Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

Siebert, rein von der technischen Seite aus betrachtet, absolut!
Aber wenn man sich die UVPs der beiden TVs vor Augen hält - jeweils auf Augenhöhe - ist dieser gravierende Unterschied schon erschreckend

Natürlich hat Siebert irgendwo Recht. Es ist wahrscheinlich so, dass ein 2017er OLED zu 95% jeden LCD in Grund und Boden stampft.

Und dennoch ist es meiner Meinung nach nicht der heilige Gral. Ich wette das auch ein 2017er OLED Macken hat, die eben spezifisch für diese Technologie sind und bei einem LCD nicht so sehr oder häufig auffallen.

Bestreitet auch keiner, der sich mit den Technologien auseinandersetzt!
Aber ich kann seit Heute nicht nur den Vergleich ziehen, da ich den Q9 in Aktion gesehen habe und nun auch den A1...sondern eben auch davor einen Plasma! Und da hatte ich heute erstmals wieder beim OLED so ein gewisses "zu Hause" Gefühl beim Testen! Und das obwohl der Raum beim Händler tageslicht hell beleuchtet war! Das einzige was dabei etwas irritierte, waren die Spiegelungen der weißen Rückwand hinter dem Sessel und dass ich mich selbst sehr gut im Panel sah - besonders in dunklen Szenen! Zum Glück style ich mir täglich meinen Bart

Ich konnte jedenfalls beim Händler keinen für mich relevanten Unterschied zwischen einem OLED und einem hochpreisigen LCD erkennen. Zum Glück lief da derselbe Content auf den Fernsehern. So konnte man einfach vergleichen. Mag sein dass dieses im stockdunklen Raum anders sein wird, nur so sehen wir nicht fern.

Außerdem gebe ich x-Anonym-x recht: Irgendeine Macke haben sie alle. Den perfekten Fernseher hatte ich ebenfalls noch nicht. Und ich hatte viele davon.

Gruß Klaus

@be*cool:

Den A1 hatte ich auch kurz auf dem Schirm. Mir gefällt Android TV allerdings nach wie vor nicht, deswegen habe ich mir den nicht mehr genauer angeschaut.

Wie ist da die Bedingung im direkten Vergleich zum Q9? Da kannst du jetzt ja am ehesten was dazu sagen, da du den Q9 ja einige Zeit zuhause stehen hattest.

Auch würde mich mal der Vergleich beim Zocken interessieren. Seitdem ich meinen Q9 habe (zum Glück mit einwandfreiem Panel), zocke ich wieder wesentlich mehr, da es plötzlich wieder viel mehr Spaß macht

btw: Drück dir auch die Daumen, dass dein Panel einwandfrei bleibt und du keine Probleme feststellen wirst.

Danke! Ich hoffe auch das Beste
Da ich ausschließlich Streaming à la Amazon Video, YouTube und Filmcontent schaue, ist für mich die Bedienung - explizit auf das Thema Android vs. Tyzen eher peripher! Gut, die Sprachsteuerung beim Samsung ist wirklich gelungen! Aber da ist mir die Bildqualität wichtiger, weil ich mir lieber Videos und Filme anschaue als das Betriebssystem und deren Oberfläche!
Auf deine Frage...ich habe gestern keinen Blick auf die Bedienoberfläche "verschwendet" und nur gezielt meine mitgebrachten Filme über den Sony UHD Player zugespielt!

Klaus, bin genau deiner Meinung. Schau dir mal bei Youtube Vergleiche an Oled gegen QLed.
Die haben etliche Beispiele. Haben beide Fernseher nebeneinander stehen, dieselbe
Helligkeit, dasselbe Filmmaterial.

Man soll sie ja in der gleichen Umgebung vergleichen.
Große Unterschiede sehe ich dort nicht.

Du nimmst ernsthaft ein YouTube Video wo zwei Geräte nebeneinander gezeigt werden und bist der Meinung anhand eines solchen Videos eine Aussage machen zu können?
Das ist einfach nicht möglich da sowohl die Kamera als auch das Wiedergabegerät nicht mal ansatzweise die Unterschiede der Geräte darstellen können.
Die Unterschiede dieser Geräte lassen sich schon unter hellen Bedingungen im Geschäft nicht wirklich beurteilen, wie soll das dann in einem Video gehen.
Wenn man wirklich beide Technologien miteinander vergleichen will, muss man diese unter heimischen Bedingungen (Raumbeleuchtung in der man üblicherweise Filme/TV schaut, Sitzposition usw.) durchführen. Alles andere führt zu keinem aussagekräftigen Ergebnis.

Aaaaamen!

Gehe da voll und ganz mit Dir konform!

Ich verstehe das ganze Pro und Contra LED/OLED sowieso nicht am ende zählt doch was dem eigenen Auge gefällt das kann auch niemand anderes beurteilen

Ich bin mit meinem Q7 mit 65 Zoll absolut zufrieden Kumpel von mir hat auch den A1 der ist auch echt hammer aber ich kann im WZ nicht auf 2 Tv´s gucken und das würde auch meinen Rahmen sprengen

am besten einfach testen und jeder findet sicher das was seinem Auge gefällt es gibt ja genug auswahl

Wieso zwei TVs?

Klar muss jeder das kaufen was ihm gefällt.

Ergänzen möchte ich noch, dass wirklich alle 2017er OLED vom Bild zu 90% gleich gut sind.....das hat den Vorteil, dass sich jeder die Marke suchen kann, die einem liegt vom Betriebssystem usw

Ich denke er meint mit zwei TVs um permanent einen Unterschied zu sehen.
Er hat beide einzeln betrachtet und fand beide gut. Wenn man aber nur den Q7 stehen hat wie er, merkt man beim Filme schauen gar keinen großen Nachteil gegenüber einem OLED. Dieser fällt nur auf, wenn man beide parallel nebeneinander betreibt. Vorausgesetzt natürlich die Nachteile gegenüber einem OLED sind wirklich so gewaltig wie einige Behaupten.
So würde ich zumindest seine Aussage interpretieren.

Naja. ...Ich behaupte jetzt einfach mal, dass in mindestens normal leicht abgedunkelten Wohnzimmer-Bedingungen ein Q7 keine Chance hat gegen nen 2017er OLED bei Filmen.
Das ist aber auch ok....der Preis ist ja auch anders.
Beim Q9 ist es schon ein anderes Thema. ...Siehe Aussage von be*cool.

Ein KS9590 konnte letztes Jahr mit nem 2016er OLED fast gleich ziehen.
Das ist 2017 nicht mehr so zwischen Q9 und 2017er OLED.

Das kann ja gut sein, bin eigentlich sogar davon überzeugt.
Und dennoch werden die Nachteile einem nicht wirklich deutlich wenn man nur den Q7 zu Hause stehen hat und mit diesem zufrieden ist.

Er hat seinen Q7 und ist begeistert, fährt zum Kumpel, sieht den A1 und ist ebenfalls begeistert. Zu Hause angekommen fallen ihm nun aber die Unterschiede nicht permanent ins Auge sodass er sich ständig daran stören würde, da er ja nicht beide parallel betreibt. Da schwirrt irgendwo im Hinterkopf rum "dies und das konnte der OLED ein wenig besser", aber das war's dann auch schon. Da liegt dann einfach zu viel Zeit dazwischen und man redet sich vielleicht auch einige Dinge schön und sieht daher die Nachteile gar nicht soooo deutlich. Wenn die denn für's eigene Auge überhaupt so gravierend sind.

Anonym

Du hast vollkommen recht.

Und Klaus hat es doch gut gesagt. Er hat auch schon so einige Fernseher gehabt
und verglichen. Und, selbst er, sagt, das er noch keinen Fernseher gesehen hat,
der durchweg positiv war.

Es darf sich dabei natürlich nur um gute Panels handeln und nicht um
Grauimporte oder B-Ware.

Aber natürlich hat Anonym Recht

Das Spielchen könnte man jetzt auch mit Q7 zu nem KU6079 machen.....und dann nochmal vom KU6079 zu nem alten FULL HD LCD usw......

Seh ich einfach anders.
Man wird unterbewusst immer dazu tendieren, das eigene Gerät gar nicht so viel schlechter einzustufen wie ein anderes. Hat man sich aber mal getrennt von seinem Gerät und geht wieder völlig neutral am die Sache, ist die Welt komplett anders.....siehe be*cool mit seinem Q9....und der spielt ne Klasse höher als ein Q7...

Ich hab lange Zeit auch behauptet, dass mein Plasma immer noch besser ist als alle LCDs....bis ich mal nen KS9590 gesehen habe gut eingestellt in nem abgedunkelten Raum.

Es liegt in der Natur des Menschen, das eigene immer besser zu sehen, als das, was man nicht besitzt.

Klar ist das wichtigste nach wie vor, dass man insgesamt zufrieden ist mit seinem gekauften TV.
Es sollte aber nicht so sein, dass man irgendwann durch Zufall merkt, dass man hätte mehr Qualität bekommen können für das gleiche Geld oder für weniger Geld die gleiche Qualität. ...das würde mich ärgern.
So war es eben bei meinen Lautsprechern (siehe Signatur)....die sind gut für 1000 Euro das Paar.....bis ich gemerkt hab, dass ich die gleiche Qualität für die Hälfte bekommen hätte bei ner anderen Marke.

Lieg ich falsch oder solltest du nicht am Strand liegen statt hier meine Argumente zu Entkräftigen?

....stimmt.
Am Pool gibt's aber WLan

Am Strand hätte er aber Probleme, den Oled anzuschliessen.

Juuuungs, ihr seid die Geilsten!

Siebert, mit deinem Statement liegst Du gar nicht mal so daneben! aber ich rede mir grundsätzlich Geräte mit gewissen Macken nicht schön! Wenn ich da an den Q9 denke mit dem fucking Banding! Anfangs hab ich mich damit "zufrieden gegeben", weil eben nur zeitweise und dezent! Dann ist es auf einmal im Film bei dunkleren Szenen aufgefallen + aufgehellte Bereiche in Nachtszenen...no Go wenn man aus der Plasma Welt kommt!

Sieht im Premiumsegment ($2500) für Samsung nicht mehr so gut aus. 2015 noch einen Marktanteil von 54% und nun landet man bei 11% im 1.Q. 2017. Kein Wunder warum Samsung so aggressiv QLED promoted:

In the global premium TV market, Sony, which was the so-called "over-the-wall" for the Korean TV industry such as Samsung and LG, has been struggling to enter the LCD era and LED era. In fact, according to global market researcher IHS, one of the criteria to be classified as premium TV in the TV market of more than $ 1,500, Sony maintained its market share to 13.6% in the first quarter of 2015 and 16.6% in the fourth quarter. In addition, in 2016, the company kept the second half of the 10% range, including 18.3% in the second quarter and 19.9% ​​in the third quarter, following 17.5% in the first quarter. On the other hand, LG Electronics' share of LG Electronics grew by 43.8% in the third quarter from 17.6% in the first quarter and 16.6% in the second quarter, from 13.9% in the first quarter of 2015. During this period, Samsung has risen from 46.2% in the first quarter of 2015 to 55.0% in the second quarter. It has been adjusted to 44.6% in the third quarter and 42.6% in the fourth quarter. In 2016, it reached 39.5% in the first quarter and 39.3% In the third quarter, it rose to 48.2% for a while, but dropped to 20.2% in the fourth quarter. However, in the first quarter of 2017, Sony's market share surpassed LG with 35.8%, up 39.0%. Instead, Samsung's share fell to 13.2%. This trend is similar to the high-end TV market of more than $ 2,500, so Sony's share of the market, which was 14.3% in 2015, jumped to 24.6% in 2015 and soared to 34.4% in the first quarter of this year. LG, which grew from 21.3% in FY15 to 40.8% in FY16, maintained its top spot with a 40.8% market share in the first quarter. Instead, Samsung Electronics fell from 54.7% in '15 to 23.4% in '16 and 11.1% in the first quarter.

https://translate.go....kr%2Fnews%2F4799379

Anscheinend fällt der Premiumkunde doch nicht mehr so sehr auf das Samsung Marketing rein. Selbst in der Preisklasse ab $1500 schaut es für Samsung nicht so gut aus. Auch hier nur noch 13% Marktanteil. Die SUHD-Reihe war also ein Flopp.

Kann be*cool natürlich verstehen.

Ein so schlechtes Panel darf man sich nicht bieten lassen.

Wenn in jedem Film dieses starke Banding auftritt, kann
man sich nicht die nächsten Jahre ärgern.
Schon gar nicht bei so einem Preis.

@ celle

Samsung muss wirklich hoffen und beten, dass QDCF nächstes Jahr funktioniert. Ansonsten sieht´s wirklich mau aus.

Die Q-Serie 20117 kann man meines Erachtens getrost überspringen und wird keinem Premiumanspruch gerecht. Den letzten guten Fernseher, den Samsung gebaut hat war der JS9590 und meinetwegen auch noch der KS9590 aber dieses Jahr..... Kein Wunder, dass sich das in den Zahlen deutlich widerspiegelt.

Seh ich auch so....soweit ich das hier vom Pool aus beurteilen kann....keine QLEDs weit und breit zu sehen


Ne...Jetzt im.ernst.....heftige Zahlen. ..Hätte ich so krass nicht erwartet.

Interessante Diskussion. Ich bin mal gespannt welches Haar in der Suppe be*cool an dem A1 finden wird.

Jedenfalls ist der Hype um den A1 auch schon merklich abgekühlt.

Man merkt mittlerweile schon dass bei den Herstellern das Marketing besser ist wie das Produkt. Und das gilt nicht nur für Fernseher.


Gruß Klaus

Bitte um Entschuldigung, wenn ich ein empfindsames Auge habe!
Und in diesem Atemzug auch die Bitte um Entschuldigung, dass ich für die aufgerufenen Euros ein - dem Preis entsprechend - qualitatives Produkt haben möchte, das mich die nächsten Jahre begleiten und glücklich machen soll! kaufe die Geräte nicht aus Langeweile heraus und tausche sie dann wieder aus Spaß an der Freude!

Und by the way suche ich kein Haar in der Suppe...mir fallen lediglich technische Mankos auf, mit welchen ich nicht "leben" kann und auch nicht will!

Allerdings hat der A1 - weil OLED - klar das Nachsehen gegenüber dem Q9, wenn es um das Thema Maximalhelligkeit geht! Da brauchen wir uns wohl nichts vorzumachen!

Sag das bloß nicht zu laut, sonst kommt ein OLED-Verfechter daher und sagt das OLED deutlich zugelegt hat.
Mag ja sein, dennoch können die meiner Meinung nach auf Grund der selbstleuchtenden Pixel niemals mit LED gleichziehen.
Aber andererseits, wer braucht schon 2000 nits?!

Ich persönlich habe die "2000 nits" beim A1 jetzt nicht wirklich bei der Probesichtung vermisst!
Wobei bei Pacific Rim und auch bei Deepwater Horizon nicht wirklich deutliche Szenen vorkommen, wo 2000 nits tatsächlich abgerufen werden (müssen)!

Wobei ich mal schätze, das, selbst, wenn der Q9 im Durchschnitt nicht die angegebenen 2000 nits
hat und "nur" durchschnittlich 1000 nits, stimmen die angegebenen 800 nits bei den Oleds ebenfalls nicht.
Es ist eben nur eine Angabe im Datenblatt.

Entscheidend ist, ob du ein gutes Panel hast oder nicht.

Hast du ein gutes Panel, so ist das Gesamtpaket Q9 hervorragend.
Das geht los bei der Bildqualität, das Betriebssystem Tizen ist super,
bis zur flüssigen Samsung Smart Remote 2017.

Bei der Smart Remote der 2016 Samsung KS9590 soll
die Sprachsteuerung unter aller Kanone gewesen sein.

Allein der Punkt hat mich nicht zu den Vorjahresmodellen tendieren
lassen.

Und bei den Oleds wird es ähnlich sein.
Hast du ein gutes Panel, erfreust du dich an deinem Oled.
Ansonsten schimpfst du über deinen Oled.

Genau DESWEGEN hoffe ich beim OLED auf ein sauberes Panel und natürlich auf eine ebenso saubere Gesamtverarbeitung! wenn es - Gott bewahre - ein Ergebnis liefert, wie das, was ich im Laden sah, wäre ich wunschlos glücklich!

Von wo bezieht Digitalfernsehen überhaupt die in den Tests zu sehenden Testbilder, wie z.B. vollflächig grau usw.?

Die 5%-Graubilder bei einem taufrischen Panel anzuschauen ist schwachsinnig, weil das TFT-Backplane etwas eingefahren werden muss und auch der TV ein paar Standby-Phasen benötigt (wichtig den OLED-TV wegen dem TFT-Algo nie vom Netz trennen). Ich würde Banding mit realen Bildinhalten wie Fußball testen und nicht mit Graubildern, die nahezu LCD-Schwarz repräsentieren. Die Fotos die man dazu immer im Netz findet sind immer dramatisch überbelichtet. Es heißt ja nicht umsonst "annähernd" Schwarz und nicht "annähernd" Weiß.

Gut zu wissen! Vielen Dank für den Hinweis!
Warum schaut man Fußball an, um testen zu können, ob das Panel von Banding betroffen ist?

Weil störendes Banding bei schnellen Kamerschwenks zu sehen ist. Kennst das ja von deinem Q9...

Jetzt wo Du es sagst - klingelt's!

Und von wieviel Stunden reden wir da bzgl. des Einfahrens?

Du musst den TV nicht einfahren. Einfach normal mit abwechslungsreichen Inhalten nutzen und wenn dir da nichts Störendes auffällt, ist doch alles gut. Eine professionelle Kalibrierung sollte man aber erst nach 200-400h Einfahrzeit bewerkstelligen.

be*cool (Beitrag #2850) schrieb:

Genau DESWEGEN hoffe ich beim OLED auf ein sauberes Panel und natürlich auf eine ebenso saubere Gesamtverarbeitung! wenn es - Gott bewahre - ein Ergebnis liefert, wie das, was ich im Laden sah, wäre ich wunschlos glücklich! :X

Man munkelt ja das Sony und Panasonic die 2016er Panels von LG bekommen haben.

celle (Beitrag #2856) schrieb:

Du musst den TV nicht einfahren. Einfach normal mit abwechslungsreichen Inhalten nutzen und wenn dir da nichts Störendes auffällt, ist doch alles gut. Eine professionelle Kalibrierung sollte man aber erst nach 200-400h Einfahrzeit bewerkstelligen.

Ich hab nur nachgehakt, weil Du was von "einfahren" geschrieben hast! 200-400 Stunden ist ja schon eine ganz schöne Hausnummer! Allerdings rein rechnerisch auch schnell erreicht!
Nichtsdestotrotz bin ich erstmal froh, wenn das Ding am Samstag kommt und einfach ohne Mängel läuft!

Matz, siehe obigen letzten Satz von mir! Was auch immer wer "munkelt"...der TV muss einfach nur fehlerfrei laufen!!

Ich denke, einig sind wir uns alle hier, dass das Wichtigste ist, für sein Geld ein fehlerfreies Gerät zu bekommen.
Erst DANN kommt die Bildqualität....das beste Bild bringt nix mit nervigem Banding, instabiler Software oder sonstigen Fehlern.
Leider ist das extreme Glückssache mittlerweile.
Daher kann ich viele Leute verstehen, die einfach nicht mehr bereit sind, extrem viel Geld hinzublättern.

Egal ob Q9, KS9590 oder gewisse OLEDs....eigentlich sind die alle zu teuer für den Stress den man hat, wenn man Pech hat.

Kann ich Dir so absolut unterschreiben!

So siehts aus. Getting the basics right. Sonst macht das Gerät keinen Spaß und ist das Geld nicht wert.

Leider gibt es keine 📺 ohne Mängel. Da heute jedes Jahr eine neue Generation 📺 hergestellt werden leidet die Qualität der Geräte.

be*cool (Beitrag #2845) schrieb:

Bitte um Entschuldigung, wenn ich ein empfindsames Auge habe! Und in diesem Atemzug auch die Bitte um Entschuldigung, dass ich für die aufgerufenen Euros ein - dem Preis entsprechend - qualitatives Produkt haben möchte, das mich die nächsten Jahre begleiten und glücklich machen soll...

Du brauchst dich nicht dafür entschuldigen, dass du für dein Geld das für dich am besten passende Produkt suchst. Ob das nun ein LCD oder ein OLED ist, liegt wie immer im "Auge des Betrachters".

Ich bin jedenfalls schon mal gespannt ob du bei der "allgemeinen, über alle Hersteller hinweg existierenden Panellotterie" einen Gewinn oder eine Niete mit dem A1 ziehen wirst. Ich werde auf jeden Fall mit Spannung deine Posts verfolgen.

Ich selbst warte bei OLED jedenfalls die nächste Generation der Panel ab. Soweit man es hier im Forum den Posts entnehmen konnte, sind die 2017er Panels "nur" optimiert. Damit war mir schon klar, dass die Probleme von 2016 auch in 2017 wieder anzutreffen sind.

Gruß Klaus

Klaus....leider haben die von dir benannten Probleme nix mit den Jahrgängen zu tun. Auch ein 2018er OLED kann ebenso Probleme haben. Es gibt auch 2016er Besitzer, die keine Probleme haben.

Es wird sich meiner Meinung nach in der Hinsicht (Panel Lotterie) nix ändern die nächsten Jahre. Zu viel Konkurrenz- und Zeitdruck! Eine anständige Qualitätskontrolle ist den Herstellern zu teuer.
Das ist eigentlich der Hauptgrund, warum ich nicht 5000 Euro hinlege für nen TV....egal ob Q9 oder OLED.
Wie lange die Dinger dann halten, ist ja auch noch so ne Frage.

Mike500 (Beitrag #2727) schrieb:

Nico# (Beitrag #2705) schrieb: Guten Morgen, eine Frage an die Q7F-Besitzer: Gestern wurde mein 65Q7F geliefert und und ich war zunächst ein wenig erschrocken, als ich festgestellt habe, dass das Panel leicht gebogen ist. Schaue ich seitlich auf die obere Kante ist klar ein Biegung im Display zu erkennen (natürlich nicht so stark wie bei curved), die jedoch symetrisch ist. Erst dachte ich an eine optische Täuschung, habe dann aber einen dünnen Faden gespannt, der mir meinen Eindruck bestätigte. Das ist nicht ungewöhnlich bei Samsung, hier ein KS8090 vom Vorjahr, den ein Forenmitglied hatte: Auch bei einer Produktvorstellung auf Youtube wurde dies schonmal gezeigt. Dort wurde spekuliert, dass die Panels durch diese "Vorspannung" zusätzliche Stabilität bekommen. Es gibt aber wohl auch Geräte, die perfekt plan sind.. Na jedenfalls, das Wichtigste ist ein von der Darstellung einwandfreies Panel. Ich würde sehr davon abraten, das Gerät zu tauschen, wenn das Panel ansonsten so gut wie makellos ist. Was nützt einem ein neues Gerät ohne jede Krümmung, aber mit irgendeinem anderen Problem, was dann noch innerhalb der Toleranz liegt und keinen weiteren Austausch zulässt?

Kurzes Update für alle Interessierten:
Die gekrümmten Flatpanels sind leider eher ein Zeichen schlechter Qualität als Absicht die Stabilität zu erhöhen. Fakt ist, einige haben die Krümmung andere nicht und Samsung selbst bestätigt mir, dass der "Fehler" einen Service-Auftrag rechtfertigt. Ich persönlich akzeptiere die Eigenschaft bei einem Gerät dieser Preisklasse nicht, weshalb ich das Gerät retourniert habe. Der Q7F wird's somit für mich definitiv nicht mehr. Gutes Bild, keine Frage, der Qualitätseindruck für angebliche Premium-Geräte hat aber zu stark gelitten.

http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q9f

Q9 Review von RTINGS

Bestätigt nochmal fast alles, was bekannt war.

Heftig ist, dass die sogar den Q7 fast gleichauf sehen.