VT20 Settings Thread

Du könntest auch mal die Einstellungen vom GT20 des Freundes des Onkels deiner Schwester übernehmen und unter ähnlicher Beleuchtung testen.

Vielleicht besteht ja ein grobes Einstellungsproblem.

Der Freund meiner Schwester hat überhaupt nichts an den Einstellungen verändert, der Fernseher läuft immer im THX Modus mit Werkseinstellung und das Bild sieht super aus.

Dann warte nicht länger und gib das Teil zurück! Ich würde mich nicht mit dem Service herumschlagen! Du kannst dir gleich ein neues bestellen! Nachher wollen die den TV mitnehmen, versuchen es zu reparieren oder sonst etwas. Das kann dauern. Nachher bekommst du ein verschlimmbessertes Gerät zurück.
Wenn du noch die Möglichkeit hast, ist die schnellste Methode ein Umtausch oder Rückgabe und wo anders bestellen!

Hab jetzt schon mit dem Service telefoniert. Die melden sich in ein bis zwei Tagen zwecks Termin. Ich kann mich da schon auf die verlassen oder? Der wird mir jetzt nicht irgendnen Quatsch erzählen, dass das Bild noch besser wird obwohl es nicht so ist? Und wie ist das denn mit dem Rückgaberecht? Zählen die 14 Tage ab dem Zeitpunkt der Bestellung oder ab dem Zeitpunkt der Lieferung?

Ab Lieferung.

Servus

Die vom Service sind auch nur Menschen. Wenn die nicht weiterwissen, können Sie dir direkt nicht weiterhelfen. Dann läuft die Sache unter Umständen länger!
Wenn die Rückgabefrist noch nicht überschritten wurde, solltest du echt darüber nachdenken, ob du dich auf den Service einlassen möchtest! Da kann es auch ziemlich schief laufen. Am einfachsten ist immer noch die Rückabwicklung und Rückversand. Da hast du alles in der Hand, ob du damit Leben möchtest oder nicht, wenn es nicht läuft.

Eben! Ein Anruf beim Service, dass sich das Problem erledigt hat, und der Techniker erscheint auch nicht.

Zu guter letzt könnte man durchaus überlegen, ob man bei einer Neubestellung in einem anderen Shop nicht sogar gleich zum GT30 oder VT30 greift.

Nee der VT30 is doppelt so teuer:D
War eigentlich von dem Paket sehr überzeugt. 869,- inklusive Versand, Brillen dabei, Wifi Dongle, Avatar Blue Ray...fand ich top.
Wahrscheinlich eine dumme Frage, aber ist es möglich, dass die Stromkabel im Haus zu alt sind und das Bild deshalb so matt und kraftlos ist?

Ich lass jetzt erstmal den vom Service kommen, vielleicht hat er ja eine Lösung. Bevor er ihn mitnehmen will, schick ich ihn wieder zurück und kaufe einen neuen (dann aber größer, dachte 42" ist von der Größe schon heftig aber irgendwie wäre größer noch cooler:D

kd-caine schrieb:

Wahrscheinlich eine dumme Frage, aber ist es möglich, dass die Stromkabel im Haus zu alt sind und das Bild deshalb so matt und kraftlos ist?

Nein. Entweder, der TV kann sich den Strom ziehen, den er braucht, oder die Sicherung fliegt...

Ich habe mir gerade Alien angeschaut und irgendwie hat mich bei diesem weitestgehend dunklen Film der Schwarzwert meines 46VT20 gestört.

Mich befällt eine "dunkle" Ahnung. ;-)
Daher habe ich kurz das DTP94 benutzt - ungläubiges Staunen - Sensor Black Level Offsets 3x zurückgesetzt - immer noch ungläubiges Staunen.

0 bis 90 IRE Fenster
0.05 (2200 Std.), 0.03 (2000 und 1500 Std.), 0.02 (1000 Std.), 0.01 (out of the box)
ANSI-Schachbrettmuster:
0.08 (2200 Std.), 0.07 (2000 und 1500 Std.), 0.06 (1000 Std.), 0.05 (out of the box)

Bei Gelegenheit werde ich noch eine Kontrollmessung machen. Aber erst einmal muss ich den Frust verdauen - Schwarzwert jetzt um Faktor 5 verschlechtert seit "out of the box" (Rundungseffekte einmal außen vor gelassen).

Mit Faktor 3 hatte ich ja vor dem Kauf schon gerechnet. Aber Faktor 5 schlägt mir jetzt doch ein wenig auf die Laune.

Nebenbei angemerkt - jetzt bewegt er sich auf dem Niveau meines 46PZ85 (G11 von 2008) bis 4000 Stunden.

Servus

norbert.s schrieb:

Nebenbei angemerkt - jetzt bewegt er sich auf dem Niveau meines 46PZ85 (G11 von 2008) bis 4000 Stunden.

0,05cd/m² sind außerdem auf dem Niveau eines guten CCFL-LCDs mit S-PVA-Panel - und zwar ohne jegliche dynamische Hintergrundbeleuchtungsspielereien... und das darf bei einem relativ aktuellen High-End-Plasma nun wirklich nicht sein.

Ich hoffe, bei deiner Kontrollmessung kommt dann doch wieder etwas erfreulicheres raus.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ich hoffe, bei deiner Kontrollmessung kommt dann doch wieder etwas erfreulicheres raus.

Da ich zuerst optisch darauf aufmerksam wurde und nicht erst durch eine Messung darauf gestoßen bin, mache ich mir keine Illusionen.
Trotzdem werde ich natürlich die nächsten Tage komplett neu kalibrieren und genauer nachschauen.

Servus

Ich habe bei mir gestern auch noch mal gemessen bei 2400 Std. und es sind laut DTP94 noch immer 0.02.

Da sind die VT's vom letzten Jahr wohl etwas anders als die V Geräte.

Ich hab den Eindruck, dass es mittlerweile besser ist, ich hol mir morgen mal n paar Blue Rays und schau da nochmal. Vielleicht kann ich den Pana Service dann ja tatsächlich abbestellen.

Was für nen Gamma Wert habt ihr denn eingestellt? Ich hab 2,0 weils sonst wieder immer noch dunkel ist.

Ich habe 2.4 eingestellt und es ist keinesfalls dunkel!
Vielleicht gewöhnst du dich langsam an das matte Bild?

Kann mir jemand sagen,wie ich den VT20 mit dem WLAN verbinde? Hab beim ersten anmachen auf "Überspringen" gedrückt und weiß nicht wie ich es jetzt nachträglich aktivieren kann:D

norbert.s schrieb:

Bei Gelegenheit werde ich noch eine Kontrollmessung machen. Aber erst einmal muss ich den Frust verdauen - Schwarzwert jetzt um Faktor 5 verschlechtert seit "out of the box" (Rundungseffekte einmal außen vor gelassen). Mit Faktor 3 hatte ich ja vor dem Kauf schon gerechnet. Aber Faktor 5 schlägt mir jetzt doch ein wenig auf die Laune. Nebenbei angemerkt - jetzt bewegt er sich auf dem Niveau meines 46PZ85 (G11 von 2008) bis 4000 Stunden.

Einfach nur unglaublich, das Ganze!

Mein Beileid, Norbert.

Servus, wollt mal mit teilen, dass das Bild in den letzten Tagen unfassbar viel besser geworden ist und jetzt wirklich absolut perfekt ist. Ich hab keinen Plan wieso das in der ersten Woche so matt und dunkel aussah. Um ein Haar hätteich ihn zurückgeschickt und mir nen C6200 geholt, man binich froh, dass ich das nicht gemacht habe.

fraster schrieb:

Mein Beileid, Norbert. :(

Danke, ist aber nicht nötig. :-)
Im Prinzip habe ich gewusst, auf welches Abenteuer ich mich einlasse.
Und mein angestrebtes Ziel beim Austausch des PZ85 gegen den VT20 habe ich ja erreicht. Alles weitere wäre sozusagen Zuckerguss gewesen und löst sich jetzt in Rauch auf.

Und irgendwann in den nächsten 12 Monaten werde ich dem VX300 auf den Zahn fühlen und dann entscheiden.
Ohne schriftliche Schwarzwert-Garantie mit Rückgaberecht bei Nichterfüllung werde ich mich auf keinen Deal beim Fachhändler einlassen. ;-)
Schließlich will man ein solches Gerät auch länger behalten und muss dann auch voll zufrieden sein. Meine Consumer-Modelle hatte ich im Schnitt "nur" knappe 2 Jahre. Jedes wurde vor Ablauf der Garantie verkauft oder von Panasonic kostenlos ausgetauscht.

Servus

Kann mir jemand erklären, warum der ECO Modus das Bild tagsüber heller macht und wenn es dunkel ist dunkler?

Bedienungsanleitung (PDF) Seite 34:
Funktion zur automatischen Helligkeitssteuerung. Die Bildeinstellungen werden automatisch den jeweils herrschenden Lichtbedingungen angepasst.

Ist daran irgendetwas nicht zu verstehen?
In heller Umgebung benötigt man ein helleres Bild und umgekehrt.

Servus

Ok, wusste nicht dass er dieHelligkeit selbsständig erkennt, sorry.
Hab nur bei mir in der beiligenden Anleitung geschaut, da stand das nicht.

kd-caine schrieb:

Hab nur bei mir in der beiligenden Anleitung geschaut, da stand das nicht.

Gschichtldrucker ;-)

Seite 22

Die Langfassung der BDA befindet sich auf der CD

norbert.s schrieb:

Aus diesem Grund traue ich meinem Messgerät beim CIE Farbraum auch nicht zu 100%. Ein gesundes Misstrauen schadet nie. Optisch ist aber auch der Unterschied zwischen CIE Farbraum kalibriert und unkalibriert bei der guten Ausgangsbasis nicht kriegsentscheidend.

Wobei man bei der CIE-Kalibration sowieso vorsichtig sein sollte:

Die übrliche 75% Helligkeitsmessmethode bildet nicht die ganze Wahrheit ab. Die sieht man erst, wenn man für alle sechs Farben die 25%, 50%, 75% und 100%-Sättigungpunkte ebenfalls misst.

Da gibt es teils schon größere Abweichungen zu den 75% Helligkeitsmesspunkten.

Bei LG ist es außerdem so, dass sie 100%-Sättigungspunkte fast unbeweglich sind - ich weiss nicht, wie gut Panasonic dort arbeitet.

Beispielsweise kann es dann passieren, dass man Grün hübsch in seiner Sättigung zurücknimmt, sich danach über das seltsame Bild wudnert und dann herauskommt, dass der 75%-Sättigungs-punkt viel zu weit von 100% entfernt liegt und schon eher in dem Bereich, in dem 50% liegen sollte.

Umgekehrt kann der 75%-Sättigungspunkt im CIE-Diagramm zu nahe an 100% verschoben werden, was dnan hinterher in RealWorld-Material auch für recht seltsame "Effekte" sorgt.

Sollte das bei Panasonic auch so sein, kann man besser die 75%-Sättigungspunkte kalibrieren und mit etwigen Fehlern bei 100% leben.

Das wären für die Primärfarben folgende Koordinaten->

Rot x=0.558 y=0.330

Grün x=0.303 y=0.532

Blau x=0.191 y=0.127

Ähnliches könnte man auch bei den Sekundärfarben machen.

Aber wie egsagt weiss ich nicht, wie das bei Panasonic läuft - wäre mal interessant, Norbert, wenn Du das das nächste Mal mal nachmessen könntest.

kd-caine schrieb:

Was für nen Gamma Wert habt ihr denn eingestellt? Ich hab 2,0 weils sonst wieder immer noch dunkel ist.

Grauschleier for the win.

Spezialized schrieb:

Ich habe bei mir gestern auch noch mal gemessen bei 2400 Std. und es sind laut DTP94 noch immer 0.02. Da sind die VT's vom letzten Jahr wohl etwas anders als die V Geräte.

Das wäre interessant. Hatte Dein V denn out of the box 0.01 wie der VT20 von Norbert?

MarcWessels schrieb:

Bei LG ist es außerdem so, dass sie 100%-Sättigungspunkte fast unbeweglich sind - ich weiss nicht, wie gut Panasonic dort arbeitet..... Aber wie egsagt weiss ich nicht, wie das bei Panasonic läuft - wäre mal interessant, Norbert, wenn Du das das nächste Mal mal nachmessen könntest. ;)

Alles schon längst gemacht.
Läuft bei Panasonic deutlich besser als bei LG, wenn ich nach Deiner Beschreibung urteile.

100%-Sättigungspunkte lassen sich fast beliebig verstellen. Allerdings trifft man nicht immer genau den Punkt. Delta xy (Primärfarben) kommt daher durchaus auf 0,000 bis 0,004 pro Farbe. Wobei Werkseinstellung meiner Kiste ohne Kalibrierung noch bei 0,002 bis 0,031 liegt. Wenn man die relative "Genauigkeit" des DTP94 als Colorimeter mit Farbfilter (im Gegensatz zu genauere Spectrometer) bedenkt, ist die Kalibrierung mehr als zufriedenstellend.

Wenn man dann noch die absolut wichtige Lumineszenz dazu nimmt, komme ich auf ein Delta E in Summe aller Primär- und Sekundärfarben von < 18. Mein PZ85 war da noch bei > 60.

Servus

MarcWessels schrieb:

Spezialized schrieb: Ich habe bei mir gestern auch noch mal gemessen bei 2400 Std. und es sind laut DTP94 noch immer 0.02. Da sind die VT's vom letzten Jahr wohl etwas anders als die V Geräte. Das wäre interessant. Hatte Dein V denn out of the box 0.01 wie der VT20 von Norbert?

Mit meinem alten bereits verkauften DTP94 hae ich damals 0.02 gemessen. Der DTP war aber unkalibriert in den Offsets.

Mit meinen neuen DTP den ich jetzt vor Kalibration immer in den Offsets Kalibriere komme ich auch auf 0.02.

Der Schwarzwert sieht mit eigenen Augen auch noch immer sehr gut aus, so das ich es auch unterschreiben kann.

Mein Notebook kommt ende der Woche aus der Reparatur zurück und werde dann eine neue Session starten.

Jetzt bin ich ein wenig verwirrt was die Patterns angeht.

Im Kopf habe ich jetzt... APL large für Graustufen und Farben, 75% IRE für die Farbmessung.

Könnt Ihr das so Unterstreichen?

Vorher habe ich immer die Windows und 100% IRE genutzt.

75% wird normalerweise genutzt. Aber kannst ja auch mal eine komplette Sättigungsmessung machen, wo Dir dann auch für 0, 25, 50, 75 und 100% die Luminanzen aller Farben angezeigt werden von HCFR.

Ich würde übrigens vorher immer dafür sorgen, dass die Graustufe, die Du zur Farbkalibrierung verwendest, immer zuvor auf genaueste RGB-Level zu kalibrieren, da man dann eine möglichst unbeeinflusste CMS-Kalibrierung vornehmen kann.

Meinst Du mit den Offsets diese in HCFR eingebaute Funktion?


Nochmal zu Deinem V20: Zusätzlich zum immer noch guten Schwarzwert hat Dein V20 doch sicher auch sehr wenig Nachleuchten, oder?

MarcWessels schrieb:

Ich würde übrigens vorher immer dafür sorgen, dass die Graustufe, die Du zur Farbkalibrierung verwendest, immer zuvor auf genaueste RGB-Level zu kalibrieren, da man dann eine möglichst unbeeinflusste CMS-Kalibrierung vornehmen kann.

Bei der Graustufenkalibrierung nutze ich immer 30% IRE für den Grauabgleich und 80% IRE Weißabgl.
Meinst Du dann dessen RGB Werte auf Balance zu bringen sprich nahe 100%?

Aber "APL large" kann ich nehmen?

War bisher immer nach Curt Palme's Anleitung gegangen. Bei Pana zieht das wohl nicht ganz.

Meinst Du mit den Offsets diese in HCFR eingebaute Funktion?

Ja, "Sensorinterne Offsets Kalibrieren"

Nochmal zu Deinem V20: Zusätzlich zum immer noch guten Schwarzwert hat Dein V20 doch sicher auch sehr wenig Nachleuchten, oder?

Ja richtig, merke da sehr wenig von. Das SKY-Logo sehe ich nach ner Fussi-Session ständig bei hellen Bildern aber das geht relativ schnell wieder weg. Sonst keine Probleme damit.

Spezialized schrieb:

MarcWessels schrieb: Ich würde übrigens vorher immer dafür sorgen, dass die Graustufe, die Du zur Farbkalibrierung verwendest, immer zuvor auf genaueste RGB-Level zu kalibrieren, da man dann eine möglichst unbeeinflusste CMS-Kalibrierung vornehmen kann. Bei der Graustufenkalibrierung nutze ich immer 30% IRE für den Grauabgleich und 80% IRE Weißabgl. Meinst Du dann dessen RGB Werte auf Balance zu bringen sprich nahe 100%?

Ja, aber nur temporär, um die CIE-Werte möglichst neutral ablesen zu können.

30 und 80 IRE für die Grautreppe ist nicht schlecht, je mehr Punkte Du aber eingeziehst, desto gleichmäßiger bekommst Du die Grautreppe hin.

Aber "APL large" kann ich nehmen?

Sollte laut D-Nice wohl beim VT30 ne gute Idee sein. Norbert S. bevorzugt beim VT20 die klassischen Graufenster, wenn ich das richtig mitbekommen habe.

MarcWessels schrieb:

...Norbert S. bevorzugt beim VT20 die klassischen Graufenster, wenn ich das richtig mitbekommen habe.

Ist bei mir im Umbruch. Die AVS AVCHD kann beim BDT300 nur mit 60Hz. Kalibrierung darauf ist suboptimal.

Ich habe seit einiger Zeit die DVE HD Basics Blu-ray. Damit klappt es mit 24Hz.

Grundsätzlich tendiere ich zu APL LARGE bei Lumineszenz der Farben und CMS, sowie 10% GRAYSCALE 1/4 Screen bei den RGB Levels.

Frage mich nach 2500 Stunden wieder. Dann steht die nächste Kalibrierung an.... :-)

Servus

Ist doch wirklich traurig, wenn man für die Kalibration auf der Suche nach dem richtigen Pattern ist.

APL nicht APL, Windows nicht Windows... Windows für die Garustufenmessung, APL für die Farben ... gibt's doch nicht.

Schätze mich eigentlich für einen guten Kalibrierer ein, aber dass ich mich jetzt noch auf die Suche nach den richtigen Patterns machen muss, zieht mir glatt den Boden weg.

Mir fällt übrigens seit ner Woche den leichten Rotstich bei Pro2 (Abend) auf obwohl meine Messungen in HCFR Top sind, da sieht man's wieder, das da was nicht stimmt.

@norbert.s:
DVE HD Basics Blu-ray (Cover blau), ist dies die auf der Seite von spectracal? Die ist Region A, oder hast Du die andere (Cover schwarz)?

Spezialized schrieb:

Ist doch wirklich traurig, wenn man für die Kalibration auf der Suche nach dem richtigen Pattern ist. APL nicht APL, Windows nicht Windows... Windows für die Garustufenmessung, APL für die Farben ... gibt's doch nicht. Schätze mich eigentlich für einen guten Kalibrierer ein, aber dass ich mich jetzt noch auf die Suche nach den richtigen Patterns machen muss, zieht mir glatt den Boden weg.

Das liegt ausschließlich an der Arbeitsweise eines Plasmas und expliziert am ABL - Automatic Brightness Limiter.

Die unterschiedlichen Messbilder zeigen nur auf wie der ABL die Messergebnisse je nach Bildinhalt beeinflussen kann.

Deshalb nimmt man bei Plasma niemals Vollbild!
Und der entscheidende Unterschied zwischen APL Pattern und Normal Pattern ist nur, dass alle Messfenster gleichzeitig auf dem Screen sind. Und da Du meine Beiträge aufmerksam liest (..?!..) weist Du auch, das ich bisher beide Messungen mit beiden Arten von Bildern gemacht habe und im Prinzip dann die Mittelwerte der Ergebnisse eingestellt habe. Damit habe ich die Effekte von ABL auch irgendwie gemittelt in die Einstellungen meines Plasmas berücksichtigt.

Es ist also eigentlich ganz einfach, aber auch eben sehr aufwändig.
Wer sich die Mühe macht und darüber nachdenkt, was - wie - welche Auswirkungen hat, bewegt sich simpel und einfach und sehr zeitintensiv durch das Thema.

Und es kann keine einzige optimale kalibrierte Einstellung geben. Dazu ist der Plasma (von Panasonic) viel zu dynamisch und veränderlich in seinen Bildeigenschaften.

Servus

TX50VT20E schrieb:

DVE HD Basics Blu-ray (Cover blau), ist dies die auf der Seite von spectracal? Die ist Region A, oder hast Du die andere (Cover schwarz)?

http://www.videoesse...-ray--englisch-.html

Servus

Und die kann auf Region B abgespielt werden?
Oder hast Du einen Player, welcher auch A abspielt...

Panasonic Blu-ray Player DMP-BDT300EG

Servus

Das ist ja meiner ,
dann bestelle ich die jetzt. Vielen Dank!

norbert.s schrieb:

Deshalb nimmt man bei Plasma niemals Vollbild!

Das ist mir Klar.

Und der entscheidende Unterschied zwischen APL Pattern und Normal Pattern ist nur, dass alle Messfenster gleichzeitig auf dem Screen sind.

Die APL Pattern müssten den ABL doch ein wenig Provozieren bzw. Animieren, oder zählt nur der IRE Wert, egal wie viel Bildinhalt vorhanden ist?

Und da Du meine Beiträge aufmerksam liest (..?!..)

Das tue ich.

Weist Du auch, das ich bisher beide Messungen mit beiden Arten von Bildern gemacht habe und im Prinzip dann die Mittelwerte der Ergebnisse eingestellt habe. Damit habe ich die Effekte von ABL auch irgendwie gemittelt in die Einstellungen meines Plasmas berücksichtigt.

Du hast in der Vergangenheit die APL Patterns ausschließl. für deine Farbmessungen genommen sprich Luminanz und CMS wenn ich mich nicht irre?.
Für die Graustufenkalibrierung kommt es nicht in Frage? Warum eigentlich?
APL Pattern sollten doch eigentlich Praxisgerechter sein!?

Es ist also eigentlich ganz einfach, aber auch eben sehr aufwändig. Wer sich die Mühe macht und darüber nachdenkt, was - wie - welche Auswirkungen hat, bewegt sich simpel und einfach und sehr zeitintensiv durch das Thema.

Ich verstehe es nun so, dass ich erstens eine komplette Kalibrierung mit APL Pattern mache, APL wohlgemerkt nur für den Farbbereich und nochmal eine komplette Kalibrierung mit den normalen Windows.
Ich "Mittel" dann die Klicks im Farbbereich der beiden Kalibrierungen.

Und es kann keine einzige optimale kalibrierte Einstellung geben. Dazu ist der Plasma (von Panasonic) viel zu dynamisch und veränderlich in seinen Bildeigenschaften.

Dann müsste meine o.g. Erkenntnis ja korrekt sein.

Alles provoziert ABL. Auch wenn Du auf 50 cd/m2 kalibrierst. Ist leider so bei den aktuellen Panasonics.
Aber natürlich zählt IRE ebenso wie die Größe der Fläche.

Aktuell habe ich keine APL Pattern, die ich mit 24Hz zuspielen kann. Deshalb benutze ich bei den Graustufen eben die Einzelbilder.
Aufgrund der relativ starken ABL-Effekte bei Panasonic würde ich die APL Pattern (für alles) tatsächlich als praxisgerechter einstufen.

Aber die Auswirkungen der unterschiedlichen Messbilder auf die Lumineszenz der Farben ist einfach am stärksten.
Bei den Graustufen dagegen eigentlich nur auf das gemessene Gamma. Die Farben sind nun einmal "genormt", Gamma dagegen nicht wirklich. Egal was ich beim Gamma messe, ich werde immer auf der Einstellung 2.4 bleiben.

Servus

norbert.s schrieb:

Aufgrund der relativ starken ABL-Effekte bei Panasonic würde ich die APL Pattern (für alles) tatsächlich als praxisgerechter einstufen.

Hab ich mir schon gedacht, dass Du das sagst bzgl. "für alles", das war auch mein Gedanke. Werde auch diesbezügl. die Graustufenkalibrierung mit APL Large vornehmen und die Farbmessungen mit APL Large 75% IRE.

Ich sehe es auch als Praxisgerechter an.

Egal was ich beim Gamma messe, ich werde immer auf der Einstellung 2.4 bleiben.

Nach längerem beobachten, habe ich mich von Gamma 2.6 verabschiedet und Gamma 2.4 wieder eingestellt, da es für mich auch "richtiger" ausschaut, gerade die Farben sind mir bei Gamma 2.6 zu satt.

Mein nächster Panasonic wird definitiv kein Consumer sein, werde sparen und auf einen VX300 warten.

Spezialized schrieb:

Mein nächster Panasonic wird definitiv kein Consumer sein, werde sparen und auf einen VX300 warten.

Ich sehe bei mir auch keinerlei Zukunft mehr für Panasonic Consumer Plasmas. Leider.
Meine Ansprüche sind einfach seit 2006 zu stark angewachsen und Panasonic kann da bis einschließlich G14 nicht mehr mithalten.

Was mich vor allem aufhoren lässt:
What are the differences between the VX200 and VX300 Series?
New drive scheme that can now send 1/2 power pulses of light to effectively double the gray scale. Smoother noise-free gradations of 512 shades with what appears to be a sharper image. The images look like a continues tone with no banding.

Eine Plasmazelle kennt bisher zur zwei Zustände: Ein oder Aus.
Beim VX300 kennt sie aber erstmalig drei Zustände: Ein, Ein mit 1/2 Power, Aus.

Das müsste enorme Auswirkungen auf das Temporal Dithering haben.

Gab es überhaupt schon je einen Plasma, wo die Zelle mehr als zwei Zustände konnte?

Servus

Kenne dein Zitat und verfolge den Thread im Forum wo es u.a. gepostet wurde auch.

Zusätzlich zur einfach besseren und effizienteren Elektronik der VX-Reihe kommt meine Abneigung, dass für mich ein TV keine zusätzlichen Gimmicks wie Internet o.ä. haben sollte, sondern ein reines Panel was die Dinge gut kann wofür es konzipiert wurde, die möglichst natürliche Wiedergabe mit möglichst wenigen Abstrichen.

Ist mittlerweile zudem eine Prinzipfrage bei mir geworden.

norbert.s schrieb:

Beim VX300 kennt sie aber erstmalig drei Zustände: Ein, Ein mit 1/2 Power, Aus.

Jetzt wo du's sagst. Ich bin die ganze Zeit fäschlicherweise davon ausgegangen, dass dies äquivalent zu doppelter subfieldfrequency wäre.

Nun hab ich's mal naiv durchgerechnet für 24p durchgerechnet, was 6 subfields/frame ergeben müsste.
6 mal An/Aus => 2^6 = 64 Kombinationen.
6 mal An/Halb/Aus => 3^6 = 729 Kombinationen. (!)
12 mal An/aus => 2^12 = 4096 Kombinatioen.

Für mich sind das nicht doppelt so viele Kombinationen

Subfield-Kombinationen ungleich Graustufenanzahl.

Außerdem haben wir doch schon heute mehr als 6 Subframes pro Frame.
http://www.hifivisio...ic-plasma-600hz.html
http://www.best-3dtv...ub-field-drive-mean/

Servus

Mal nebenbei: Panasonic hat ein Firmwareupdate gegen das Gammashifting für VT30, GT30 und ST30 in der Pipeline.

norbert.s schrieb:

Die Farben sind nun einmal "genormt", Gamma dagegen nicht wirklich. Egal was ich beim Gamma messe, ich werde immer auf der Einstellung 2.4 bleiben.

Was machste dann beim VX300, wo Du per 10point den Gammaverlauf einstellen kannst?

Der VX300 wird wohl zurückgegeben, wenn der in Sachen Gamma genau so rumzickt wie der VT20

@ Marc
Das update wäre ja toll !

norbert.s schrieb:

Alles provoziert ABL. Auch wenn Du auf 50 cd/m2 kalibrierst.

Kannst du das näher erläutern? Bei 50cd/m² dürfte der ABL doch eig noch nicht greifen

MarcWessels schrieb:

Mal nebenbei: Panasonic hat ein Firmwareupdate gegen das Gammashifting für VT30, GT30 und ST30 in der Pipeline. :)

Das Hört sich schon mal sehr gut an und was ist mit den anderen Modellen? Nicht betroffen oder einfach kein Support?