TH-46PZ85E

Hallo,

eine Frage an die PZ85-Gemeinde:

Der 42PZ80, den ich gerade teste, hat leider ein ziemliches Posterization-Problem. Eine genaue Beschreibung und die Bilder dazu gibt es in diesem Thread:

PZ80: Bildprobleme durch Posterization

Mich würde nun interessieren, ob der PZ85 bzw. PZ800 dieses Problem auch hat - falls nicht, würde ich den PZ80 zurückgeben und wechseln.

Würde mich sehr freuen, wenn sich mal jemand die betreffende(n) Szene auf seinem PZ85/PZ800 anschaut (eventuell mit Screen Shot?)

Merci im voraus,
Felix3

diese Poster....hatte ich auch am PV60 gehabt

am PZ85 konnte ich es noch nicht feststellen
(der lief aber erst max. 10 Std.)

G R A T U L A T I O N

Mach Dir jetzt die richtigrn Einstellungen und dann viel Spaß beim Gucken

floyd11 schrieb:

diese Poster....hatte ich auch am PV60 gehabt am PZ85 konnte ich es noch nicht feststellen (der lief aber erst max. 10 Std.)

Ja, der PV60 hatte das auch, allerdings noch stärker ausgeprägt.

Man sieht es eigentlich recht häufig, mal mehr, mal weniger, in fast jedem Film. Es wäre nett, wenn Du Dir bei Zeit mal die Szene bei 25:43 in Star Wars Ep. III anschauen könntest - da fällt es schon deutlicher auf.

Lass den TV doch nocht etwas einfahren oder ?
Ich habe noch keinerlei Fehler feststellen können, bei Scart rauscht das Bild etwas mehr, ich denke über den Eingang ist das Bild aber nicht wirklich repräsentativ für die Wiedergabe, da Panasonic wohl nicht die besten Scaler für Scart verbaut.
Vermute mal,d ass die Fehler daher kommen.

Wie spielst du denn zu ? progressiv oder interlaced ?
Oder über PS3 ? Evtl. mal die Cross-Color-Effekte aus oder einschalten.

Wenn mir mal extrem langweilig ist probier ich mal Episode III aus..

Dre06 schrieb:

Lass den TV doch nocht etwas einfahren oder ? :)

Solche Artefakte haben mit "Einfahren" nicht das geringste zu tun, und lassen sich dadurch auch leider nicht beeindrucken.

Dre06 schrieb:

Ich habe noch keinerlei Fehler feststellen können, bei Scart rauscht das Bild etwas mehr, ich denke über den Eingang ist das Bild aber nicht wirklich repräsentativ für die Wiedergabe, da Panasonic wohl nicht die besten Scaler für Scart verbaut. Vermute mal,d ass die Fehler daher kommen. Wie spielst du denn zu ? progressiv oder interlaced ? Oder über PS3 ? Evtl. mal die Cross-Color-Effekte aus oder einschalten.

Das Banding tritt sowohl über HDMI als auch über Komponente auf. Zuspieler sind ein DVD-Player und ein DVB-C Receiver. Beide Geräte wurden schon zum Testen verschiedener Flachbildschirme verwendet, bei denen besagtes Banding/Posterization nicht auftrat.

Die Artefakte sind auch völlig unabhängig von der gewählten Ausgangsauflösung der Bildquelle, d. h. sie treten auch bei nativer 1080-Zuspielung auf, bei der der Pana ja überhaupt nicht skaliert. Interlaced oder progressive macht ebenfalls keinen Unterschied, alles schon getestet...

Es liegt entweder am Panel (dann würde es wohl auch PZ85 und PZ800 betreffen) oder am Bildprozessor im PZ80.

Eventuell ist es auch ein Einzelfehler in meinem PZ80 - aber das erscheint mir eher unwahrscheinlich...

ok, entschuldige, dass ich diesen Einwand gebracht habe.

Mir geht nur diese Fehlersucherei in den Foren unglaublich auf den Keks...
Keiner kann mehr einfach nur einen Film schauen und diesen von seinem Inhalt genießen, weil immer irgendwelche Einstellungen verändert werden,
das Licht nicht stimmt, das eine Haar auf dem anderen Fernseher schärfer aussieht etc..
Mir ist jedenfalls bisher kein Fehler aufgefallen und ich werde es tunlichst vermeiden auch nur 1 Sekunde danach zu suchen !

Ich habe in Kürze die 100 Stunden rum und freue mich jedes mal das Teil einzuschalten, bin absolut zufrieden damit.

Gruß

Dre06 schrieb:

Mir geht nur diese Fehlersucherei in den Foren unglaublich auf den Keks...

Diesen "Fehler" muß man nicht "suchen", sondern er springt einem geradezu ins Auge.

Wenn er bei Deinem Gerät nicht auftritt, dann ist das schon einmal ein hilfreicher Hinweis.

Felix3 schrieb:

Dre06 schrieb: Mir geht nur diese Fehlersucherei in den Foren unglaublich auf den Keks... Diesen "Fehler" muß man nicht "suchen", sondern er springt einem geradezu ins Auge. Wenn er bei Deinem Gerät nicht auftritt, dann ist das schon einmal ein hilfreicher Hinweis.

Dann auch von mir ein hilfreicher Hinweis.

Mein Pana funzt ohne Fehler

Spielt jemand mit dem guten Stück Xbox360 und PS3? Würd mich mal interessieren, ob ihr dann irgendwelche negativen Erfahrungen gemacht habt? Phosphor Lag bei Gears of War erzählte mir neulich jemand, kann damit aber nicht so wirklich was anfangen :-/

Will also wissen, ob der Pana auch beim zocken Glücklich macht

Fakt ist dass Pana momentan den wohl stärksten Phosphor-Lag auf dem Markt hat. Kann ich aus eigener Erfahrung bestättigen.

Fakt 2 ist dass ihn die wenigsten Leute wirklich stark oder etwas wahrnemen.

Folgerung daraus. Musst es selber testen und gucken wie sensibel deine Wahrnehmung darauf reagiert.
Ich gehör leider zu den Leuten die ihn deswegen nicht behalten haben. Gerade beim Zocken. Aber wie gesagt ist eben ein kleiner Prozentsatz. Die Meisten sind vollkommen glücklich.


Leon

Leon-x schrieb:

Fakt ist dass Pana momentan den wohl stärksten Phosphor-Lag auf dem Markt hat. Kann ich aus eigener Erfahrung bestättigen. Fakt 2 ist dass ihn die wenigsten Leute wirklich stark oder etwas wahrnemen. Folgerung daraus. Musst es selber testen und gucken wie sensibel deine Wahrnehmung darauf reagiert. Ich gehör leider zu den Leuten die ihn deswegen nicht behalten haben. Gerade beim Zocken. Aber wie gesagt ist eben ein kleiner Prozentsatz. Die Meisten sind vollkommen glücklich. Leon

Wie oft hab ich das jetzt schon von Dir gelesen? Hab nicht mitgezählt. Ist das schon Propaganda von Dir ?

Phosphor-Lag
Phosphor-Lag
Phosphor-Lag
....

Warum soll man drüber nicht ehrlich schreiben dürfen? Er hat extra danach gefragt. Darf man jetzt nicht darauf antworten. Ich hab doch ganz normal geschrieben dass es eh die meisten Leute nicht sehen. Dennoch ist es technisch bedingt vorhanden.
Ist doch kein Weltuntergang. Gibt keinen perfekten TV auf dem Markt.
Wenn du es nicht hören willst les einfach meine Beiträge nicht.^^
Ich berichte ja auch über die kleinen Macken meines Pioneer. Hab ich kein Problem mit.


Gruß Leon

Leon-x schrieb:

Fakt ist dass Pana momentan den wohl stärksten Phosphor-Lag auf dem Markt hat. Kann ich aus eigener Erfahrung bestättigen. Fakt 2 ist dass ihn die wenigsten Leute wirklich stark oder etwas wahrnemen. Folgerung daraus. Musst es selber testen und gucken wie sensibel deine Wahrnehmung darauf reagiert. Ich gehör leider zu den Leuten die ihn deswegen nicht behalten haben. Gerade beim Zocken. Aber wie gesagt ist eben ein kleiner Prozentsatz. Die Meisten sind vollkommen glücklich. Leon

hast du eine alternative parat, ausser dem kuro ? wenn der phosphorlag permanent zu erkennen ist, würde ich ihn auf jeden fall zurückschicken. aber den scheinen wirklich nur sehr wenige zu sehen.

felix1112 schrieb:

Leon-x schrieb: Fakt ist dass Pana momentan den wohl stärksten Phosphor-Lag auf dem Markt hat. Kann ich aus eigener Erfahrung bestättigen. Fakt 2 ist dass ihn die wenigsten Leute wirklich stark oder etwas wahrnemen. Folgerung daraus. Musst es selber testen und gucken wie sensibel deine Wahrnehmung darauf reagiert. Ich gehör leider zu den Leuten die ihn deswegen nicht behalten haben. Gerade beim Zocken. Aber wie gesagt ist eben ein kleiner Prozentsatz. Die Meisten sind vollkommen glücklich. Leon Wie oft hab ich das jetzt schon von Dir gelesen? Hab nicht mitgezählt. Ist das schon Propaganda von Dir ? Phosphor-Lag Phosphor-Lag Phosphor-Lag ....

Leon hat absolut Recht - der Phospor Lag ist etwas ausgeprägter als bei anderen Plasma-Modellen (aber nicht viel). Und die Wahrnehmung des Phosphor Lags ist individuell verschieden, d. h. man muß es ausprobieren.

@element5


Es ist wirklich so dass ihn nur sehr wenige sehen. Also kann man im Großen und Ganzen zugreifen. Preis-Leistung ist ja top bei Pana.
Alternativen. Kommt auf die Bedingungen an. Da beim Samsung A656 das Lilaproblem durch Einstellung wegzubekommen ist kann er ganz interessant sein. Bleiben hat noch die etwas stärker spiegelnde Front und der Betrachtungswinkel. Bisschen schwächerer Schwarzwert im recht dunklen Raum. Ansonsten gut einstellbare Farbdarstellung, gute 100Hz Technik wenn man es mag und Schärfe.
Interessant dürften auch die Plasmas über dem A 450 sein. Meist aber nur ab 50 Zoll.
Gespannt könnte man auch auf die angekündigten Full HD Modelle von LG sein.

Wenn man dieses Grün nicht sieht würd ich aber beim Pana bleiben. Schön plastisches Bild mit tollem Filmlook.


Gruß Leon

ok danke. weisst du zufällig wann die full hd lgs rauskommen sollen und was ist von dem Sony KDL-40W4000 zu halten,

sorry für OT

Ich hab hier irgendwo mal gelesen das der Phospor Lag mit der Zeit nach lässt. Stimmt das?

@element5

Denk mal LG wird sie zur IFA bringen. Müsst aber im Net mal nachforschen. Lag nix mehr dazu gelesen.
Denn W400 von Sony konnt ich vor kurzem erst betrachten. Macht ganz gute Farben für einen LCD wenn man ihn richtig einstellt. Schwarzwert konnt ich nicht ganz testen. War zwar schön abgedunklet aber Licht kamm dennoch von hinten. Bildschärfe ist recht gut. Bei guter Digitalzuspielung scherscheint auch ein SD-Signal recht ordentlich. Bewegungsdarstellung geht für einen LCD. Leichtes Ruckeln ist erkennbar. Muss aber unterschiede woher es kommt. Einiges ist vom Quellmaterial und da rückelt es auch auf den Pana´s. Lediglich eine gute 100Hz Technik bringt es flüssiger. Sollte man aber nur auf gering einstellen und nach meiner Sichtung bisher nur bei Sony (X-Serie, hatte ich schon Zuhause) und die neuen Samsungs zu gebrauchen. Ob einem dass Flüssige dann gefällt ist aber wie immer Geschmacksache.
Jeder hat so was für sich.
Wenn du einen guten Händler hast geh testen. Die eigenen Augen sind der beste Ratgeber.

@Mr.xXx

Hab ich auch gelesen. Fällt aber in den ersten Jahren gering aus. Geht also leider nicht ganz so schnell. Wenn ich mir den PV71 betrachte der seit paar Monaten im MM hängt seh ich ihn immer noch. Abzumildern ist er wie gesagt durch etwas Reduzierung des Kontrastes


Leon

Auchh mir ist der phosporlag augefallen. ber ab einem gewissen sitzabstand nicht mehr. dass der pana ohne fehler ist, kann ich nicht bestötigen. auch mir ist der fltternall bei fußball bi eingeschalttem ifc aufgeflln, sieht unschön aus, be wie geagt, tritt halt bei fußball so extrem vor.

Ich habe sogar 5 Pixelgehler (dei davon Lila).

PS: Und as alles beim 5PZ800!

Da hab ich aber Glück das ich dat lag nicht sehe.

Aber meine Frau und ALLE Bekannten die schon bei mir geguckt haben sehen es auch nicht.

Oder sie haben sich nicht getraut es zu sagen

Also ich behalte ihn oder ich trinke ihn mir schön

Ich hatte gestern die Möglichkeit einen 50PZ700 mit einem 46PZ85 zu vergleichen. Das Bild des 50 Zollers war wesentlich besser. Ich habe versucht die Einstellungen zu verbessern aber das Niveau des 50 Zollers habe ich nicht erreicht.
Kann das sein? Eigentlich müsste doch das neue Gerät vom Bild her besser sein?

element5 schrieb:

ok danke. weisst du zufällig wann die full hd lgs rauskommen sollen und was ist von dem Sony KDL-40W4000 zu halten, sorry für OT

Der Sony ist so nicht zu empfehlen. Ohne 100Hz ruckelt der sehr stark. Bin erschrocken als ich dies sah. Der Verkäufer meinte nur, ist ja auch kein 100Hz Gerät.

Jens_U schrieb:

Ich hatte gestern die Möglichkeit einen 50PZ700 mit einem 46PZ85 zu vergleichen. Das Bild des 50 Zollers war wesentlich besser. Ich habe versucht die Einstellungen zu verbessern aber das Niveau des 50 Zollers habe ich nicht erreicht. Kann das sein? Eigentlich müsste doch das neue Gerät vom Bild her besser sein?

kannst Du das mal genauer beschreiben?

gibt es das Gerät irgendwo bei einem Onlineshop?

höchstwahrscheinlich !
mal evendi, billiger oder preissuchmaschine bemühen

danke habe bestimmt schon 15 Shops durchgesucht, keine Chance

geizhals.at

in Deutschland?

Ist egal, wirft Angebote AT & EU aus!

Eben! Einfach "www.geizhals.at/de" eingeben.

jetzt mal ehrlich: ich bin doch nicht blöd!

Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)?

Schau mal in der Bucht nacht.

Hab meinen da auch gefunden, Angebot war von H+I.

Hab vor nen paar Wochen 1804€ inkl. Versand bezahlt.

le_petz schrieb:

jetzt mal ehrlich: ich bin doch nicht blöd! Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)?

http://geizhals.at/eu/a320268.html

anrufen, oder häufiger im Netz klicken! Wo ist dein Problem?

so habe echt lange gesucht:
quadrat-shop.de soll ihn vorrätig haben

0300_Infanterie schrieb:

le_petz schrieb: jetzt mal ehrlich: ich bin doch nicht blöd! Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)? http://geizhals.at/eu/a320268.html anrufen, oder häufiger im Netz klicken! Wo ist dein Problem?

kann mich gerne wiederholen.....
da ist kein Shop mit Verfügbarkeit bei, aber ist mir auch egal jetzt. Dachte jemand würde mir nach 5 minuten Suche eben schnell einen SHOP nennen und nicht ne Preissuchmaschine.

ebenfalls: SORRY

le_petz schrieb:

Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)?

Ab Lager und für 1799 € (übrigens, die lassen auch mit sich handeln).

http://fernseh-stadl...ticle/art_nr=5000745

maglor schrieb:

le_petz schrieb: Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)? Ab Lager und für 1799 € (übrigens, die lassen auch mit sich handeln). http://fernseh-stadl...ticle/art_nr=5000745

immer auch das grossgedruckte lesen !

Leider kein Versand außerhalb des Großraums Hamburg möglich !

Mea Culpa.

Hatte nicht nach uten gescrollt

element5 schrieb:

maglor schrieb: le_petz schrieb: Vielleicht weiß jemanden einen SHOP, der das Gerät direkt verschicken kann (für ca. 1.800€)? Ab Lager und für 1799 € (übrigens, die lassen auch mit sich handeln). http://fernseh-stadl...ticle/art_nr=5000745 immer auch das grossgedruckte lesen ! Leider kein Versand außerhalb des Großraums Hamburg möglich !

Bei einem guten Preis kann man ja auch selber den Transport organisieren

was macht ihr eigentlich mit dem riesigen Karton?

OK, solange noch Widerruf vorhanden ist, muss man den wohl aufbewahren und dann weg, oder?

ich habe bisher immer alles aufbewahrt, aber warum

habe jetzt, nach 2,5 Jahren den Karton vom PV60 vernichtet
wußte gar nicht mehr, wie groß mein Keller ist

floyd11 schrieb:

was macht ihr eigentlich mit dem riesigen Karton? OK, solange noch Widerruf vorhanden ist, muss man den wohl aufbewahren und dann weg, oder? ich habe bisher immer alles aufbewahrt, aber warum habe jetzt, nach 2,5 Jahren den Karton vom PV60 vernichtet wußte gar nicht mehr, wie groß mein Keller ist :D

Also ich hab ein Sichtfenster in Größe der Bildschirmdiagonalen in den Karton geschnitten und wieder über den Pana gestülpt. Jetzt ist der empfindliche Klavierlack gut geschützt und Lichtreflektionen vom Rahmen gibts auch keine mehr..

Noch einfacher - - -

Zu einem tollen Pana braucht man auch ein tolles Haus

Da wirkt der Karton am Dachboden wie nicht vorhanden

und den Standfuß hast bestimmt verkauft,
den brauchst dann ja nicht mehr

was mich etwas verwundert ist die mickrige 20seitige BA

die BA vom PV60 ist doppelt so groß

man sollte doch meinen, das bedeutend mehr Technik eine größere Anleitung erfordert

Ist Galgenhumor bei mir. Mein 46PZ85 ist gerade defekt, der Techniker kommt morgen. Mal sehen ob der das Gerät wieder hin bekommt.

floyd11 schrieb:

was mich etwas verwundert ist die mickrige 20seitige BA die BA vom PV60 ist doppelt so groß man sollte doch meinen, das bedeutend mehr Technik eine größere Anleitung erfordert

Ist die ausführliche BA nicht auf der beigefügten CD?

KayJay schrieb:

floyd11 schrieb: was mich etwas verwundert ist die mickrige 20seitige BA die BA vom PV60 ist doppelt so groß man sollte doch meinen, das bedeutend mehr Technik eine größere Anleitung erfordert Ist die ausführliche BA nicht auf der beigefügten CD?

das wird wohl so sein,
habe die CD noch nicht eingelegt