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der 75XD9405 Erfahrungs Thread

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hagge
Inventar
#1003 erstellt: 10. Jan 2017, 00:40

Reno_Raines (Beitrag #997) schrieb:
Glaub ich nicht dran, wenn dem so wäre warum dann nicht den ZD10 auch im März rausbringen.

Im Prinzip ist das durchaus möglich. Vielleicht nicht im März, weil da kommen ja erst die gerade vorgestellten Modelle raus, aber zur IFA im September wäre so etwas durchaus möglich. Nur würde der dann nach Sony-Nomenklatur eher ZE9 und nicht ZD10 heißen.


Apropos Mediatek...ich weiß gar nicht warum in so teuren Kisten so ein Schrott verbaut wird...warum nimmt man nicht nen Snapdragon oder ähnliches...die gibt es in Massen und sind deutlich leistungsstärker als die Mediatek Dinger.

Nein, eigentlich nicht. Viele Leute haben da komplett falsche Vorstellungen, wie so ein Gerät aufgebaut ist. Darum antworte ich jetzt mal etwas ausführlicher.

Erstens sind die Mediatek-CPUs gar nicht arg viel langsamer als die entsprechenden Snapdragons. Und als Hersteller entscheidet man sich eben i.a. für einen Hersteller, weil man dann bessere Konditionen bekommt. Außerdem muss man ja die Software für das eigene Gerät anpassen (Treiber, etc), was viel Aufwand bedeutet. Wenn man das mit einem Hersteller macht, dann ist das immer ähnlich. Denn die Peripheriekomponenten werden dort oft unverändert von SOC zu SOC übernommen oder höchstens geringfügig verändert. Das heißt wenn man mal so einen Treiber angepasst hat, dann kann man auch ein anderes (z.B. neueres oder leistungsfähigeres) SOC des gleichen Herstellers einsetzen und braucht fast nichts mehr an der Software ändern. Setzt man aber ein SOC eines anderen Herstellers ein, fängt die ganze Anpassung der Treiber wieder neu an. Und wir sprechen hier über mehrere Mannmonate oder gar Mannjahre Arbeitsaufwand.

Und viele Dinge heute, die in so einem SOC stecken, kosten Lizenzgebühren. Die übersteigen die Kosten der CPU oft um ein Mehrfaches! Ein H.265-Decoder im SOC kann durchaus mehrere zig EUR Lizenzgebühren kosten, wohlgemerkt pro Gerät. Und dazu noch mehrere Tausend EUR Einmalgebühren. Und da gibt es viele, die Geld wollen: Dolby Labs, DTS, MPEG2, H.264, HDMI, Netflix, Amazon, Spotify, usw. usf, Diese Lizenzkosten sinken, je höhere Stückzahlen man hat, Das heißt wenn man z.B. 500.000 Chips bei einem Hersteller kauft, dann ist das *deutlich* billiger von den Lizenzen her als wenn man nur je 100.000 Chips bei fünf Herstellern kauft. Weil bei jedem Hersteller die Grundgebühr für jedes Protokoll wieder neu anfallen würde und auch die Lizenz pro Gerät bei den geringeren Stückzahlen höher ausfallen würde.

Nur mal ein Beispiel: um eine USB-Vendor-ID zu bekommen, muss man Mitglied bei der USB-Association sein, was jährlich 10.000 EUR Beitrag kostet. Einfach so. Um die volle Spezifikation für PCIe zu bekommen muss man ebenfalls der entsprechenden Gruppe beitreten und ist meines Wissens mit mindestens 100.000 EUR pro Jahr dabei. Die Zahlen für Video-Decoder sehen sicher ähnlich aus. Das möchte man dann nicht noch mehrfach an mehrere Hersteller zahlen.


..bei Preisregionen von 7000 Euro sollte sogar ein Skylake drin sein!

Nein, das geht nicht. Aus drei Gründen.

  1. Die Intel-CPUs haben viel zu wenig Peripherie drin. Man müsste noch jede Menge weitere Bausteine hinzufügen, bis alles drin ist, was ein TV braucht. Von der Netzwerkfähigkeit über USB und interne Schnittstellen (I2C, SPI, etc) bis hin zu Grafikcontrollern und Videodecodern müsste man bei einer Intel-CPU i.a. extern noch hinzufügen. Das braucht Platz und unnötige Schnittstellen wie PCIe. Ein SOC (System on Chip) hat das alles schon eingebaut

  2. Die Intel-CPUs brauchen viel zu viel Strom, zumal wenn man das alles in Form von Software machen wollte statt in dedizierter Hardware. Da bräuchte man schon eine recht potente CPU. Ein heutiger TV braucht aber den größten Teil des Energie-Budgets für das Display inklusive Backlight. Für die CPU sind da oft nur wenige Watt übrig, also z.B. weniger als 5 Watt bei voller Leistung. Das ist ja gerade der Grund, warum da ähnliche CPUs wie bei Smartphones eingesetzt werden.

  3. Die Intel-CPU wäre viel zu teuer. Eben weil noch viel durch weitere externe Bauteile realisiert werden müsste und die CPU sehr leistungsfähig sein müsste, wären da ggf. mehrere Hundert Euro notwendig. Was am Ende dann halt doch erheblich teurere Fernseher zur Folge hätte.



Wenn $ony ein Kundenorientiertes Unternehmen wäre würden die ein Prozessorupgrade anbieten

Du denkst viel zu sehr in PC-Technik. Ein solches SOC hat z.B. 30 und mehr weitere Peripherieeinheiten drin, z.B. wo dann 4K-Videos in Hardware mit unter 1W Stromverbrauch in Echtzeit decodiert werden können. Da sind die CPU-Cores nur der kleinste Teil des Chips. Handbücher von solchen SOCs sind oft 8000 Seiten dick. So etwas kann man wie gesagt nicht einfach austauschen, da muss ein SOC mit ähnlichen Fähigkeiten her. Den gibt es aber nicht vom gleichen Hersteller und dass der Wechsel des Herstellers ja nicht so ohne weiteres geht, habe ich ja oben schon geschrieben. Das heißt so ein Upgrade ist schlicht und einfach nicht möglich.


Würde ich sogar selber machen wenn dann die Garantie nicht flöten wäre

Du wärst zu 100% nicht erfolgreich. Was für eine CPU würdest Du denn einbauen wollen? Der Wechsel wäre doch komplett unmöglich. Andere CPUs/SOCs haben einen anderen Footprint, andere Pinbelegung, andere Spannungen, andere Peripherieeinheiten, andere Speichercontroller, und das alles braucht natürlich andere Software. Dir ist zudem hoffentlich klar, dass diese SOCs alle aufgelötet sind? Und so einen Chip im BGA-Format kannst Du weder einfach auslöten noch den Nachfolger einlöten, selbst wenn die gerade genannten Punkte alle nicht schon sowieso das alles unmöglich machen würden. Das ist genau wie im Handy. Auch da könntest Du nie und nimmer die CPU auf ein anderes Modell wechseln. Es ist faktisch komplett unmöglich.


Aber auf so eine Idee kommt $ony ja nicht... :{

Die Idee war bestimmt schon da, aber wie gesagt es ist unmöglich. Du hast da eine völlig falsche Vorstellung davon, wie das alles in Realität aussieht.

Gruß,

Hagge
Marges
Ist häufiger hier
#1004 erstellt: 12. Jan 2017, 17:42
Zu welchem Preis habt ihr euren 75XD9405 ergattert wenn ich fragen darf? Allzuviel wollen die Händler bei mir nicht von der UVP runter... Brauch mal paar Vergleichspreise für welchen Preis er wirklich über die Theke gegangen ist.
Lauter_Heinerbach
Ist häufiger hier
#1005 erstellt: 12. Jan 2017, 18:22
Hatte ihn bei der Saturn MWSt. Aktion für 4900,- € bekommen.

War allerdings ein Orginalverpackter Rückläufer, normale Rabatt wäre ca. 5400,- € gewesen, 500,- € gab es noch extra wegen Rückläufer.

Hatte auch bei einem Hifi-Laden angefragt, der meinte er kann Sony schon bestellen aber die Spanne ist für Händler nicht so berauschend.
Dort hätte er ihn für 5650,- € besorgen können.
Lauter_Heinerbach
Ist häufiger hier
#1006 erstellt: 12. Jan 2017, 18:27
Wegen 3D nochmal.

Alle Samsung Brillen funktionieren natürlich nicht, man muss die Wirtschaft am laufen halten.

Mit der Sonybrille bin ich eigentlich recht zufrieden, es kommt von der Qualität fast an meinen alten Plasma ran.

Hat jemand noch 3D-Bildeinstellungen, vielleicht kann man noch etwas mehr rausholen?
BillGehts
Stammgast
#1007 erstellt: 12. Jan 2017, 23:19
Ich habe 5300 bezahlt. Bin sehr zufrieden mit dem TV.
Reno_Raines
Stammgast
#1008 erstellt: 13. Jan 2017, 12:28
@hagge
Danke für die reichlichen Informationen, als alter PC-Bastler denke ich da möglicherweise wirklich anders. Aber irgendwie kann ich es mir nicht so recht vorstellen das es so schwierig wäre den Mediatek aus dem ZD9 mit dem des XD94 zu ersetzen. Denn dann könnte man auch direkt hergehen und A6 vom ZD9 kopieren. Aber wie gesagt...PC Bastler

@Marges
Im September im Media Markt für 5359,- € mit Komplettlieferung inkl. Aufbau...sonst wären es 5300 gewesen. Er hatte da aber auch nur 5999,- € zu dem Zeitpunkt gekostet und nicht 6999,- € wie überall woanders.

@Lauter_Heinerbach
Schon mal von dem "Bearbeiten" Button gehört? 2 Beiträge direkt hintereinander müssen wirklich nicht sein.


[Beitrag von Reno_Raines am 13. Jan 2017, 12:28 bearbeitet]
BillGehts
Stammgast
#1009 erstellt: 13. Jan 2017, 13:11
Gibt es irgendein Spezialmenü wo ich die Lautsprecherausgabe standardmäßig auf das Audiosystem setzen kann? Ich möchte die internen Lautsprecher nicht benutzen, aber leider funktioniert die automatische Erkennung nicht sauber. Der TV benötigt einfach viel zu lange bis er an ist und in 80% der Fälle wird das Soundsystem vom Denon Receiver nicht aktiviert.

Ich benutze eine Harmony Fernbedienung zum Steuern der ganzen Sachen, ich finde aber keinen Punkt wo man genau das Soundsystem umsetzen kann.

Ich schalte jetzt den AV Receiver kurz aus und und wieder dann dann erkennt der Sony TV das Soundsystem.
netguru
Inventar
#1010 erstellt: 13. Jan 2017, 15:38

BillGehts (Beitrag #1009) schrieb:
Gibt es irgendein Spezialmenü wo ich die Lautsprecherausgabe standardmäßig auf das Audiosystem setzen kann? Ich möchte die internen Lautsprecher nicht benutzen, aber leider funktioniert die automatische Erkennung nicht sauber. Der TV benötigt einfach viel zu lange bis er an ist und in 80% der Fälle wird das Soundsystem vom Denon Receiver nicht aktiviert.

Ich benutze eine Harmony Fernbedienung zum Steuern der ganzen Sachen, ich finde aber keinen Punkt wo man genau das Soundsystem umsetzen kann.

Ich schalte jetzt den AV Receiver kurz aus und und wieder dann dann erkennt der Sony TV das Soundsystem.


Na, unter Ton kannst Du "Audiosystem" setzen, dann weiter da auf "Automatisch 1".
Den Ton am TV direkt hab ich auf "0" gesetzt, einfach mit der Fernbedienung Ton eben ganz runter.
Im Denon hast Du ARC auf an und CEC auch an (direkt unter ARC)?

Klappt bei mir jetzt so 1a.
BillGehts
Stammgast
#1011 erstellt: 13. Jan 2017, 16:03
Ich kann Audiosystem nur unter Lautsprecher setzen, da geht leider auch kein weiteres Menü auf. Unter Ton kann ich nur Clear Audio und solche Sachen einstellen.
netguru
Inventar
#1012 erstellt: 13. Jan 2017, 16:27

BillGehts (Beitrag #1011) schrieb:
Ich kann Audiosystem nur unter Lautsprecher setzen, da geht leider auch kein weiteres Menü auf. Unter Ton kann ich nur Clear Audio und solche Sachen einstellen.


Das meinte ich, dass sollte auch reichen.
Was hast Du beim Denon denn eingestellt, ARC an, CEC hab ich auch an, aber Abschaltautoamtik usw, ist aus.
Format AUTO bei Denon (nicht DTS oder PCM)
BillGehts
Stammgast
#1013 erstellt: 13. Jan 2017, 16:32
Ja so ist es bei mir am Denon auch eingestellt. was mich aber wundert ist das komische Sony Menü abhängig vom Kontext wo ich mich befinde. Das Power Menü erscheint nicht immer und einstellen kann ich da auch nichts.

Vielleicht muss ich ja mal den Digit Isio direkt an den TV anschließen und nicht über den Denon getunnelt.
netguru
Inventar
#1014 erstellt: 13. Jan 2017, 16:51
"Digit Isio "?
BillGehts
Stammgast
#1015 erstellt: 13. Jan 2017, 17:05
Ja
netguru
Inventar
#1016 erstellt: 13. Jan 2017, 17:16
???
Du hast deinen Sat Receiver schon direkt am AVR?
Und Du willst jetzt was? Keinen Ton am TV?
Dann Ton ausschalten beim TV mit Lautstärke Taste und fertig?
Dein AVR bringt doch einwandfrei den Ton vom Receiver rüber, oder?

Ich dachte du möchtest ARC nutzen?
BillGehts
Stammgast
#1017 erstellt: 13. Jan 2017, 17:41
Genau der Digit ISIO hängt am Denon. Der TV soll den Ton über das Audiosystem also den Denon ausgeben.

Dummerweise klappt das aber nicht immer. Der TV schaltet automatisch auf den internen Lautsprecher um und ich muss dann manuell wieder auf das Audiosystem gehen.

Ich habe alles an einer Funksteckdose hängen die zuerst geschaltet wird. Damit dauert das Starten des TV zu lange. Vermutlich ist das das eigentliche Problem.
netguru
Inventar
#1018 erstellt: 13. Jan 2017, 18:17
Der Ton des DigitIsio soll vom AVR zum TV und wieder zurück?
Wenn der DigitIsio am Denon hängt kommt doch der Ton über die Anlage ?
BillGehts
Stammgast
#1019 erstellt: 13. Jan 2017, 18:22
Nein, der soll am Denon ausgegeben werden. Nicht erst zum TV und zurück. Der TV schaltet aber dummerweise immer zwischen internen Lautsprechern und Audiosystem hin und her. Wenn er denkt er hat kein Soundsystem nimmt er den Ton über HDMI. Das ist ein fehler in der Steuerung des Sony TV.

Ich würde gern den Ton standardmäßig auf das Audiosystem umstellen, genau das geht aber nicht.
netguru
Inventar
#1020 erstellt: 13. Jan 2017, 18:50
Benötigst du die ARC noch für was anderes?
Sonst Ton am TV aus und den AVR an einem nicht ARC HDMI anschließen
BillGehts
Stammgast
#1021 erstellt: 13. Jan 2017, 20:30
Danke, Du hast mich auf eine Idee gebracht. Ich habe im Denon Receiver die HDMI Steuerung deaktiviert. Damit schaltet der TV nicht mehr fälschlicherweise den Denon. Jetzt funktioniert es wie gewünscht.
Ralf65
Inventar
#1022 erstellt: 14. Jan 2017, 09:49
ich sags ja immer wieder, dieses CEC Gedöns (HDMI Steuerung) führt oftmals zu Problemen und unerwünschten Funktionsweisen


[Beitrag von Ralf65 am 14. Jan 2017, 10:38 bearbeitet]
BillGehts
Stammgast
#1023 erstellt: 14. Jan 2017, 12:24
Ja, das stimmt. Ich nutze von dem TV nur das hervorragende Display. Schade, dass man das Gerät nicht als "dummes" Display kaufen kann. Android ist schon auf dem Handy ein Graus, am TV wird es nicht besser. Alleine die Startzeit ist ein schlechter Witz. Da ich alle Geräte über eine Funksteckdose steuere dauert das jedes Mal eine gefühlte Ewigkeit.

Eine kleine Sache wäre da noch. Wie kann ich den TV dazu bringen die automatische Abschaltung zu deaktivieren? Ich sehe zwar das Power Menü manchmal, aber einstellen kann ich da nichts.
BillGehts
Stammgast
#1024 erstellt: 16. Jan 2017, 13:55
Problem gelöst, danke noch mal allen.
Ralf66
Stammgast
#1025 erstellt: 16. Jan 2017, 15:15
Solche Geräte nimmt man heute zutage nicht mehr vom Netz, was soll dies bezwecken, schreibe jetzt bitte nicht der Stromverbrauch ist sonst zu hoch!

="BillGehts (Beitrag #1023)"]Ja, das stimmt. Ich nutze von dem TV nur das hervorragende Display. Schade, dass man das Gerät nicht als "dummes" Display kaufen kann. Android ist schon auf dem Handy ein Graus, am TV wird es nicht besser. Alleine die Startzeit ist ein schlechter Witz. Da ich alle Geräte über eine Funksteckdose steuere dauert das jedes Mal eine gefühlte Ewigkeit.

Eine kleine Sache wäre da noch. Wie kann ich den TV dazu bringen die automatische Abschaltung zu deaktivieren? Ich sehe zwar das Power Menü manchmal, aber einstellen kann ich da nichts.[/quote]


[Beitrag von Ralf66 am 16. Jan 2017, 15:17 bearbeitet]
netguru
Inventar
#1026 erstellt: 16. Jan 2017, 15:28
War auch mein Gedanke, ein Equipmet, dass bei Nutzung inkl AVR ect bei 500 Wattt aufwärts liegt wegen 5 Watt standby auszumachen ...

Ich habe heutzutage alles in Standby, im Gegensatz zu früher macht dass heute nichts mehr aus.
BillGehts
Stammgast
#1027 erstellt: 16. Jan 2017, 16:15
Ich nehme es vom Strom, messt einfach selbst mal nach. Der TV geht noch, aber der Denon Receiver nimmt sich gleich mal 25W wenn die HDMI Steuerung und die Netzwerküberwachung aktiv sind.

Warum sollte ich die Sachen auch an lassen wenn ich von den Funktionen sowieso nichts nutze?

Es funktioniert ja jetzt auch alles.
netguru
Inventar
#1028 erstellt: 16. Jan 2017, 17:05

BillGehts (Beitrag #1027) schrieb:
Ich nehme es vom Strom, messt einfach selbst mal nach. Der TV geht noch, aber der Denon Receiver nimmt sich gleich mal 25W wenn die HDMI Steuerung und die Netzwerküberwachung aktiv sind.

Warum sollte ich die Sachen auch an lassen wenn ich von den Funktionen sowieso nichts nutze?

Es funktioniert ja jetzt auch alles.


Wo finde ich denn die "Netzwerküberwachung " ?

Mein x1200w benötigt wohl nur max 2,7 Watt, also alles in Butter.
Werde trotzdem CEC und HDMI Passthrough deaktivieren


[Beitrag von netguru am 16. Jan 2017, 17:15 bearbeitet]
BillGehts
Stammgast
#1029 erstellt: 16. Jan 2017, 17:26
Weiß es gerade auch nicht, sitze im Büro. Ich hatte es aktiviert um direkt vom IPhone zum Denon Musik streamen zu können.
miroduv
Neuling
#1030 erstellt: 18. Jan 2017, 15:15
hat einer von euch auch das gefühl das das bild ein starkes rauschen beim abspielen von mkv´s hat? es ist zwar knackig aber rauscht...ich hab auch in den einstellungen digitales rauschen reduzieren auf an gesetzt, aber ein wirklicher unterschied fällt mir da nicht auf!

oder übersehe ich das was?

lg
3DSE
Stammgast
#1031 erstellt: 18. Jan 2017, 15:50
Welche Einstellungen nutzt Du?

Welche Filme hast Du Dir angesehen?

Woher stammen die MKVs?
netguru
Inventar
#1032 erstellt: 18. Jan 2017, 16:35
Digital Rauschen immer auf aus, ist glaube auch eher für TV gedacht.
monchychy
Stammgast
#1033 erstellt: 18. Jan 2017, 17:24

netguru (Beitrag #1032) schrieb:
Digital Rauschen immer auf aus, ist glaube auch eher für TV gedacht.


Wann ist diese Einstellung "digitales Rauschen" etc. überhaupt sinnvoll?
Ralf65
Inventar
#1034 erstellt: 18. Jan 2017, 18:12
wie von flatpanelshd berichtet, sollen nun offiziell auch alle Sony Geräte ab 2015 ein Android 7 Update erhalten.
Da liegt die Vermutung nahe, das hier der Grund für die Verzögerungen bei den bereits vor einiger Zeit angekündigten Android 6 Updates liegen könnte und man im Sommer direkt zu Android 7 updatet.


[Beitrag von Ralf65 am 18. Jan 2017, 18:12 bearbeitet]
Reno_Raines
Stammgast
#1035 erstellt: 19. Jan 2017, 03:08
Na da würde ich aber abkotzen und wäre sicher nicht der einzige....und im Sommer 2017 heißt es dann wir überspringen A7 und gehen direkt zu A8...in 2018

Würde auch keinen Sinn machen deine Vermutung denn dann hätten in Übersee nicht ja schon welche das A6 Update (sofern man den Berichten aus Dezember 2016 glauben kann)
ToshiBlu
Stammgast
#1036 erstellt: 19. Jan 2017, 14:14

Ralf65 (Beitrag #1034) schrieb:
...das hier der Grund für die Verzögerungen bei den bereits vor einiger Zeit angekündigten Android 6 Updates liegen könnte...


Alles schön und gut... Und trotzdem wieder Bullshit und eine Steilvorlage zum stänkern.
Das Beste Update ist sinnlos, wenn man dafür - egal mit welcher Erklärung - monatelang hingehalten wird.

Prophezeiung (hoffentlich werde ich falsch liegen!!): irgendwann im Sommer/Herbst 2017, es wird immer noch kein Update verteilt sein, kommt hier einer mal wieder auf die Idee nachzuhaken. Und dann prügeln alle in gewohnter Manier auf diese nachfragende Person ein mit Sprüchen wie:

"...warum so eine überzogene Erwartungshaltung ? Das Gerät ist schon 2 Jahre alt, da kann man kein Update mehr verlangen..."

"...was erhoffst du dir denn überhaupt davon ? Sei doch froh, wenn du einfach TV schauen kannst..."

"...wie lange soll der arme arme Hersteller sich denn noch um das Gerät kümmern ? Das Ding hat doch bloss popelige 6.499€ gekostet !?"



Liebend liebend gerne möchte ich mich irren, mal sehen wie das Spielchen weitergeht.
Ralf65
Inventar
#1037 erstellt: 21. Jan 2017, 09:36
vielleicht ganz gut, das man hierzulande aktuell hingehalten wird, es scheint in den USA diverse Probleme durch das Update zugeben, wie man z.B. auch HIER lesen kann.
Demnach ist es bis dato wohl auch weder in Asien und Japan veröffentlicht worden...

folgende Aussage vom vergangenen Dienstag zu einem EU Termin findet man in der Sony Community UK, demnach würde eine Veröffentlichung innerhalb des ersten Quartals 2017 erfolgen.

Zitat:
Just recently I've been told by Sony support engineer over the phone (in unrelated HDMI/ARC case) that version 6.0.1 will be rolled out to most current EU TV sets during 1st quarter of this year.
The person was fairly sure about this, so *maybe* this time its true.


[Beitrag von Ralf65 am 21. Jan 2017, 10:14 bearbeitet]
Reno_Raines
Stammgast
#1038 erstellt: 22. Jan 2017, 04:38
Du verlinkst aber Beiträge der 2015er Serie wenn ich das richtig sehe...muss ja nicht zwingend auch für die 2016 Reihe gelten....

Und wenn ich das wieder lese. Dieter (den kein Schwein kennt) hat von Norbert (den ebenfalls keine Sau kennt) per Telefon gehört das das Update im 1.Q. 2017 kommt...

Und im April wart Dieter dann nie mehr online gesehen....
HD-Emperor
Neuling
#1039 erstellt: 23. Jan 2017, 19:02
CT 3/2017: "Die bisherigen Topserien ZD9 und XD93/94 mit LC-Display will Sony per Firmware-Update fit machen für dasHochkontrast-Format Dolby Vision; HDR10 beherschen sie bereits."
Ralf65
Inventar
#1040 erstellt: 23. Jan 2017, 19:35
die Info ist mit Vorsicht zu genießen und vermutlich faslch.
Für DolbyVision ist "zusätzlich" zu besagten FW Update auch entsprechende Hardware nötig, die den Aussagen auf der CES nach jedoch "nicht" in den early 2016 Geräten (XD 93/94) enthalten ist.

Richtig ist (da offiziell auf der Sony Homepage bereits angekündigt), das es ein HLG Update für z.B. You-Tube Inhalte geben wird.


[Beitrag von Ralf65 am 23. Jan 2017, 19:37 bearbeitet]
Reno_Raines
Stammgast
#1041 erstellt: 25. Jan 2017, 04:04

Ralf65 (Beitrag #1040) schrieb:
die Info ist mit Vorsicht zu genießen und vermutlich faslch.
Für DolbyVision ist "zusätzlich" zu besagten FW Update auch entsprechende Hardware nötig, die den Aussagen auf der CES nach jedoch "nicht" in den early 2016 Geräten (XD 93/94) enthalten ist.

So verkauft man halt Geräte...die auf der CES sind auch nur Pressesprecher die von der Technik und deren Möglichkeiten nur bedingt Ahnung haben.

Wer hätte gedacht das die alte PS4 via Update HDR Fähig gemacht werden kann...damit hat doch auch keiner gerechnet...

DV ist sicherlich auch mit dem Innenleben des XD94 möglich...sofern Sony das denn möchte. Schließlich würde man damit ja ein Alleinstellungsmerkmal der 2017er Serie verlieren.
Ralf65
Inventar
#1042 erstellt: 25. Jan 2017, 07:07
wenn es wie den Infos nach geäußert am MediaTek (MT5891) liegt, welcher nunmal in den Geräten der XD Serien (MT5890) nicht verbaut ist, dann werden die Infos (die von einem Sony Entwickler kamen) wohl zutreffen.

aber wie immer "time will tell"
Reno_Raines
Stammgast
#1043 erstellt: 26. Jan 2017, 12:42

Ralf65 (Beitrag #1042) schrieb:
wenn es wie den Infos nach geäußert am MediaTek (MT5891) liegt, welcher nunmal in den Geräten der XD Serien (MT5890) nicht verbaut ist, dann werden die Infos (die von einem Sony Entwickler kamen) wohl zutreffen.

aber wie immer "time will tell"

So sieht es aus...Papier ist geduldig, Worte sind Schall und Rauch

Was gestern gesagt wurde muss morgen schon nicht mehr zutreffen...kennt man ja alles zu genüge von den Herstellern
-derGhostrider-
Ist häufiger hier
#1044 erstellt: 29. Jan 2017, 21:52
Ein Update ist kein Selbstzweck!

Ich weiß gar nicht, warum hier soviele so wild darauf sind mit aller Gewalt die neueste Android-Version zu erhalten.

Kann bitte EINER von denen mal anhand von konkreten Beispielen erläutern, was der Vorteil bei der Bildqualität wäre? Würde das Gerät durch ein Update auf eine neue Android-Version deutlich schneller oder würdes entscheidende Features bekommen, die mit vorherigen Android-Versionen technisch unmöglich wären?

Das sind eigentlich rhetorische Fragen, denn nichts dergleichen gibt es. Das OS ist nur eine Plattform, um Dienste und Anwendungen zu starten. Verbesserungen bei Bild und Ton haben damit rein gar nichts zu tun. Und, wie man auch von Smartphones und PCs weiß: Das neueste OS ist auf alter Hardware in der Regel eher langsamer als schneller.

Daher würde ich mal zur Besonnenheit raten. Das Gerät funktioniert. Das Bild ist astrein.
Wenn mittels Updates noch Unterstützungen für andere HDR-Varianten (dynamisches HDR, DolbyVision) irgendwie reingefummelt werden, dann ist das ganz nett. Hat aber nichts mit der Android-Version zu tun...

Bei mir gibt es zwei Effekte, die ich manchmal beobachten kann:
- TV an, AVR an: Kein Ton über ARC. TV-Neustart hilft
- Spracheingabe über die Fernbedienung wird manchmal nicht aktiviert (LED an Fernbedienung geht nicht an). LED funktioniert, Taste funktioniert, Mikro funktioniert. Warum und wann das der Fall ist, ist schwer nachzustellen. Der Effekt ist jetzt auch erst recht neu.

... und wenn die Fernbedienung extrem träge reagiert: Batterien raus und wieder rein, dann reagiert sie wieder flott wie am ersten Tag. Das passiert allerdings auch nur alle paar Monate.

Das alles wird allerdings auch nicht mit einem Android-Update besser werden.
ToshiBlu
Stammgast
#1045 erstellt: 30. Jan 2017, 02:52

-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Ein Update ist kein Selbstzweck!


Nein, es soll ein System idealerweise wieder up-to-date machen


-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Ich weiß gar nicht, warum hier soviele so wild darauf sind mit aller Gewalt die neueste Android-Version zu erhalten.


Da gibt es sicher eine gemeinsame Schnittmenge - und viele individuelle Prioritäten.
Der simpelste gemeinsame Nenner könnte vielleicht sein: weil es der Hersteller zugesagt hat.



-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Kann bitte EINER von denen mal anhand von konkreten Beispielen erläutern, was der Vorteil bei der Bildqualität wäre? Würde das Gerät durch ein Update auf eine neue Android-Version deutlich schneller oder würdes entscheidende Features bekommen, die mit vorherigen Android-Versionen technisch unmöglich wären?


Viele haben erläutert, aus welchem speziellen Grund sie ein Update möchten. Bugfixes und Security-Patches sind grundfeste Argumente. Gerade in dieser Preisklasse sollte das Gerät vom Hersteller noch eine Weile supported werden.

Will jetzt nicht alle Seiten durchgehen, aber ich glaube niemand verspricht sich eine bessere Bildqualität oder ein rasend schnelles Menü - das wären unrealistische Erwartungen. Aber gerade das Thema Security-Patches finde ich beispielsweise wichtig. Wenn der TV eine Sicherheitslücke im veralteten OS hat, und einer z.B. hieraus an dein Amazon Passwort kommt und Schabernack damit treibt - wäre weniger witzig...

Thema "...Features die mit vorherigen Android-Versionen unmöglich wären..." - ja durchaus häufig sogar kommt es vor, dass Apps an die jeweils aktuellste Android-Version angepasst werden und anschliessend mit älteren Versionen Probleme machen. So ein Problem besteht aktuell meines Wissens nach nicht - aber kann in der Zukunft auftreten.


-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Das sind eigentlich rhetorische Fragen, denn nichts dergleichen gibt es. Das OS ist nur eine Plattform, um Dienste und Anwendungen zu starten. Verbesserungen bei Bild und Ton haben damit rein gar nichts zu tun. Und, wie man auch von Smartphones und PCs weiß: Das neueste OS ist auf alter Hardware in der Regel eher langsamer als schneller.


Leider ist das vom Hersteller zugesagte Update deutlich vom allerneuesten entfernt - also das Risiko ob der TV verlangsamt ist wohl zu vernachlässigen...


-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Daher würde ich mal zur Besonnenheit raten. Das Gerät funktioniert. Das Bild ist astrein.
Wenn mittels Updates noch Unterstützungen für andere HDR-Varianten (dynamisches HDR, DolbyVision) irgendwie reingefummelt werden, dann ist das ganz nett. Hat aber nichts mit der Android-Version zu tun...


Ebenfalls total zufrieden mit dem Bild - aber wie gesagt, daran wird das Update wohl eh nicht feilen...


-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Bei mir gibt es zwei Effekte, die ich manchmal beobachten kann:
- TV an, AVR an: Kein Ton über ARC. TV-Neustart hilft
- Spracheingabe über die Fernbedienung wird manchmal nicht aktiviert (LED an Fernbedienung geht nicht an). LED funktioniert, Taste funktioniert, Mikro funktioniert. Warum und wann das der Fall ist, ist schwer nachzustellen. Der Effekt ist jetzt auch erst recht neu.

... und wenn die Fernbedienung extrem träge reagiert: Batterien raus und wieder rein, dann reagiert sie wieder flott wie am ersten Tag. Das passiert allerdings auch nur alle paar Monate.

Das alles wird allerdings auch nicht mit einem Android-Update besser werden.


ARC Probleme sind weit verbreitet, Markenübergreifend. ARC ist echt eine zickige Diva...

Prüfe doch mal ob deine Fernbedienung das neueste Update hat, wurde auch schon hier besprochen. Die FB macht bei mir mittlerweile keinerlei Aussetzer mehr.
hagge
Inventar
#1046 erstellt: 30. Jan 2017, 10:50

-derGhostrider- (Beitrag #1044) schrieb:
Kann bitte EINER von denen mal anhand von konkreten Beispielen erläutern, was der Vorteil bei der Bildqualität wäre? Würde das Gerät durch ein Update auf eine neue Android-Version deutlich schneller oder würdes entscheidende Features bekommen, die mit vorherigen Android-Versionen technisch unmöglich wären?

Ja, solche neuen Features gibt es: mit Android 7 soll Bild-in-Bild kommen. Außerdem kommt bei Android 7 Unterstützung für die Vulkan-Grafikschnittstelle, d.h. erst damit könnten irgendwelche Apps genutzt werden, die auf Vulkan aufbauen. Die Sicherheitsfeatures wurden ja schon genannt. Und die Unterstützung für gewisse Protokolle sind auch wichtig. Wie schon gesagt wurde, kann es in Zukunft sein, dass z.B. Youtube irgendwann nur noch Android 7 und neuer unterstützt, aber Android 5 oder 6 eben nicht mehr. Das muss nicht jetzt gleich sein, aber vielleicht in zwei Jahren. Gab es alles schon. An meinem TV gab es zu Beginn Youtube, aber als Youtube das Format änderte, konnte mein TV nicht mehr mitmachen und die Youtube-App wurde von Sony entfernt. So etwas ist extrem ärgerlich.


Das sind eigentlich rhetorische Fragen, denn nichts dergleichen gibt es.

Aber sicher doch. Mit früheren Updates kamen bei Sony die Aufnahmefunktion auf die Festplatte hinzu, die Möglichkeit 4K-Signale über Satellit zu empfangen, das System wurde signifikant stabiler und noch einiges mehr.


Das OS ist nur eine Plattform, um Dienste und Anwendungen zu starten.

Jein. Im Prinzip ja, aber eben nicht nur. Es kommen eben auch andere Dinge wie Sicherheitsfeatures und gewisse Treiberfähigkeiten hinzu.


Verbesserungen bei Bild und Ton haben damit rein gar nichts zu tun.

Das ist zwar prinzipiell richtig gedacht, aber wie gesagt werden bei Android gewisse Features erst mit gewissen Softwareständen implementiert, so dass gewisse Dinge wie Bild-in-Bild eben auch gewisse Mindestversionen bei der Software erfordern. Auch beim Bild kann es durchaus sein, dass Verbesserungen auftreten. So war z.B. erst mit Android 6 das Menü wirklich in 4K. Zuvor war es nur hochskaliertes 2K. Insofern kann das schon auch Verbesserungen bedeuten.


Und, wie man auch von Smartphones und PCs weiß: Das neueste OS ist auf alter Hardware in der Regel eher langsamer als schneller.

Das stimmt bis zu einem gewissen Grad, hängt aber vom jeweiligen Update ab. Von Android 4 auf Android 5 wurde z.B. die Art und Weise, wie Apps gespeichert werden, geändert. Zuvor wurden die Apps im Java-Zwischencode gespeichert und erst bei der Ausführung per JIT-Compiler (Just-in-Time-Compiler) in die Maschinensprache der CPU übersetzt. Seit Android 5 werden die Apps schon direkt beim Installieren in die Maschinensprache des konkreten Geräts übersetzt. Das heißt jetzt dauert zwar das Installieren etwas länger, aber dafür starten die Programme schneller und sind auch anschließend schneller. Das heißt im tagtäglichen Betrieb war von Android 4 auf Android 5 tatsächlich eine signifikante Beschleunigung (!) zu verspüren. Man kann das mit dem "langsamer" also nicht immer so pauschal sehen.


Daher würde ich mal zur Besonnenheit raten. Das Gerät funktioniert. Das Bild ist astrein.
Wenn mittels Updates noch Unterstützungen für andere HDR-Varianten (dynamisches HDR, DolbyVision) irgendwie reingefummelt werden, dann ist das ganz nett. Hat aber nichts mit der Android-Version zu tun...

Auch das ist nicht gesagt. Es kann sehr gut sein, dass HLG nur ab Android 7 verfügbar sein wird, weil Google einfach keinen Bock hat, das auch in älteren Android-Versionen zurück zu portieren.


- Spracheingabe über die Fernbedienung wird manchmal nicht aktiviert (LED an Fernbedienung geht nicht an). LED funktioniert, Taste funktioniert, Mikro funktioniert. Warum und wann das der Fall ist, ist schwer nachzustellen. Der Effekt ist jetzt auch erst recht neu.

Auch für die Fernbedienung gibt es ein Update, Vielleicht solltest Du das mal probieren?!


Das alles wird allerdings auch nicht mit einem Android-Update besser werden.

Eben doch.

Gruß,

Hagge
Ralf65
Inventar
#1047 erstellt: 30. Jan 2017, 18:06
für eine DolbyVision Unterstützung wird z.B. Android 7 vorraus gesetzt, das wurde seinerzeit so berichtet.
Ralf65
Inventar
#1048 erstellt: 01. Feb 2017, 18:23
wie bereits vermutet....
Update auf Android 6 verzögert sich wegen Problemen nach dem Update weiter, u.a. waren einzelne FullHD Geräte demnach im Anschluss nicht mehr funktionsfähig ....


[Beitrag von Ralf65 am 01. Feb 2017, 18:27 bearbeitet]
ToshiBlu
Stammgast
#1049 erstellt: 02. Feb 2017, 22:43
Klingt schon fast danach als würde ein Praktikant einmal die Woche in der Mittagspause am Update arbeiten...
Ralf66
Stammgast
#1050 erstellt: 03. Feb 2017, 08:59
Kodi hat gestern ein Update gefahren, seit dem erkennt er meine Externe Platte nicht mehr, nach einen Neustart vom TV war sie wieder nicht zu finden, habe sie dann kurz ausgesteckt und wieder angeschlossen TV wieder neu gestartet dann war sie wieder da. Da Kodi plötzlich nur noch PCM ausgibt obwohl im Menü AC3 aktiviert ist, habe ich den TV erneut gebootet und seit dem findet KODI die Platte nicht mehr, beim VLC Player ist sie aber vorhanden, der VLC Player gibt aber auch nur PCM aus, nur der Standartplayer der leider das falsche Bildfromat anzeigt (ohne Balken) bringt den richtigen Ton. Habe heute morgen gegen 1 Uhr entnervt aufgegeben, jemand eine Idee?
Gruß Ralf
Reno_Raines
Stammgast
#1051 erstellt: 04. Feb 2017, 20:42

ToshiBlu (Beitrag #1049) schrieb:
Klingt schon fast danach als würde ein Praktikant einmal die Woche in der Mittagspause am Update arbeiten...

So wird es ja auch sein. 98% der Techniker/Entwickler arbeiten an neuen Geräten, ~1,5% oder weniger sind für den Support für aktuelle Geräte abgestellt (also primär ZD9 Reihe, dahinter dann XD93/94) und 0,5% für den Support der 2015er Geräte.

Aber ich will ja nicht behaupten das es bei anderen Herstellern anders wäre....geht mir trotzdem auf den SACK


Wie das Online-Maga­zin Myce.com mel­det, kön­nen bei aus­ge­wähl­ten Model­len schwer­wie­gen­de Feh­ler auf­tre­ten.

Wer wählt die Modelle denn aus die Fehler haben dürfen...Samsung?


[Beitrag von Reno_Raines am 04. Feb 2017, 20:47 bearbeitet]
Ralf66
Stammgast
#1052 erstellt: 05. Feb 2017, 03:20
So am anderen Tag war die Festplatte wieder ferfügbar. Das einzige was nicht mehr geht ist DTS Sound bei Kodi und Vlc Player, Dolly Digital funktioniert noch, beim Standardplayer geht DTS, hat man vielleicht Kodi und Vlc die Lizenz für DTS entzogen?

Ralf66 (Beitrag #1050) schrieb:
Kodi hat gestern ein Update gefahren, seit dem erkennt er meine Externe Platte nicht mehr, nach einen Neustart vom TV war sie wieder nicht zu finden, habe sie dann kurz ausgesteckt und wieder angeschlossen TV wieder neu gestartet dann war sie wieder da. Da Kodi plötzlich nur noch PCM ausgibt obwohl im Menü AC3 aktiviert ist, habe ich den TV erneut gebootet und seit dem findet KODI die Platte nicht mehr, beim VLC Player ist sie aber vorhanden, der VLC Player gibt aber auch nur PCM aus, nur der Standartplayer der leider das falsche Bildfromat anzeigt (ohne Balken) bringt den richtigen Ton. Habe heute morgen gegen 1 Uhr entnervt aufgegeben, jemand eine Idee?
Gruß Ralf


[Beitrag von Ralf66 am 05. Feb 2017, 03:22 bearbeitet]
joker0
Stammgast
#1053 erstellt: 11. Feb 2017, 04:33
@Ralf

Du musst dir die APK Datei von Kodi 16.1 oder 16.2 manuell herunterladen auf einen USB Stick kopieren und das installierte Kodi komplett löschen, den ab v17 kann der Sony keine DTS Tonspuren mehr ausgeben. Bin auch fast verzweifelt...hab dann die Erklärung auf einer US Internet Seite gefunden, dass der Chipsatz von unserem Sony die Daten nicht mehr richtig kodiert ab Kodi 17...

Viele Grüße
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