auch enorm stören.
Bin wohl bei meinem jetzigen TV weitgehend von DSE verschont geblieben, auch wenn viele behaupten, dass DSE immer vorhanden wäre, weil es bauartbedingt wäre
Genau wie Flashlights/clouding und Banding...


Gruß
-Didée-
Inventar
#6964 erstellt: 15. Dez 2013, 20:13

htpc4ever (Beitrag #6958) schrieb:
Das andere Geräte mit der selben Kamera dem selben Motiv usw etc, keinen Rotstich aufweisen,

Wie oft noch, wie of noch, wie oft noch, ...

Der W905 hat eine ANDERE SPEKTRALE ZUSAMMENSETZUNG des Hintergrundlichtes.

quote von hier:

Triluminos-vs-WhiteLED

Nun, die Sensoren von Digicams sind darauf ausgelegt, ein breitbandiges Vollspektrum aufzunehmen und auszuwerten. Es wäre schon vorstellbar, dass die typischerweise verwendeten Sensoren mit dem relativ breitbandigen RGB-Spektrum von Plasmazellen und Standard-LCDs noch zurechtkommen, aber mit dem deutlich schmalbandigeren Spektrum der Triluminos-Beleuchtung eben nicht mehr. Die Sensoren sind für solch schmalbandiges Licht nicht ausgelegt, und es könnte schon sein, dass der Sensor ganz einfach auf eine dieser drei "Frequenznadeln" etwas stärker oder etwas schwächer anspricht.



- edit -

Auch erinnere ich (fast schon "gerne") daran, dass das Gemosere über "Farbprobleme" beim W905 damit losging, dass BigBlue einen W905 für ein paar Tage zuhause hatte. Der hat aber nicht über einen Rotstich geschimpft - nein, bei ihm war es ein ominöser Blaustich, den er angeblich kaum hat 'rausregeln können. Er hatte dann mal Rot-Bias(!) auf +8 (!) gestellt, dann sah's für ihn gut aus ...


[Beitrag von -Didée- am 15. Dez 2013, 20:20 bearbeitet]
htpc4ever
Stammgast
#6965 erstellt: 15. Dez 2013, 20:17

Der W905 hat eine ANDERE SPEKTRALE ZUSAMMENSETZUNG des Hintergrundlichtes.


Ja, das wird es dann wohl sein. Im Vergleich zu allen anderen auf dem Markt befindlichen TVs, hat der Sony W905 eine andere "spektrale Zusammensetzung" was zur Folge hat, dass nur der Sony W905 auf Fotos oftmals einen Rotstich aufweist und alle anderen Geräte nicht.
Ohne unhöflich sein zu wollen, sieh es mir bitte nach, dass dies für mich nicht überzeugend ist.
mroemer1
Inventar
#6966 erstellt: 15. Dez 2013, 20:19

htpc4ever (Beitrag #6961) schrieb:
Ja, wahrscheinlich ist es eher eine Verschwörung, dass der W905 einen deutlichen Rotstich hätte..
Indizien gibt es genügend die dafür sprechen, soll sich jeder seine eigene Meinung bilden!


Klar, ich lasse mir von dir mal einreden, das mein W905 bei frontaler Draufsicht einen Rosastich hat obwohl da absolut nichts ist.


[Beitrag von mroemer1 am 15. Dez 2013, 20:22 bearbeitet]
Master468
Inventar
#6967 erstellt: 15. Dez 2013, 20:20

Ja, das wird es dann wohl sein. Im Vergleich zu allen anderen auf dem Markt befindlichen TVs, hat der Sony W905 eine andere "spektrale Zusammensetzung" was zur Folge hat, dass nur der Sony W905 auf Fotos oftmals einen Rotstich aufweist und alle anderen Geräte nicht.

Ohne Weißabgleich hättest du einen generellen Farbstich. Der Sensor kann, wie mehrfach dargelegt, keine Adaption realisieren. Das Neutralweiß wird über einen automatischen oder manuellen Weißabgleich definiert. Selbstverständlich wäre bei der Aufnahme auch ein geeigneter Weißabgleich in Bezug auf den Sony möglich. Kannst du auch nachträglich simulieren, wenn du das Bild in PS lädst und mit der Pipette die Neutralreferenz setzt.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 15. Dez 2013, 20:34 bearbeitet]
htpc4ever
Stammgast
#6968 erstellt: 15. Dez 2013, 20:21
Sollst Du doch gar nicht.
Ich schließe selbstverständlich nicht aus, dass es Modelle gibt, die diesen Rotstich bei Frontalansicht nicht haben. Da die Türe aber in beiden Richtungen schwingt und ich diesbezügliche Erfahrungen gemacht habe, kann ich nicht nur nicht ausschließen sondern weiß, dass es eben auch Modelle gibt, die genannten Rotstich bei Draufsicht haben...
htpc4ever
Stammgast
#6969 erstellt: 15. Dez 2013, 20:27

Mag durchaus sein, das es Exemplare gibt, die tatsächlich einen leichten Rosastich in der Fontalansicht haben, ich habe es jedenfalls nicht.



Mehr sage ich ja auch gar nicht.
Danke auch an Denis für seine Ausführungen.
Natürlich kann ich auch nicht gänzlich ausschließen, dass es technische Gründe für den Rotstich des W905 auf Fotos geben mag.
Wenn dem tatsächlich so sein sollte, ist es eben so...

Grüße


[Beitrag von htpc4ever am 15. Dez 2013, 20:29 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#6970 erstellt: 15. Dez 2013, 20:28

htpc4ever (Beitrag #6965) schrieb:
Ja, das wird es dann wohl sein. Im Vergleich zu allen anderen auf dem Markt befindlichen TVs, hat der Sony W905 eine andere "spektrale Zusammensetzung" was zur Folge hat, dass nur der Sony W905 auf Fotos oftmals einen Rotstich aufweist und alle anderen Geräte nicht.

Genau. Das ist eine sehr plausible physikalische Erklärung.


htpc4ever (Beitrag #6965) schrieb:
Ohne unhöflich sein zu wollen, sieh es mir bitte nach, dass dies für mich nicht überzeugend ist.

Ja, entschuldige, aber wenn Du die physikalische Problematik nicht verstehst, ....
htpc4ever
Stammgast
#6971 erstellt: 15. Dez 2013, 20:30
Hast recht, ich sollte Physik studieren um den w905 besser einschätzen zu können:)
Yappadappadu
Inventar
#6972 erstellt: 15. Dez 2013, 20:34
Es gibt zig Fotos, wo die Ersteller selbst sagen, dass der deutlich erkennbare Pinkstich bei Frontalansicht von der Kamera kommt.
Ich kann nicht glauben, dass Du das ernsthaft anzweifelst.
Master468
Inventar
#6973 erstellt: 15. Dez 2013, 20:42
Weissabgleich

Hier das Video mit anderem Weißabgleich (quick and dirty). Wie gesagt, der Sensor ist da erstmal völlig referenzlos, die Daten müssen entsprechend "eingenordet" werden. Auch dann entspricht das Ergebnis, hier jetzt nur in Bezug auf die Neutraltöne, nicht der Wahrnehmung des konkreten Betrachters. Für ihn könnten beide Bildschirme ein identisches Neutralweiß reproduzieren (in diesem Setup eher unwahrscheinlich, wenn beide messtechnisch auf den gleichen Weißpunkt abgestimmt) oder aber Farbstiche (eines Bildschirms oder beider Bildschirme; hängt davon ab, wie sich das Auge adaptieren konnte) in ganz andere Richtungen tendieren. Die RGB-Gain-Regler sollten aber immer genug Einstellspielraum haben, um jeden gewünschten Weißpunkt zu erreichen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 15. Dez 2013, 20:48 bearbeitet]
umbrella123
Stammgast
#6974 erstellt: 15. Dez 2013, 21:23
frage weiss jemand ob es möglich ist bei nutzung des usb eingangs mit externer festplatte den ton über den ersten hdmi eingang mit arc feature an einen surround receiver weiterzugeben also durzuschleifen oder bleibt nur der weg über das optische kabel da man ja im usb mode eigentlich den hdmi eingang nicht ansteuert
suchmich1983
Ist häufiger hier
#6975 erstellt: 15. Dez 2013, 21:31

Onbekend (Beitrag #6941) schrieb:
Hallo alle!
.........
Nun bin ich mir nicht mehr sicher, ob das wirklich "Banding" ist, oder ob das womöglich durch das "Zone Dimming" des TVs bedingt ist. Sprich: die Streifen treten an den Stellen auf, wo die Übergänge der Zonen sind.

Warum ist das jetzt wichtig für mich? Nun, ich könnte jetzt das Gerät erneut reklamieren und hoffen, dass endlich ein 5. Gerät frei von streifen ist. Wenn ich aber davon ausgehen muss, dass dies "Bauartbedingt" ist und ich mit einem neuen Gerät ähnliches erwarten muss, dann müsste ich mir etwas Anderes überlegen.

Was sind hier Eure Erfahrungen in diesen Sachen? Ist das jetzt noch ein Defekt? Habe ich gerade einfach Pech? Oder ist das so ein Phänomen wie "Blooming" beim Full-Array-LED-Backlight oder die Blickwinkelabhängigkeit, das man so quasi akzeptieren muss? Wenn das noch ein Fehler ist, was muss man bei SONY "sagen" oder bewirken, damit man ein einwandfreies Gerät bekommt?

Das Gerät ist ansonsten wirklich super... wirklich geniales Bild, wenn da diese Streifen nicht wären.

Danke für Eure Hilfe! ;)

@Onbekend
Ich weiß was du meinst und ich bin nicht davon überzeugt das es rein bauartbedingt ist! Ich habe nun selbst schon das 3te Austauschgerät zu Hause und dieses ist wirklich viel besser als die davor. Soviel besser, dass ich mich nun damit anfreunden würde, hätte sony nicht von sich angeboten einen weiteren Tausch durchzuführen. Ist das 4te Gerät schlechter, werde ich diesen jetzt behalten!

Ich habe nun nur noch an den Seiten leichte Schmutzränder. Gerade bei vertikalen kameraschwenks sehe ich die. Bei den Geräten davor hatte ich auch vertikal so schatten im Bild, total nervig bei Fußball. Diese sind nun nicht mehr wahrnehmbar!

Ich würde vlt noch mal tauschen. Danach kannst du immernoch über den nächsten Schritt Gedanken machen.

Viel Glück!
suchmich1983
Ist häufiger hier
#6976 erstellt: 15. Dez 2013, 21:33

umbrella123 (Beitrag #6974) schrieb:
frage weiss jemand ob es möglich ist bei nutzung des usb eingangs mit externer festplatte den ton über den ersten hdmi eingang mit arc feature an einen surround receiver weiterzugeben also durzuschleifen oder bleibt nur der weg über das optische kabel da man ja im usb mode eigentlich den hdmi eingang nicht ansteuert

Jo sollte gehen. Aber nur Dolby Digital.
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