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JS9590/9090/8590 Serie 2015 | Samsung S'UHD TV | Quantum Dot 4K & Tizen SMART TV bis 88 Zoll

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werpu
Stammgast
#4268 erstellt: 14. Sep 2015, 11:58

*atreus* (Beitrag #4266) schrieb:
Im Moment ist die Verkabelung bei mir auch HTPC, XBox, Blu-Ray -> AVR -> OCB. Der AVR nimmt bei mir allerdings nur den Ton, Bildverarbeitung ist komplett deaktiviert (das sollte der 9590 besser können als ein 6 Jahre alter Yamaha RX-V771). Und dann habe ich Versuche mit ARC unternommen, um den Ton von den Amazon und Netflix-Apps zum AVR zu bekommen. Das funktioniert auch, nur eben "nur" in Dolby Digital 5.1, nicht in DD+ (wobei die Streaming Anbieter DD+ m.W. auch nur wegen der stärkeren Kompression bei gleicher Qualität verwenden). ´

Ich bin mir nicht sicher ob ARC Dolby Digital + übertragen kann. ARC ist sehr beschränkt was die Audioformate angeht, diverse HD Formate kann ARC z.B. definitiv nicht übertragen.
werpu
Stammgast
#4269 erstellt: 14. Sep 2015, 12:08

Future777 (Beitrag #4265) schrieb:
ARC unterstützt leider keine HD Tonformate. Also kein Dolby Digital Plus oder DTS HD. Nach Dolby Digital 5.1 ist Schluss.

Noch viel unangenehmer ist dass wenn man den TV per optischem Kabel anschliesst man nur Stereo vom AV Receiver bekommt. Also ist mit Dolby Digital 5.1 absolut schluss wenn man den TV als Smart TV nutzt.
Da kann aber Samsung nichts dafür sind halt technische Beschränkungen. Sollte man wirklich Dolby Digital + und 4k wollen muss man wohl auf eine NVidia Shield Konsole als Streamingbox ausweichen wobei das Teil dann wiederum Amazon Instant Video nicht ordentlich kann und "nur" Netflix und Chromecast.
dnjmarlboro
Stammgast
#4270 erstellt: 14. Sep 2015, 12:17
@werpu
Vielen Dank. Jetzt klappt es bei Netflix. Bildqualität ist schon nicht schlecht (UHD Stream)

Noch eine Rückfrage zu dem optischen Ausgang der OCB und dem Stereosignal:
Dabei beziehst du dich doch aber auf die Konstellation, wenn man HDMI Geräte an die OCB Box anschließt und die OCB dann mit optischem Kabel an den AVR anschließt, richtig?
Weil von den internen Quellen (zB Netflix App etc.) bekommt man ja schon Dolby Digital über das optische Kabel zum AVR.
BigBlue007
Inventar
#4271 erstellt: 14. Sep 2015, 14:05

werpu (Beitrag #4269) schrieb:
Noch viel unangenehmer ist dass wenn man den TV per optischem Kabel anschliesst man nur Stereo vom AV Receiver bekommt.

Das ist selbstverständlich nicht der Fall. Natürlich gibt der Samsung (so wie auch praktisch jeder andere halbwegs vernünftige TV) via Optical 5.1 aus, wenn a) entsprechendes Material abgespielt bzw. vom Sender ausgestrahlt wird und b) die entsprechende Einstellung im Tonmenü korrekt gesetzt ist (Bitstream, Dolby Digital).

Also ist mit Dolby Digital 5.1 absolut schluss wenn man den TV als Smart TV nutzt.

Dieser Satz macht im Zusammenhang mit Deinem vorherigen irgendwie keinen Sinn, denn wenn über das optische Kabel tatsächlich nur stereo ginge, wie von Dir vermutet, ginge natürlich kein 5.1. Aber wie gesagt - es geht ja.

Was tatsächlich nicht geht, ist MEHR als 5.1. Die HD-Tonformate gehen also nicht über das optische Kabel. Das liegt aber nicht am TV, sondern ist eine grundsätzliche Einschränkung bei TOS-Link.
*atreus*
Ist häufiger hier
#4272 erstellt: 14. Sep 2015, 15:11
Zum Glück höre ich zumindest den Unterschied zwischen DD+ und DD nicht, so dass es jetzt nicht so schlimm ist, dass der 9590 immer nur DD (oder eben auch PCM) ausgibt.

Was aber bitte soll dann im TV die Einstellung bzgl. der HD Audio-Formate? Netflix hat ja beispielsweise auch angekündigt Dolby Atmos im DD+ zu senden. Aus dem TV würde ich das aber nicht herausbekommen?

Ein wenig Off-Topic, aber trotzdem: Meine Rechnung wurde von Samsung im MwSt.-Erstattungsprogramm als gültig eingestuft. Das hat nicht mal 5 Tage gedauert... Mal schauen, wie lange das Geld auf sich warten lässt ...
h_mike
Schaut ab und zu mal vorbei
#4273 erstellt: 14. Sep 2015, 20:23
Hay
Mal eine kurze Frage hat jemand den JS9590 mit einer Soundbar sich zugelegt.
Wenn ja welche würdet Ihr empfehlen?

mfg
mike
Dark-Skynet84
Stammgast
#4274 erstellt: 14. Sep 2015, 22:51
Wie siehts bei der 9er Serie mit All Share aus,gibts das noch bei den TVs?
Kann jemand was zum Streamen einer Diskstation an den Tv sagen,klappt das ohne Probleme?
dnjmarlboro
Stammgast
#4275 erstellt: 14. Sep 2015, 23:10
Hallo,

ich streame von meiner Synology mit Plex und/oder der DS Video App. Keine Probleme bislang...
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4276 erstellt: 15. Sep 2015, 07:26

BigBlue007 (Beitrag #4271) schrieb:

werpu (Beitrag #4269) schrieb:
Noch viel unangenehmer ist dass wenn man den TV per optischem Kabel anschliesst man nur Stereo vom AV Receiver bekommt.

Das ist selbstverständlich nicht der Fall. Natürlich gibt der Samsung (so wie auch praktisch jeder andere halbwegs vernünftige TV) via Optical 5.1 aus, wenn a) entsprechendes Material abgespielt bzw. vom Sender ausgestrahlt wird und b) die entsprechende Einstellung im Tonmenü korrekt gesetzt ist (Bitstream, Dolby Digital).

Also ist mit Dolby Digital 5.1 absolut schluss wenn man den TV als Smart TV nutzt.

Dieser Satz macht im Zusammenhang mit Deinem vorherigen irgendwie keinen Sinn, denn wenn über das optische Kabel tatsächlich nur stereo ginge, wie von Dir vermutet, ginge natürlich kein 5.1. Aber wie gesagt - es geht ja.

Was tatsächlich nicht geht, ist MEHR als 5.1. Die HD-Tonformate gehen also nicht über das optische Kabel. Das liegt aber nicht am TV, sondern ist eine grundsätzliche Einschränkung bei TOS-Link.


So wie du es beschreibst ist es vollkommen richtig. Was allerdings etwas lästig ist, dass man jedes Mal den Ton im Menü manuell umstellen muss, wenn man das Audioformat wechselt, weil der TV immer auf PCM umschaltet. Heißt , wenn man z.B. erst eine BD mit einer DTS-Spur "gehört" hat und dann auf eine normale Dolby Digital Tonspur umstellt, erkennt der TV das nicht automatisch und nimmt das "hochwertigere" Audioformat, sondern immer PCM. Ist auch so, wenn man einen Tatort mit Dolny Digital auf ARD geschaut hat, und dann die Bluray mit DTS schaut. Auch dann muss ich im Tonmenü selber von PCM auf DTS umstellen. Zumindest klappt es bei mir nicht, oder gibt es da einen Trick? Mein AV-Receiver bekommt den Ton per optisches Kabel vom TV.
GronzRolps
Ist häufiger hier
#4277 erstellt: 15. Sep 2015, 07:43
Dieselbe Erfahrung habe ich auch gemacht...
dnjmarlboro
Stammgast
#4278 erstellt: 15. Sep 2015, 08:23
Also bei mir gehen alle externen Geräte via HDMI direkt in den AVR.
Von der OCB habe ich ein Toslink Kabel zum AVR angeschlossen. Dieses dient nur der Tonwiedergabe, wenn ich von Netflix / Amazon Prime / Plex streame.
In diesen Fällen musste ich noch nie was umstellen. Liegt nur ein Stereo Signal an, benutzt der AVR das entsprechende Programm (PL II etc...).
Liegt ein Dolby Digital Signal an (fast immer), wird dieses auch entsprechend vom AVR verarbeitet. Dabei stelle ich am Samsung selber nichts um.
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4279 erstellt: 15. Sep 2015, 11:13

dnjmarlboro (Beitrag #4278) schrieb:
Also bei mir gehen alle externen Geräte via HDMI direkt in den AVR.
Von der OCB habe ich ein Toslink Kabel zum AVR angeschlossen. Dieses dient nur der Tonwiedergabe, wenn ich von Netflix / Amazon Prime / Plex streame.
In diesen Fällen musste ich noch nie was umstellen. Liegt nur ein Stereo Signal an, benutzt der AVR das entsprechende Programm (PL II etc...).
Liegt ein Dolby Digital Signal an (fast immer), wird dieses auch entsprechend vom AVR verarbeitet. Dabei stelle ich am Samsung selber nichts um.


Ja, das ist aber auch nicht das, was ich gemeint habe. Ist der Fernseher beim Tonformat auf Dolby Digital gestellt, und es ist z.B. bei ARD nur ein Stereo Signal vorhanden, dann sendet er auch in Stereo, und sobald ein Dolby Digital Signal kommt nimmt er das auch wieder.

Was er nicht kann, ist von DTS auf Dolby Digital oder andersrum automatisch umstellen, wenn man zwischen zwei BluRays mit den beiden Tonformaten wechselt. Bei dir wird das Problem auch wahrscheinlich nie auftreten, weil die ganzen Streaming Dienste - meines Wissens nach - auch nur in Dolby Digital senden, aber nicht in DTS. Und dein DTS-Signalen von deinen Geräten geht ja direkt in den AVR via HDMI.

Im Endeffekt super für dich, geht bei mir aber nicht, da mein AVR über HDMI kein Audiosignal an die Boxen sendet (Yamaha RX-V363), sondern nur über TOSLINK oder Coaxial empfangene Signale.
werpu
Stammgast
#4280 erstellt: 15. Sep 2015, 11:18
Ja die Autoerkennung von DTS / Dolby Digital kann Samsung einfach nicht. Das Problem zieht sich angeblich schon seit Jahren durch mehrere Geräteserien. Da habe ich nicht viel Hoffnung das Samsung das innerhalb dieser Geräteserie noch beheben wird. (oder überhaupt jemals)
Es stört mich auch nicht sonderlich da die meisten Signale sowieso in irgendeinem Dolby Format anliegen.
DTS kommt defakto nur auf Blu Rays vor und die kann ich durch den AV Receiver schleifen.
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4281 erstellt: 15. Sep 2015, 11:35

werpu (Beitrag #4280) schrieb:
Ja die Autoerkennung von DTS / Dolby Digital kann Samsung einfach nicht. Das Problem zieht sich angeblich schon seit Jahren durch mehrere Geräteserien. Da habe ich nicht viel Hoffnung das Samsung das innerhalb dieser Geräteserie noch beheben wird. (oder überhaupt jemals)
Es stört mich auch nicht sonderlich da die meisten Signale sowieso in irgendeinem Dolby Format anliegen.
DTS kommt defakto nur auf Blu Rays vor und die kann ich durch den AV Receiver schleifen.


Ah ja, gut zu wissen. Im Endeffekt aber ein Armutszeugnis für Samsung, gerade für ein Gerät im Highend-Bereich.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#4282 erstellt: 15. Sep 2015, 11:43
Hallo,
hier wird noch sehr wenig über den JS8090 geschrieben. Ich weis der ist noch nicht wirklich im Handel erhältlich.

Aber sicher haben den bisher einzigsten Flat SUHD, einige Leute hier auf der IFA in Berlin gesehen?
Bisher sind vom Bild her die Quantum Dot TV,s (OLED ausgenommen) die Besten. Allein die Farben sind auf keinen anderen LCD so kräftig und natürlich.
Deshalb meine Favoriten bei Samsung der JS8090 und der JS8590. Wobei ich bei curft noch unschlüssig bin, da ich seitlich sitze.

Bin mal gespannt wie sich die Preise der jetzigen Modelle in 2016 entwickeln. Wünsche mir für 55" UVP Preise deutlich unter 2000 Euro.
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 15. Sep 2015, 13:27 bearbeitet]
TempoBrause
Schaut ab und zu mal vorbei
#4283 erstellt: 15. Sep 2015, 11:56
Hallo zusammen,

seit gestern steht bei mir der 78JS9590 zu Hause und so wie es aussieht habe ich wirklich Glück was das Panel angeht. Habe bei komplett dunklem Raum kein Clouding erkennen können bei schwarzem Testbild. Werde noch einige andere Testbilder draufwerfen heute (am Anfang gab es glaube ich mal ein schwarzes Bild mit weißem Kreuz und 4 Punkten hier im Forum, mal suchen)

Hatte noch nicht allzu viel Zeit zum testen, konnte nur einmal kurz in Avatar 3D (wobei mir leichtes Ghosting im Hintergrund aufgefallen ist, mal schauen ob ich das mit anderen Einstellungen und neuen 3D Brillen wegbekomme) und Matrix 3 die Schlacht um Zion reinschauen. Von dem Bild war ich gar nicht begeistert. Nahaufnahmen der Charaktere etc. sind scharf und sauber, aber sobald Bilder von der Schlacht zu sehen sind wird es körnig, unscharf und sieht auch nicht wirklich schön aus. Denke mal dass das am Quellmaterial liegen wird. Werde heute Abend nochmal Interstellar und Gravity bzgl. Blooming testen und bei der CL Übertragung nach Banding/DSE schauen.

Ansonsten bin ich erst einmal zufrieden. Gibt es irgendwelche Bildeinstellungen die man unbedingt aktivieren/kalibrieren muss bzw. welche bringen den höchsten Effekt für ein besseres Bild?

Für die 3D Einstellungen werde ich mal die übernehmen die ein paar Seiten vorher gepostet wurden.

Besten Gruß
werpu
Stammgast
#4284 erstellt: 15. Sep 2015, 12:21
Naja wenn FALD an ist sieht man auch kein Clouding das FALD kümmert sich darum.
Man sieht erst ob das Panel Clouded wenn man FALD auf aus stellt. Clouding macht aber in dem Fall wirklich nichts aus, da das FALD sich darum kümmert wie gesagt. Das Panel kann durchaus ein bischen clouden.


[Beitrag von werpu am 15. Sep 2015, 13:14 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#4285 erstellt: 15. Sep 2015, 13:42

TempoBrause (Beitrag #4283) schrieb:


Ansonsten bin ich erst einmal zufrieden. Gibt es irgendwelche Bildeinstellungen die man unbedingt aktivieren/kalibrieren muss bzw. welche bringen den höchsten Effekt für ein besseres Bild?



im BILD Menu, den Menupunkt "an den Bildsch. anpassen" auf "An" stellen


[Beitrag von Ralf65 am 15. Sep 2015, 13:42 bearbeitet]
werpu
Stammgast
#4286 erstellt: 15. Sep 2015, 13:45
Also ich würde FALD auf high stellen und motion compensation auf Clear.
Dazu würde ich die MPEG Verbesserer ausschalten da die das Bild eher unscharf machen.
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4287 erstellt: 15. Sep 2015, 13:59

TempoBrause (Beitrag #4283) schrieb:
Hallo zusammen,

seit gestern steht bei mir der 78JS9590 zu Hause und so wie es aussieht habe ich wirklich Glück was das Panel angeht. Habe bei komplett dunklem Raum kein Clouding erkennen können bei schwarzem Testbild. Werde noch einige andere Testbilder draufwerfen heute (am Anfang gab es glaube ich mal ein schwarzes Bild mit weißem Kreuz und 4 Punkten hier im Forum, mal suchen)

Hatte noch nicht allzu viel Zeit zum testen, konnte nur einmal kurz in Avatar 3D (wobei mir leichtes Ghosting im Hintergrund aufgefallen ist, mal schauen ob ich das mit anderen Einstellungen und neuen 3D Brillen wegbekomme) und Matrix 3 die Schlacht um Zion reinschauen. Von dem Bild war ich gar nicht begeistert. Nahaufnahmen der Charaktere etc. sind scharf und sauber, aber sobald Bilder von der Schlacht zu sehen sind wird es körnig, unscharf und sieht auch nicht wirklich schön aus. Denke mal dass das am Quellmaterial liegen wird. Werde heute Abend nochmal Interstellar und Gravity bzgl. Blooming testen und bei der CL Übertragung nach Banding/DSE schauen.

Ansonsten bin ich erst einmal zufrieden. Gibt es irgendwelche Bildeinstellungen die man unbedingt aktivieren/kalibrieren muss bzw. welche bringen den höchsten Effekt für ein besseres Bild?

Für die 3D Einstellungen werde ich mal die übernehmen die ein paar Seiten vorher gepostet wurden.

Besten Gruß


Welche 3D-Einstellungen meinst du? Finde die nicht.
BigBlue007
Inventar
#4288 erstellt: 15. Sep 2015, 17:28

Eviliyad (Beitrag #4276) schrieb:
So wie du es beschreibst ist es vollkommen richtig. Was allerdings etwas lästig ist, dass man jedes Mal den Ton im Menü manuell umstellen muss, wenn man das Audioformat wechselt, weil der TV immer auf PCM umschaltet. Heißt , wenn man z.B. erst eine BD mit einer DTS-Spur "gehört" hat und dann auf eine normale Dolby Digital Tonspur umstellt, erkennt der TV das nicht automatisch und nimmt das "hochwertigere" Audioformat, sondern immer PCM. Ist auch so, wenn man einen Tatort mit Dolny Digital auf ARD geschaut hat, und dann die Bluray mit DTS schaut. Auch dann muss ich im Tonmenü selber von PCM auf DTS umstellen. Zumindest klappt es bei mir nicht, oder gibt es da einen Trick? Mein AV-Receiver bekommt den Ton per optisches Kabel vom TV.

Ja, davon habe ich auch schon mehrfach gelesen, dass das so ist. Bei mir tritt dieser Fall de facto nie auf, da ich über den TV praktisch nie etwas in DTS abspiele. Bei mir ist es im Prinzip genauso wie bei dnjmarlboro.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Sep 2015, 17:31 bearbeitet]
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4289 erstellt: 15. Sep 2015, 17:48
@BigBlue007: Ja, ich könnte es im Prinzip bei mir auch so anschließen: PS3 direkt über optisches Kabel an den AVR, TV über den zweiten Eingang und TV immer auf Dolby Digital schalten. Lästig wäre dann, dass ich beim AVR immer von Input 1 auf Input 2 schalten müsste, wenn ich was von der PS3 schauen will bzw. andersrum.


Natürlich nur ein Knopfdruck mehr, aber es wäre auch zu cool gewesen, wenn ich alles hätte vom TV umschalten können auf einmal.

Dritte Option, natürlich auch teuerste: Neuen AVR mit ARC. Dann könnte ich alles an den AVR anschließen und über den umschalten. Naja, man kann nicht alles haben.
BigBlue007
Inventar
#4290 erstellt: 15. Sep 2015, 17:56

Eviliyad (Beitrag #4289) schrieb:
@BigBlue007: Ja, ich könnte es im Prinzip bei mir auch so anschließen: PS3 direkt über optisches Kabel an den AVR, TV über den zweiten Eingang und TV immer auf Dolby Digital schalten. Lästig wäre dann, dass ich beim AVR immer von Input 1 auf Input 2 schalten müsste, wenn ich was von der PS3 schauen will bzw. andersrum.

Verstehe ich nicht. Das Umschalten von Inputs am AVR ist doch das Normalste der Welt, wenn man einen AVR hat. Inwiefern ist das "lästig"?

Natürlich nur ein Knopfdruck mehr, aber es wäre auch zu cool gewesen, wenn ich alles hätte vom TV umschalten können auf einmal.

Nicht, wenn man eine UFB hat. Was bei Vorhandensein eines AVRs m.E. ein Must-Have ist.
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4291 erstellt: 15. Sep 2015, 20:06
Ja, meine Konstellation ist ja folgende: PS3 und Telekom Media Receiver über HDMI an den TV bzw. OCB, Ton zurück per TOSLINK an ersten optischen Eingang vom AVR. Wenn ich jetzt am TV die Empfangsart wechsle (PS3, IPTV oder Amazon Prime vom TV direkt), dann kommt natürlich aus dem AVR immer dazu passende Ton raus, aber wie gesagt, wenn das digitale Audiosignal von DTS auf Dolby Digital wechselt oder andersrum, erkennt der TV das nicht und gibt Stereo PCM raus. Also umständlich im Ton-Menü vom TV ändern.

Schließe ich die PS3 über TOSLINK an den zweiten optischen Eingang vom AVR, welcher automatisch DTS oder Dolby Digital erkennt, hat sich dieses Problem erledigt, aber dann muss ich ja trotzdem zwei Schritte machen , wenn ich die Quelle wechsle von z.B. IPTV auf PS3:

1. am TV von HDMI 1 auf HDMI 2 umstellen.
2. am AVR von Optical 1 auf Optical 2 umstellen.

Jetzt könntest du natürlich fragen, warum ich beide HDMI-Geräte nicht an den AVR und diesen an TV stecke?!?

Weil mein Yamaha RX-V363 die Audiosignale, die über HDMI reinkommen, nicht an die Boxen rausgibt, sondern quasi nur durchschleift an den TV über den HDMI-Ausgang, ich also wieder den Ton von der OCB zurück per TOSLINK an den AVR zurück schicken muss. Und dann kommt wieder das Problem, dass der TV nicht von DTS auf Dolby Digital automatisch umstellt.

Es geht mit meiner aktuellen Gerätekonstellation quasi nicht mit nur einem Knopfdruck. Auch nicht mit einer UFB. Die Samsung Fernbedienung hat meinem.AVR nicht erkannt, und auch wenn, ich müsste ja auch da immer zwei Schritte mindestens machen.


[Beitrag von Eviliyad am 15. Sep 2015, 20:07 bearbeitet]
PerfChick
Ist häufiger hier
#4292 erstellt: 15. Sep 2015, 21:39
Kann man registrierte Anynet-Geräte eigentlich wieder löschen?
Ich möchte da gern die Playstation wieder rausnehmen.
Und was für HDMI-Kabel benutzt ihr? Alles schon 2.0 oder noch alte 1.3 oder 1.4?
BigBlue007
Inventar
#4293 erstellt: 15. Sep 2015, 21:46

Eviliyad (Beitrag #4291) schrieb:
1. am TV von HDMI 1 auf HDMI 2 umstellen.
2. am AVR von Optical 1 auf Optical 2 umstellen.

Wie gesagt: UFB.

Jetzt könntest du natürlich fragen, warum ich beide HDMI-Geräte nicht an den AVR und diesen an TV stecke?!?

Weil mein Yamaha RX-V363 die Audiosignale, die über HDMI reinkommen, nicht an die Boxen rausgibt, sondern quasi nur durchschleift an den TV über den HDMI-Ausgang, ich also wieder den Ton von der OCB zurück per TOSLINK an den AVR zurück schicken muss. Und dann kommt wieder das Problem, dass der TV nicht von DTS auf Dolby Digital automatisch umstellt.

Dein AVR ist Schrott. Sorry, aber ist leider so. Er war es auch schon, als er neu war. Einige AVR-Hersteller versuchten damals in der Anfangszeit von HDMI, mit solcherlei Geräten möglichst früh auf den Zug aufzuspringen. Sowas wie der RX-V363 war damals allerdings schon genauso schrottig, wie ein solches Gerät es heute wäre.

Aber ok, ich verstehe dann zumindest, warum das Quellenwechseln am AVR für Dich keine Selbstverständlichkeit ist. Weil der AVR bei Dir nicht das ist, was er eigentlich sein sollte, nämlich die Steuerzentrale für alle Geräte, sondern nur Beiwerk.

Was allerdings nicht stimmt:

Es geht mit meiner aktuellen Gerätekonstellation quasi nicht mit nur einem Knopfdruck. Auch nicht mit einer UFB.

Selbstverständlich ginge das mit einer UFB. Jedenfalls mit einer Richtigen, die makrofähig ist.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Sep 2015, 21:48 bearbeitet]
Eviliyad
Ist häufiger hier
#4294 erstellt: 15. Sep 2015, 23:09

BigBlue007 (Beitrag #4293) schrieb:

Eviliyad (Beitrag #4291) schrieb:
1. am TV von HDMI 1 auf HDMI 2 umstellen.
2. am AVR von Optical 1 auf Optical 2 umstellen.

Wie gesagt: UFB.

Jetzt könntest du natürlich fragen, warum ich beide HDMI-Geräte nicht an den AVR und diesen an TV stecke?!?

Weil mein Yamaha RX-V363 die Audiosignale, die über HDMI reinkommen, nicht an die Boxen rausgibt, sondern quasi nur durchschleift an den TV über den HDMI-Ausgang, ich also wieder den Ton von der OCB zurück per TOSLINK an den AVR zurück schicken muss. Und dann kommt wieder das Problem, dass der TV nicht von DTS auf Dolby Digital automatisch umstellt.

Dein AVR ist Schrott. Sorry, aber ist leider so. Er war es auch schon, als er neu war. Einige AVR-Hersteller versuchten damals in der Anfangszeit von HDMI, mit solcherlei Geräten möglichst früh auf den Zug aufzuspringen. Sowas wie der RX-V363 war damals allerdings schon genauso schrottig, wie ein solches Gerät es heute wäre.


Harte Worte. Leider weiß ich, dass sie wahr sind. Den AVR hatte ich auch vor meinem ersten LCD-Fernseher, HDMI war uninteressant für mich. In Kombination mit DVD-Player und 5.1 Boxen war der damals für 500€ eine gute Sache. Problem ist nur, dass ich jetzt meiner Frau schwer klar machen könnte, dass wir noch mal paar Hundert Euro in die Hand nehmen müssten für einen neuen AVR, nachdem wir einige Tausend für den TV bezahlt haben. Selbstverständlich würden dann auch neue Boxen folgen.


Aber ok, ich verstehe dann zumindest, warum das Quellenwechseln am AVR für Dich keine Selbstverständlichkeit ist. Weil der AVR bei Dir nicht das ist, was er eigentlich sein sollte, nämlich die Steuerzentrale für alle Geräte, sondern nur Beiwerk.


Mit meinem alten Fernseher habe ich ja den AVR als Steuerzentrale für alle Geräte genutzt. (Ein Philips 47PFL9664H/12). Das ging da, weil ich da PS3 und Telekom-Media-Receiver an den AVR über HDMI angeschlossen habe, und dann halt zum TV auch über HDMI. Gleichzeitig habe ich beide Geräte über TOSLINK an den AVR angeschlossen. Den AVR habe ich dann so programmiert, dass die HDMI-Eingänge mit den Toslink-Eingängen gekoppelt waren. Da konnte ich mit der AVR-Fernbedienung schon mit einem Knopfdruck switchen.

Das geht jetzt nicht, weil ich einen dritten TOSLINK-Eingang am AVR bräuchte, der das Audiosignal vom TV empfängt. Wenn schon Smart-TV mit z.B. Amazon-Prime und Netflix UHD, dann will man das ja auch nutzen. Der RX-V363 hat aber leider nur zwei optische Eingänge. Ja, er hat auch einen Coaxial-Eingang, aber den wollte ich für was anderes nutzen, und ich bräuchte einen TOSLINK-Coaxial-Adapter....


Was allerdings nicht stimmt:

Es geht mit meiner aktuellen Gerätekonstellation quasi nicht mit nur einem Knopfdruck. Auch nicht mit einer UFB.

Selbstverständlich ginge das mit einer UFB. Jedenfalls mit einer Richtigen, die makrofähig ist.


So, jetzt oute ich mich endgültig als Neuling: Was heißt makrofähig? Könnte ich also mit einer UFB gleichzeitig mit einem Knopfdruck, den AVR und den TV umstellen? Welche wäre empfehlenswert?

Und wo wir gerade bei Empfehlungen sind: Welchen AVR würdest du empfehlen? Hört man den Unterschied zwischen 5.1 bzw. 7.1? Was heisst 7.2 ? Ich dachte man hat nur einen Subwoofer? Und lohnt sich Dolby Atmos? Wird das kommen?
dnjmarlboro
Stammgast
#4295 erstellt: 15. Sep 2015, 23:17
Ich mache genau das mit einer Harmony One.

Xbox one, Apple TV und Telekom MR303 am AVR via HDMI und ein Toslink Kabel von der OCB zum AVR für den Ton der Smart Hub Apps.

Es ist jeweils nur ein Tastendruck nötig um die gewünschte Bild- / Tonkombination einzustellen.
Und zwar jeweils für den JS9090 und natürlich auch für den Beamer unter der Decke.
BigBlue007
Inventar
#4296 erstellt: 15. Sep 2015, 23:48

Eviliyad (Beitrag #4294) schrieb:
Harte Worte. Leider weiß ich, dass sie wahr sind. Den AVR hatte ich auch vor meinem ersten LCD-Fernseher, HDMI war uninteressant für mich. In Kombination mit DVD-Player und 5.1 Boxen war der damals für 500€ eine gute Sache. Problem ist nur, dass ich jetzt meiner Frau schwer klar machen könnte, dass wir noch mal paar Hundert Euro in die Hand nehmen müssten für einen neuen AVR, nachdem wir einige Tausend für den TV bezahlt haben. Selbstverständlich würden dann auch neue Boxen folgen. :D

Das ist wieder sowas, was für mich nicht nachvollziehbar ist - wieso muss man das wem klar machen?! Wenn meine Frau sich 'ne neue Tasche kauft, fragt sie mich ja auch nicht. Warum auch?!

Nein nein, ich weiß schon, was Du meinst. Ist bei uns nicht so, und ich würd's auch nicht so haben wollen, aber ich weiß, was Du meinst...

So, jetzt oute ich mich endgültig als Neuling: Was heißt makrofähig? Könnte ich also mit einer UFB gleichzeitig mit einem Knopfdruck, den AVR und den TV umstellen? Welche wäre empfehlenswert?

Eigentlich sollte das jede bessere UFB können. Die bekanntesten sind natürlich die Harmonys von Logitech. Ich persönlich nutze eine Pronto von Philips. Es gibt natürlich auch ganz einfache und sehr billige, die wirklich nicht mehr können, als mit den Quellentasten zwischen versch. Belegungen der einzelnen Tasten zu wechseln, aber wie gesagt - das sind dann die ganz einfachen Modelle. "Makrofähig" heißt einfach nur, dass Du einer Taste auf der UFB eine mehr oder weniger beliebige Abfolge von mehreren Befehlen mehrerer zu steuernder Geräte zuweisen kannst. Du kannst also z.B. sagen, dass beim Druck auf Taste soundso der UFB die Quelle am TV, danach die Quelle am AVR, und danach wasweißichnochalles geschaltet wird. Der Tastendruck sendet dann also mehrere Befehle an mehrere Geräte hintereinander.

Ohne dieses Feature sind UFBs im Grunde komplett sinnlos.

Und wo wir gerade bei Empfehlungen sind: Welchen AVR würdest du empfehlen? Hört man den Unterschied zwischen 5.1 bzw. 7.1? Was heisst 7.2 ? Ich dachte man hat nur einen Subwoofer? Und lohnt sich Dolby Atmos? Wird das kommen?

Bei Yamaha kannst Du durchaus bleiben, ich habe selbst auch einen (s. Profil). Würde dann halt einen der aktuellen nehmen, z.B. den RX-V379. Ich habe selbst auch "nur" 5.1; ob sich 7.x lohnt, kann ich nicht beurteilen, bekomme ich auch platzmäßig nicht gestellt. Selbiges gilt für Dolby Atmos. Hier besteht m.E. zudem das Problem, dass es im Moment praktisch kein Material damit gibt, und es wohl auch nicht danach aussieht, als ob da sonderlich viel käme. Aber wie gesagt - kann ich eh nicht stellen, und interessiere mich daher auch nicht dafür. Bekomme also nur mit, was ich so am Rande aufschnappe.
TempoBrause
Schaut ab und zu mal vorbei
#4297 erstellt: 16. Sep 2015, 08:27
Guten Morgen,

konnte gestern mal etwas ausgiebiger den 78JS9590 testen. Leider bin ich weiterhin noch nicht 100% prozentig überzeugt. Folgendes habe ich gestern eingelegt:

Gravity, Star Trek into Darkness, Interstellar, Ich einfach unverbesserlich 2, Life of Pi

Bei Gravity und STiD empfand ich das Bild sehr körnig und nicht wirklich ansprechend. Interstellar sah ok aus, in den Weltraumszenen jedoch auch körnig. IEU 2 fand ich hatte noch das beste Bild. Bei LoP hatte ich mehr erwartet. Die ruhigen Szenen auf dem Meer mit dem Sonnenaufgang sehen zwar top aus, jedoch war bei der Nachtszene wo der Mond hinter den Wolken hervorkommt das schwarz neben dem Mond richtig grau. Hier hätte ich ein reines schwarz erwartet.

Ich weiß jetzt nicht ob das an dem Quellmaterial liegt oder an meinen Eisntellungen. Bei Matrix 3 war der Effekt noch schlimmer da hatte ich keine Einstellungen vorgenommen und das Bild war richtig körnig und unscharf in der Endschlacht.

Beim Netflix und youtube 4k demo stream sah das Bild allerdings unschlagbar aus.

Gamingbild war super, Sky HD CL Übertragung hatte ich leichtes DSE.

Ich benutze folgende Einstellungen:

Bildmodus: Film
Hintergrundbel.: 16
Kontrast: 64
Schärfe: 70
Farbe: 61
Farbton (G/R): 50/50
Optimal Kontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: Nicht kalibriert
Gamma: 0
Farbton: Standard
Digital aufbereiten: Auto
MPEG-Filter: Auto
Filmmodus: Auto2
Auto Motion Plus: Standard
Smart-LED: Hoch (Das ist das FALD oder?)

Ist da euere meinung irgendetwas dabei was so gar nicht geht? Ich habe wie gesagt rumgespielt und bekomme in meiner Wahrnehmung bei den o.g. Filmen kein besseres Bild hin.

Wie verhält es sich mit dieser 10 Punkt Kalibrierung? Brauche ich da ein Demobild? Könnte mir da jemand mal seine Einstellungen schicken? Ich wäre für jede Hilfe dankbar denn im Moment sinkt meine Laune leicht mit dem Fernseher

Besten Gruß und danke
patchstar
Ist häufiger hier
#4298 erstellt: 16. Sep 2015, 08:49
Stell auf jeden Fall den Kontrast höher und nimm die Schärfe runter. Grad die Schärfe runter bringt bei meinem TV (65JS9590) deutliche Pluspunkte bei Fußballübertragungen.
Leider sehe ich trotzdem bei Fußballübertragungen die größten Schwächen des TV's Alle anderen TV Übertragungen sehen akzeptabel bis sehr gut aus. Auch VOX (z.B: Mieten, Kaufen, Wohnen) sieht klasse aus. Hier versagen auch sehr viele TV's
Ich hoffe auf Sky: Ich hatte heute ein Telefonat mit einem Techniker, laut seinen Aussagen wird UHD kommen und zwar zuerst bei Sport Events
Eigentlich hatte ich bei Sky wegen eines anderen Problems angerufen. Wie schaut's bei euch aus mit UHD1 by Astra/HD? Ab 20 Uhr hab ich leider nur noch einen Sender mit dem Hinweis, dass der Kanal verschlüsselt sei Ich nutze das CI Modul von Sky inkl. HD+ Freischaltung über Sky
GronzRolps
Ist häufiger hier
#4299 erstellt: 16. Sep 2015, 09:11
Ich bin mit meinen Einstellungen zu frieden:
Bildmodus: Film
Hintergrundbel.: 15
Kontrast: 95
Schärfe: 9
Farbe: 50
Farbton (G/R): 50/50
Optimal Kontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Auto
Weißabgleich: Nicht kalibriert
Gamma: -2
Farbton: Warm 1
Digital aufbereiten: Aus
MPEG-Filter: Aus
Filmmodus: Aus
Auto Motion Plus: Benutzerdef. Unschärfemind. 10 Judder 3 LED Clear Motion Ein
Smart-LED: Hoch (Ja ist FALD)

ÖKO Sensor an und mind. Beleuchtung 6

Ich sehe vorwiegend bei Dunkelheit fern, darauf ist alles abgestimmt - SW- Revenge of the Sith Anfangsszene ist
Muss mir heute mal noch Avatar zu Gemüte führen...
BlueEye87
Stammgast
#4300 erstellt: 16. Sep 2015, 09:33
Wie ist das eigentlich mit dem Pseudo HDR bzw. später echtem HDR?
Die HB muss doch komplett hoch und Smart LED auch oder nicht?
Wenn ich dann den Ökosensor auf 10 oder weniger stelle, kommt dann der HDR Effekt überhaupt noch?

Und eine Frage zum Panel, ist es ungefährlich, wenn ich hinten am Gehäuse die Schrauben etwas locker?
Falls da überhaupt das Panel dran hängt...damit es sich etwas entspannen kann und vielleicht das Clouding in den Ecken weggeht.
kalle1111
Inventar
#4301 erstellt: 16. Sep 2015, 09:52

TempoBrause (Beitrag #4297) schrieb:
Guten Morgen,

konnte gestern mal etwas ausgiebiger den 78JS9590 testen. Leider bin ich weiterhin noch nicht 100% prozentig überzeugt. Folgendes habe ich gestern eingelegt:

Gravity, Star Trek into Darkness, Interstellar, Ich einfach unverbesserlich 2, Life of Pi

Bei Gravity und STiD empfand ich das Bild sehr körnig und nicht wirklich ansprechend. Interstellar sah ok aus, in den Weltraumszenen jedoch auch körnig. IEU 2 fand ich hatte noch das beste Bild. Bei LoP hatte ich mehr erwartet. Die ruhigen Szenen auf dem Meer mit dem Sonnenaufgang sehen zwar top aus, jedoch war bei der Nachtszene wo der Mond hinter den Wolken hervorkommt das schwarz neben dem Mond richtig grau. Hier hätte ich ein reines schwarz erwartet.

Ich weiß jetzt nicht ob das an dem Quellmaterial liegt oder an meinen Eisntellungen. Bei Matrix 3 war der Effekt noch schlimmer da hatte ich keine Einstellungen vorgenommen und das Bild war richtig körnig und unscharf in der Endschlacht.

Beim Netflix und youtube 4k demo stream sah das Bild allerdings unschlagbar aus.

Gamingbild war super, Sky HD CL Übertragung hatte ich leichtes DSE.

Ich benutze folgende Einstellungen:

Bildmodus: Film
Hintergrundbel.: 16
Kontrast: 64
Schärfe: 70
Farbe: 61
Farbton (G/R): 50/50
Optimal Kontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: Nicht kalibriert
Gamma: 0
Farbton: Standard
Digital aufbereiten: Auto
MPEG-Filter: Auto
Filmmodus: Auto2
Auto Motion Plus: Standard
Smart-LED: Hoch (Das ist das FALD oder?)

Ist da euere meinung irgendetwas dabei was so gar nicht geht? Ich habe wie gesagt rumgespielt und bekomme in meiner Wahrnehmung bei den o.g. Filmen kein besseres Bild hin.

Wie verhält es sich mit dieser 10 Punkt Kalibrierung? Brauche ich da ein Demobild? Könnte mir da jemand mal seine Einstellungen schicken? Ich wäre für jede Hilfe dankbar denn im Moment sinkt meine Laune leicht mit dem Fernseher

Besten Gruß und danke


Ändere mal Folgendes:

Kontrast => 95
Schärfe => 10
Farbraum => AUTO
Gamma: -2
Farbton: Warm 1
Digital aufbereiten: Aus
MPEG-Filter: Aus
Filmmodus: Aus

Damit sollte das Ganze schon viel besser aussehen.




TempoBrause (Beitrag #4297) schrieb:

Wie verhält es sich mit dieser 10 Punkt Kalibrierung? Brauche ich da ein Demobild? Könnte mir da jemand mal seine Einstellungen schicken? Ich wäre für jede Hilfe dankbar denn im Moment sinkt meine Laune leicht mit dem Fernseher

Besten Gruß und danke


Zum Einstellen reichen i.d.R. die kostenlosen Pattern von Burosch:

http://www.burosch.de/testbilder.html


Wenn Du Dich intensiv mit dem Thema Kalibrierung beschäftigen willst, fängst Du am Besten hier an:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457
Ralf65
Inventar
#4302 erstellt: 16. Sep 2015, 09:56
ich würde auch drigend sagen die Schärfe runter, 70 klingt mir total überzogen, das muss doch teils total überschärft aussehen
und dann die folgenden Punkte ganz deaktvieren (AUS), führt teilweise auch zu unerwünschten Effekten
Digital aufbereiten: Auto
MPEG-Filter: Auto
MaggusFFM
Ist häufiger hier
#4303 erstellt: 16. Sep 2015, 11:35
Also, seit dem WE habe ich auch endlich den 78er-JS9590

Habe gerade nicht meine Einstellungen im Kopf, allerdings sieht bei mir alles bombastisch aus. Besonders Interstellar hat ein Hammerbild, es muss also an Deinen Einstellungen liegen!!!

Sky-Cinema-HD, Sky-Bundesliga-HD auch top und keinerlei DSE. Sobald Sky endlich in 4K überträgt, wird das noch deutlich besser werden

Alles in allem ein Spitzen-TV!!!! Allerdings soll die aktuell 2.te Produktionsreihe der 78er besser sein, überprüfen lässt sich der Wahrheitsgehalt leider nicht.
picard1
Inventar
#4304 erstellt: 16. Sep 2015, 13:30
@ TempoBrause:

Lies Dir mal Mike500 seine Erläuterungen durch.:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-28898.html


[Beitrag von picard1 am 16. Sep 2015, 13:31 bearbeitet]
TempoBrause
Schaut ab und zu mal vorbei
#4305 erstellt: 16. Sep 2015, 14:00
Servus,

danke schon mal an Alle für die Tipps. Werde ich direkt mal heute Abend ausprobieren. Bin gespannt und werde berichten

Eine Sache noch: Steckt Ihr den TV komplett vom Strom ab? Ich habe es bisher bei meinen TV's immer so gemacht, dass ich sie nach Benutzung komplett vom Strom trenne. Ein paar Posts weiter zurück, wurde davon abgeraten.

Beste Grüße
TB
RK85
Ist häufiger hier
#4306 erstellt: 16. Sep 2015, 14:07
Heute verbrauchen doch die meisten Geräte nur noch 1w im Standby was
ein vom Netz nehmen nicht mehr wirklich ervorderlich macht.

Nur noch 1 Stunde dann wird der 65JS9590 geliefert, sollte eigentlich schon
Freitag da sein aber dann Lieferprobleme. Da habe ich die Mehrwertsteueraktion schon
den Bach runter laufen sehen
Mike500
Inventar
#4307 erstellt: 16. Sep 2015, 15:17
Genauer: "Leistungsaufnahme im Standby: 0,3 W". Mit den hiesigen Stromkosten macht das vielleicht 50 Cent im Jahr aus, wenn's hochkommt. Diese Stromkosten hast du im Betrieb bereits nach unter 8 Stunden. Da mag jeder selber seine Schlüsse ziehen, ob man jetzt das Netzteil durch eventuelles Schalterprellen der Steckerleiste stressen will, um im Jahr 50 Cent zu sparen.
norbert.s
Inventar
#4308 erstellt: 16. Sep 2015, 16:33
Ich habe 6 Geräte im Standby und die ziehen zusammen < 2,5 Watt.

Servus
picard1
Inventar
#4309 erstellt: 16. Sep 2015, 17:11
Ich trenne sämtiche Geräte komplett vom Netz.
Nicht wegen Stromsparen hauptsächlich.
Wohnungsbrände entstehen oft durch Geräte, die auch nur im Standby am Strom sind.

In welchem Post wird davon abgeraten?
Mike500
Inventar
#4310 erstellt: 16. Sep 2015, 17:23

picard1 (Beitrag #4309) schrieb:

Wohnungsbrände entstehen oft durch Geräte, die auch nur im Standby am Strom sind.


Das war vielleicht früher mal so, als es noch keine Obergrenze der Standby-Leistungsaufnahme gab. Ich weiß noch, mein alter Verstärker hat z.B. im Standby 15 Watt gezogen. Heute mit der 1 Watt-Vorgabe ist das doch ziemlich fraglich. Für ein Feuer muss sich doch erstmal was soweit erhitzen, dass etwas in Brand gerät. Wie soll das bei 0,3 Watt passieren, wo nur noch die LED und der Infrator-Empfänger aktiv sind sowie ein paar einfache Bauteile, die den Fernseher aufwecken können?
picard1
Inventar
#4311 erstellt: 16. Sep 2015, 18:19
Irgendwie mag ich es lieber, wenn kein Strom im Gerät ist.
Außerdem ist nachts fast die ganze Bude taghell von den ganzen LED...
RK85
Ist häufiger hier
#4312 erstellt: 16. Sep 2015, 19:09
So der TV hängt und das Bild ist der Wahnsinn dieses Schwarz

Aber die Smart Fernbedienung ging nicht die musste ich manuell
Anlernen warum auch immer .
Honda_Steffen
Inventar
#4313 erstellt: 16. Sep 2015, 19:37

MaggusFFM (Beitrag #4303) schrieb:
Also, seit dem WE habe ich auch endlich den 78er-JS9590

Habe gerade nicht meine Einstellungen im Kopf, allerdings sieht bei mir alles bombastisch aus. Besonders Interstellar hat ein Hammerbild, es muss also an Deinen Einstellungen liegen!!!

Sky-Cinema-HD, Sky-Bundesliga-HD auch top und keinerlei DSE. Sobald Sky endlich in 4K überträgt, wird das noch deutlich besser werden

Alles in allem ein Spitzen-TV!!!! Allerdings soll die aktuell 2.te Produktionsreihe der 78er besser sein, überprüfen lässt sich der Wahrheitsgehalt leider nicht.


Verwechsel ich dich oder hattest du nicht den neuen 75er Sony?
Honda_Steffen
Inventar
#4314 erstellt: 16. Sep 2015, 19:37

picard1 (Beitrag #4311) schrieb:
Irgendwie mag ich es lieber, wenn kein Strom im Gerät ist.
Außerdem ist nachts fast die ganze Bude taghell von den ganzen LED...



Du wieder mit deinem stromtick
BlueEye87
Stammgast
#4315 erstellt: 16. Sep 2015, 20:50
Also ich mach, wenn ich aus dem Haus gehe, auch meistens meine Steckerleisten aus.
Bin ich auf der sicheren Seite, es ist kein großer Akt und das Netzteil geht davon doch nie und nimmer flöten.
Ich mach das schon seit Jahren und nie was passiert, wenns mal passieren sollte, muss man sich über die Qualität des Netzteiles Gedanken machen, so zumindest meine bescheidene Meinung
dnjmarlboro
Stammgast
#4316 erstellt: 16. Sep 2015, 21:07

MuLatte (Beitrag #4258) schrieb:
Bei TVs die so teuer sind würde ich ganz sicher nach Fehlern suchen. Fieses Clouding, Pixelfehler und starkes Banding (sichtbar bei Normal-TV) würde ich für die Preise nicht haben wollen. Da könnte ich mir auch ne Büchse kaufen.


Ok, finde das Bild nach ein paar Veränderungen einfach nur noch Top

Ich kann deine Einstellung verstehen und habe entgegen meiner vorherigen Einstellung jetzt mal nach Fehlern gesucht. Pixelfehler kann ich gar keinen finden.

Zunächst dachte ich, der TV hätte hier und da Clouding, aber es stellte sich jedesmal als Spiegelung heraus.

Bei den unten angehängten Bildern hätte Clouding doch auffallen müssen, oder?
(Sorry, bin nicht der Fotograf unterm Himmel )

Apple TV fährt hoch

Apple TV ist an
MuLatte
Inventar
#4317 erstellt: 16. Sep 2015, 23:13
Ja bei schwarzem Bild sieht man Clouding....wenn es vorhanden ist. Ich seh nix.
picard1
Inventar
#4318 erstellt: 16. Sep 2015, 23:38
LOL
Es geht mir nicht hauptsächlich um den Stromverbrauch!
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