Samsung M8-Serie

Ich hab auch den 52er und die PS3 und versuche Dir mal mit meinen Einstellungen zu helfen:

PS3:
RGB Voller Bereich (HDMI)=Voll
Superweiss=Ein
Filter zur Red. von Cross-Color-Effekten=Ein
zusätzlich unter den BD-Einstellungen: Kino-Konvertierung: Automatisch (keine Ahnung was das macht und ob das von Belang hier ist...)

M86:
Detaileinstellungen: Schwarzabgleich=Aus
xvYCC=Ein
Farbraum=Breit
HDMI-Schwarzwert=Gering

Keine Ahnung, ob Dir das hilft, aber bei mir ist nix grünstichig, habe gerade extra nochmnal dunkle Szenen angesehen von BD. Die Superman BD habe ich leider nicht, um es mit der zu testen...

Für mich klingt das nach Defekt...

Nur bestimmte Graufarben sind grünstichig.
Wenn der Hintergrund im Menü schwarz ist, kann man das an den grauen Icons im Menü erkennen. Die müssten in der Mitte grün schimmern.

Filter zur Reduktion von Cross-Color-Effekten auf EIN!? Wieso denn bitte das!? Es geht hier um die Samsung M8-Modelle, die haben doch gar keine fehlerhaften "Cross-Color-Effekte"?!

@Senfgeist

Sorry, habe andere Probleme als auf Deinen Müll zu antworten. Und wenigstens mache ich nicht andere Leute voll, so wie Du.

@killrolli

Werde ich nachher gleich testen, aber wenn ich richtig nachdenke, genauso hatte ich die Einstellungen gestern auch, als ich begonnen habe die BR zu gucken.

Sitze ab 14Uhr vor dem Gerät und werde berichten.

Gruss,
Marco

smilerrr schrieb:

@ gumbler danke für die Erklärung. Aber warum habe ich denn den Eindruck, dass das Bild mit xvYCC sehr an Brillianz und Leuchkraftr verliert sowie Details im Schwarz merklich verschwinden. Und es kann doch nicht sein, ich habe bestimmt 20 Settings von Leuten probiert, die alle ColorSpace auf Wide hatten und xvycc auf off, und niemand hatte einen merklichen Grünstich. komisch....bin echt überfragt... gruss, Marco

Nein, da stimmt was nicht! Smilerrr könntest Du ein Foto von diesem Grünstich posten? Will mir das mal vorstellen können!

smilerrr schrieb:

@ gumbler danke für die Erklärung. Aber warum habe ich denn den Eindruck, dass das Bild mit xvYCC sehr an Brillianz und Leuchkraftr verliert sowie Details im Schwarz merklich verschwinden.

Weil Du keine Zuspielung in xvYCC hast, sondern den TV mit der Einstellung darauf zwingst. Die Gammakurve stimmt dann nicht mehr.
Deshalb ja interessant wie es sich mit PS3 und "Superweiss" verhält.

und niemand hatte einen merklichen Grünstich.

komisch....bin echt überfragt...
Du meinst: Keiner hat es gemerkt

Grüße,
Grumbler

Genau, am besten ein Foto mit einer Kamera, die ihrerseits im Weißabgleich Fehler hat und man daher das Grün per PC wieder hinein retuschieren muss *lach*

horde schrieb:

Thrakier schrieb: horde schrieb: Thrakier schrieb: Wenn der TV schwarz ohne Grünstich prinzipiell darstellen kann, würde ich erstmal davon ausgehen, dass der TV keinen Defekt hat. Horde hat weder PS3 noch deinen TV. Hast du den 52er? Doch die PS3 habe ich schon Gruss Horde Und, ist geil an der Röhre? :D Isch Zupper!! fiel scharf und gut kontrast!

Achso. Hier gibt es ein Unterforum für Röhren.

Nein, da stimmt was nicht! Smilerrr könntest Du ein Foto von diesem Grünstich posten? Will mir das mal vorstellen können!

Ich denke bei Smilerrr siehts ähnlich aus:

@Senfgeist

ich sage doch, von Dir kommt nur Müll statt Konstrukives. Irgendwann hast DU auch mal Probleme mit Deinem Set und mal sehen, wie Du Dich fühlst, wenn alle nur so einen Schrott posten wie Du. Sorry, da fällt mir nichts mehr zu sein.

@ alle anderen
Werde nachher das Bild machen und posten. Gegen 14:30 sollte es online sein. Und Danke sschon mal für Euren Beistand und Hilfe.

Gruss,
marco

@Alex
meins sieht irgendwie anders aus....dunkel Szenen sind halt komplett grün überlagert irgendwie. Poste das nachher.

Gruss,
marco

@alex1983
Wo kommt das Bild her?
Das sieht ja do aus als wäre nur eine Graustufe betroffen.

@marco
Probier doch bitte mal aus wie es bei Farbraum Auto und xvYCC aus aussieht.
Dass das weniger Kontrast und Brillianz hat, ist schon klar. Der TV darf ja dann weniger grün rausgeben.

Die Sache mit dem Farbraum erkennt man gut bei den Farbraumbildern am Ende der Seite:
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40M86BD/Calibration.php


Grüße,
Grumbler

Hab ich aus einem englischen Forum. Bei mir siehts haargenauso aus. Nur eine Graustufe ist betroffen.

Heeey, Smilerr hat seinen Beitrag korrigiert :-) Dabei schrieb er mir, er ginge nicht auf meine Anmerkung zu seinem doppelten Satz ein ;-)

Das Bild sieht in der Tat nach einem defekt aus. Ich hatte einen ähnlichen Effekt mal beim Toshiba als ich 1080p via Componente eingestellt habe, obwohl er nur 1080i kompatibel war. Nur mit weißen statt grünen Pixeln.

Achso. Hier gibt es ein Unterforum für Röhren.

Ha!, hätte ich schon viel früher merken sollen!

Also das Foto von Alex offenbart nur gewisse Graustufen mit einem Farbfehler. Das ist kein Störsignal à la Macrovision. Schon das sieht ziemlich shitter aus.. Und mehrere HDMI Kabel habt ihr ausprobiert?

Und mehrere HDMI Kabel habt ihr ausprobiert?

Ich hab insgesamt 5 Stück ausprobiert. Von sehr hochwertigen bis zu sehr preiswerten war alles dabei.

Alex1983 schrieb:

Und mehrere HDMI Kabel habt ihr ausprobiert? Ich hab insgesamt 5 Stück ausprobiert. Von sehr hochwertigen bis zu sehr preiswerten war alles dabei.

Nimm deine PS3 und den Film und probier es bei MM an einem anderen TV der M-Serie aus. Das ist der einfachste Weg die Ursache des Fehlers zu finden. Ist das in JEDER dunklen Szene?

manhattan schrieb:

Kein perfektes Bild? ...seltsam!!

Ich will natürlich kein gewollt schlechteres Bild. Aber das ganze muss einfach zum Kosten/Nutzen-Verhältnis passen. Wenn ich sehe, dass manche Leute für Oehlbach-Kabel für Digitalverbindungen bis zu dreistellige Beträge ausgeben, nur um ein klitzekleines Bisschen mehr Leistung rauszukitzeln, dann denke ich mir, dass ich das zumindest für TV nicht brauche (abgesehen davon, dass ich den Qualitätsgewinn durchaus in Frage stelle, aber das soll hier nicht Thema sein).

Das wollte ich damit sagen. Wenn ich also die Wahl zwischen Zimmerantenne für 10 Euro und High-End-Antenne mit xy dB Super-Güte-Verstärker für 100 Euro habe, dann reicht mir das Bild für 10 Euro. Was nützt mir technische Qualität, wenn das Fernsehen inhaltlich Schrott ist.

nimm eine "aktive" Ich wohne in Köln und benutzte eine aktive Zimmerantenne für DVB-T, das sind 5 Euro Aufpreis, du bekommst in jedem Baumarkt eine aktive Antenne für etwa 20 Euro, wo ist dein Problem, kein nicht unbedingt perfektes Bild haben zu wollen. (Voodo wäre eh sehr weit her geholt) machs dir doch nicht so schwer

Okay, wenn es die Dinger tatsächlich für 20 Euro gibt, dann soll das auch noch in Ordnung sein. Mal schauen.

Ich habe auch schon festgestellt, dass man bei kruden Einstellung (insbesondere xvYCC "an") es schafft, dass einzelne Graustufen einen Farbstich bekommen. Das ist bei LCDs auch nicht völlig unbekannt.
Das in dem Foto finde ich aber ein bißchen "übertrieben".


Grüße,
Grumbler

Nimm deine PS3 und den Film und probier es bei MM an einem anderen TV der M-Serie aus.

Ich werd mal schaun was ich machen kann.

Ist das in JEDER dunklen Szene?

Es muss nicht unbedingt eine dunkle Szene sein. Beim "Stealth"-Trailer hab ich auch bei den Rauchwolken dieses Grün.
Ist aber nur in 1080p über HDMI so. 1080i oder 720p über HDMI ist fehlerfrei.

Das in dem Foto finde ich aber ein bißchen "übertrieben".

Sieht aber wirklich so aus. Man kann es durch ein paar Einstellungsveränderungen minimal abschwächen, weggehen tut es aber nie.

bei mir sieht es nicht ganz so aus, finde ich.

Ist zwar auch nur sichtbar in dunklen Szenen aber etwas flächiger...wie gesagt, nachher kommt das Foto.

@Senfgeist
Da ich möchte, dass andere User auch noch aus diesem thread lernen oder Infos entnehmen können, habe ich meinen Fehler korrigiert!

@Gumbler
Ich werde die Einstellungen der HDTV-Test-Jungs zuerst probieren und dann die von Killerolli.
Zu den Einstellungen bei der PS3, was genau da:
1080p (is klar )
RGB-> full
Superweiß => on
CrossColor Effekt => on
Kinokonvertierung => automatisch

Fehlt noch was? Habe nachher nur 1h Zeit und will nicht ewig rumprobieren, sondern gleich loslegen.

Gruss,
marco

Dieser "Cross Color Effekt", was soll der genau nutzen!? Ich verstehe darunter den Effekt, wenn Farben vor allem an Linien und Konturen "überschwappen", ähnlich den chromatischen Abberationen bei DigiFotoCams... oder sehe ich das falsch!? Was soll diese Einstellung bringen?

smilerrr schrieb:

@Gumbler Ich werde die Einstellungen der HDTV-Test-Jungs zuerst probieren und dann die von Killerolli. Zu den Einstellungen bei der PS3, was genau da: 1080p (is klar ) RGB-> full Superweiß => on CrossColor Effekt => on Kinokonvertierung => automatisch Fehlt noch was? Habe nachher nur 1h Zeit und will nicht ewig rumprobieren, sondern gleich loslegen.

Es fehlt noch der HDMI-Farbraum. Stell den mal auf YCbCr, dann ist auch RGB "full" auch egal.

Als erste Testeinstellung würde ich den Modus "Movie" auf Defaultwerten mit Farbtemperatur auf "normal" versuchen.
Dazu Farbraum "Auto" und xvYCC "off".

Es muss nicht unbedingt eine dunkle Szene sein. Beim "Stealth"-Trailer hab ich auch bei den Rauchwolken dieses Grün. Ist aber nur in 1080p über HDMI so. 1080i oder 720p über HDMI ist fehlerfrei.

Hm, da ist wohl irgendwo ein kleiner Bug versteckt. Vielleicht auch im Zuspieler?

Grüße,
Grumbler

Wenn die Zeit noch reicht: PS3 mit den Kabeln einsacken und mit Martinshorn zum nächsten Fachhändler düsen! Dann weisst Du, ob es an der PS3 liegt oder an Deinem Samsung.

Berichte uns dann, wie es weitergeht!

Gruss

Horde

@ Horde

Genau das werde ich auch machen. MediaMarkt wird dann angelaufen, wenns nichts bringt mit den Einstellungen.

Die werden zwar doof gucken, aber vielleicht können Dir ja mal nen Auge zu drücken.

Gruss,
Marco

smilerrr schrieb:

@ Horde Genau das werde ich auch machen. MediaMarkt wird dann angelaufen, wenn nichts bringt. Die werden zwar doof gucken, aber vielleicht können Dir ja mal nen Auge zu drücken. Gruss, Marco

musst nur frech genug sein und zu arbeiten beginnen

Und: Egal wie doof die Noobs dort drin gucken..

Gruss

Horde

Hm, da ist wohl irgendwo ein kleiner Bug versteckt. Vielleicht auch im Zuspieler?

Auf dem FULL-HD Toshiba X3030 ging 1080p über HDMI der PS3 fehlerfrei. Darum denk ich nicht das es an der Playstation 3 liegt.
Vielleicht ist es ein Chip-Problem oder Bug seitens des M86.

Alex1983 schrieb:

Hm, da ist wohl irgendwo ein kleiner Bug versteckt. Vielleicht auch im Zuspieler? Auf dem FULL-HD Toshiba X3030 ging 1080p über HDMI der PS3 fehlerfrei. Darum denk ich nicht das es an der Playstation 3 liegt. Vielleicht ist es ein Chip-Problem oder Bug seitens des M86.

Aufgrund dieser ganzen gegenseitigen Abstimmung der Geräte ist das nicht so einfach. Der Toshiba kann z.B. mit erweiterten Farbräumen usw. nix anfangen.
Gut wäre auch nochmal eine andere Quelle am M8. Was ist mit dem PC?

Grüße,
Grumbler

Alex1983 schrieb:

Hm, da ist wohl irgendwo ein kleiner Bug versteckt. Vielleicht auch im Zuspieler? Auf dem FULL-HD Toshiba X3030 ging 1080p über HDMI der PS3 fehlerfrei. Darum denk ich nicht das es an der Playstation 3 liegt. Vielleicht ist es ein Chip-Problem oder Bug seitens des M86.

So schliesst man aber den einen Faktor ganz sicher aus. Das Panel kann smilerrr ja in der Folge umtauschen. Denke dann auch, dass der VP des Samsung irgendeinen Defekt haben muss.

Gruss

Horde

Hab im Moment kein passendes Kabel um den PC am M86 anzuschliessen.
Wenn ich die Xbox 360 über YUV betreibe und 1080p einstelle hab ich jedenfalls ein fehlerfreies Bild.

Vielleicht sind ja die HDMI Eingänge fehlerhaft?
Hab zumindest jeden Eingang (HDMI 1, HDMI 2 und HDMI 3) ausprobiert und überall das gleiche Problem.

Alex1983 schrieb:

Hab im Moment kein passendes Kabel um den PC am M86 anzuschliessen. Wenn ich die Xbox 360 über YUV betreibe und 1080p einstelle hab ich jedenfalls ein fehlerfreies Bild. Vielleicht sind ja die HDMI Eingänge fehlerhaft? Hab zumindest jeden Eingang (HDMI 1, HDMI 2 und HDMI 3) ausprobiert und überall das gleiche Problem.

Darum sage ich auch, dass man die PS3 bei anderen Panels testen gehen sollte. Xbox360 macht keine Probleme, die PS3 aber schon. Hatten wir schon mal früher bei Xbox und PS2!

Gruss

Horde

so, bis eben getestet. Ich werde noch wahnsinnig. bei Casino Royal sehe ich keinen Grünstich. Superman wie immer, richtig fetter grünstich. das kann doch nicht an der BlueRay liegen, oder?


Bilder kommen noch...

Schonmal MATRIX angeguckt? Mach mal - bin gespannt auf Dein "Wahnsinn! Hat ja auch VOLL den Grünstich" und dann sage ich Dir: Das ist beabsichtigt.

@Senfgeist

Heute nen Clown gefrühstückt, was?

@smilerrr

An der Blu-Ray liegts sicher nicht, aber es wundert mich das du bei Casino Royale (vor allem beim Schwarz-Weiss Anfang) keinen Grünstich hast.

@Senfgeist
Warum machst Du das eigentlich? Ich werde den Mod informieren.

@Alex
Ja, habe explizit bei CasionRoyal zum Anfang drauf geachtet, nichts. kein Grünstich, asstreines schwarz weiß...

gruss,
marco

Worüber denn den Mod informieren!? Dass ich auf eine etwas ungewöhnlichere Weise verbal drauf aufmerksam mache, dass manche Filme nunmal einen bestimmten Farbstich GEWOLLT aufweisen wie z.b. das Grün bei Matrix!?!?

Du hast selbst geschrieben, dass bei einem Film kein Grünstich ist und beim anderen doch! Also sollte man nicht dauernd die Schuld am Fernseher suchen, sondern auch mal überlegen (!) ob es nicht am FILM liegt!

Aber informier Du mal Deinen Mod - warst sicher früher auch der, welcher direkt zum Direktor ging, wenn jemand ihm ein Papierkügelchen gegen den Kopf warf, oder? :-)

@smilerrr

Hast du bei den grauen Icons (Musik, Videos, usw.) im PS3 Hauptmenü (Hintergrund soll schwarz sein, notfalls Uhrzeit auf abend stellen) ne grüne Farbe?

@senfgeist

Dass ich auf eine etwas ungewöhnlichere Weise verbal drauf aufmerksam mache, dass manche Filme nunmal einen bestimmten Farbstich GEWOLLT aufweisen wie z.b. das Grün bei Matrix!?!?

Ich glaub so blöd sind wir auch nicht...

hier ein erstes Bild
xyvcc aus
colorspace auto

http://img124.imageshack.us/img124/8748/bild016uf7.jpg

ist aber sehr nah fotografiert. sorry und nur mit handycam

Ich glaube sogar, dass Superman Returns generell einen Grünstich hat, wenn ich mich recht dran erinnere, als ich mir die DVD angeschaut habe - NEIN, NICHT auf dem M8er!

Auch Filme wie Equilibrium leben von einem Blau/Grünstich, ebenso wie Matrix.

Ich glaube sogar, dass Superman Returns generell einen Grünstich hat, wenn ich mich recht dran erinnere, als ich mir die DVD angeschaut habe - NEIN, NICHT auf dem M8er! Auch Filme wie Equilibrium leben von einem Blau/Grünstich, ebenso wie Matrix.

Hast du dir die Bilder von mir und smilerrr überhaupt angesehen? Naja, auch egal. Mach ruhig weiter so, dann hab ich wenigstens heute nachmittag noch was zum Lachen...

Habe mir grad das Bild von smilerrr angesehen, jepp. a) kann man anhand eines Handyfotos nix aussagen (die sollen ja eine hervorragende Weißabgleich-Fähigkeit besitzen *g*) und b) ist es nunmal Einstellungssache und filmabhängig, wie doch gerade bei Casino Royale und Superman festgestellt wurde!?

P.S.: Dass die M8er Reihe ein Problem bei einem bestimmten Grauwert hat, ist hinlänglich bekannt und vor allem bei Verläufen zu sehen - aber das ist doch nix Neues?

beachtet den senfgeist gar nicht, ist besser so

Senfgeist schrieb:

Habe mir grad das Bild von smilerrr angesehen, jepp. a) kann man anhand eines Handyfotos nix aussagen (die sollen ja eine hervorragende Weißabgleich-Fähigkeit besitzen *g*) und b) ist es nunmal Einstellungssache und filmabhängig, wie doch gerade bei Casino Royale und Superman festgestellt wurde!?

Bei dir muss man sich echt überlegen ob es sich lohnt dich noch zu beachten, du gehst einem ordentlich auf den Keks. Könntest du jetzt mal wieder zu dir kommen? Angemeldet seit Mai 2007 und schon über 350 Posts wovon 90% geistiger Tinneff sind, mach mal Piano jetzt.

Senfgeist schrieb:

Habe mir grad das Bild........ wurde!?

Senfgeist schrieb:

P.S.: Dass die M8er ......ist doch nix Neues?

das hätte man auch editieren können.

Angemeldet seit Mai 2007 und schon über 350 Posts

boah, wat ne quote. entweder hat er nicht viel zu tun oder schreibt nur "geistigen tinneff" (wobei ich eeher zweiteres vermuten )

So, habe jetzt wieder etwas zeit zum testen. Ich habe das Bild zunächst mit der Handycam gemacht, da ich mein Übertragungskabel für die Canoncam nicht finde. Ich habe aber darauf geachtet, dass es möglichst den Eindruck rüberbringt, so, wie ich es auch wirklich sehe. Sicher, ich sitze etwas weiter weg (4m) und das foto ist sehr nah aufgenommen, doch kann sieht man es auch aus 4m Entfernung mehr als deutlich.

Was sagt ihr zu den Bild. Mache gleich noch welche.

Gruss,
marco

Hab jetzt auch einen le 40 m 87 BD und das teil ist der hammer

Allerdings hätte ich da noch ne frage und zwar ist es möglich über HDMI das Tonsignal (DD 5.1) zu übertragen und dann über den optischen ausgang des fernsehers zu einem digitalresiver zu übertragen???ß
Würde mir so einen optischen ausgang am resiver sparen den ich gut anderweitig gebrauchen kann .

Danke schonmal im vorraus