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Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

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Syncron
Inventar
#351 erstellt: 10. Mrz 2018, 12:44
@aragon& hicks....

Wer ab und zu mal hier aufmerksam mit liest der weiß dass ich jemand bin der den Fernseher ununterbrochen laufen hat auch wenn er nicht zu Hause ist Standbilder sind bei mir immer da.Also ich mache Fernseher generell nicht aus wofür auch? Ich bin viel zu faul dafür noch mal irgendwo hin zu rennen und die Fernbedienung Taste zu drücken ich lasse immer generell alles laufen außer Heizung und Licht schaltet sich automatisch durch Geofencing aus das ist leider beim Fernseher noch nicht da, allerdings könnte man das theoretisch natürlich auch mit der FRITZ!Box verknüpfen aber möchte ich nicht warum mein Fernseher ist dafür da um Bilder anzuzeigen, und ich finde den neuen Ambient Mode sehr interessant für mich ....
Und werde ihn wohl tauschen gegen den „alten“ Q9F
Mache dann wieder hier einen Bericht
HicksandHudson
Inventar
#352 erstellt: 10. Mrz 2018, 14:49
Verständlich, dass der Modus für dich dann natürlich schon ne nette Sache ist.
Ich glaube trotzdem, dass die meisten das Zeug eher nicht nutzen werden bzw. ein Kaufargument ist es eher auch nicht.

Die neue One-Connect-Sache bringt ja auch nur Leuten was, die den TV an die Wand hängen (für die ist diese "Ein-Kabel-Lösung" einfach genial).
Für "Standfuß-Nutzer" bringt es wenig bzw. könnte sogar nervig sein, weil man für diese riesen Box ne extra Fläche zum Abstellen braucht (sozusagen fast ein zusätzlicher AVR).

So gesehen muss jeder eben für sich abwägen, was ihm was bringt.
Gut ist schon, dass Samsung das zumindest anbietet.
Ralf65
Inventar
#353 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:14
wenn man die One-Connect einmal vor dem seinerzeitigen Haupt Argument, der Zukunftstauglichkeit durch Hardwareupgrades betrachtet, wäre das schon ein Kaufargument und macht von der Art der Technik dann schon einen enormen Sinn, nur wurden die seinerzeitigen Werbeaussagen dazu am Ende ja nicht in der Form beibehalten und bis zum Ende umgesetzt....
Aktuell soll ja leider auch nur die Q9 Serie diese One-Connect erhalten.
rockopa
Hat sich gelöscht
#354 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:16
Die Box mit der Ein Kabel Lösung ist für mich persönlich eine tolle Sache, da mein TV immer an der Wand hängt und so das ganze Kabelzeug nicht zu sehen ist.
rockopa
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:21
@Raf65, nur der Q6 soll keine Box erhalten,
http://www.4kfilme.d...8-ueberblick-preise/
Wolle.B
Inventar
#356 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:36
Ich finde den neuen Q9 jetzt schon Bombe
Werde ich mir in 75 Zoll heuer gönnen
MoDrummer
Inventar
#357 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:52
MeToo
Benschbob
Inventar
#358 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:58
Habe meinen auch schon vorbestellt und für mich als Gamer das VRR mit bis zu 6.8 ms Inputlag mit meiner Xbox One X ein Traum!


[Beitrag von Benschbob am 10. Mrz 2018, 15:59 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#359 erstellt: 10. Mrz 2018, 15:58

rockopa (Beitrag #354) schrieb:
Die Box mit der Ein Kabel Lösung ist für mich persönlich eine tolle Sache, da mein TV immer an der Wand hängt und so das ganze Kabelzeug nicht zu sehen ist.


Finde ich auch genial, meiner hängt immer an der Wand habe zwar ein Kabelkanal aber da ich heuer eh das Wohnzimmer komplett renoviere werde ich einen kleinen unter Putz legen dann sieht man gar nix mehr
rockopa
Hat sich gelöscht
#360 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:01
Ich werde mir den Q9 genauer ansehen wenn er bei meinem Händler ist.
Wolle.B
Inventar
#361 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:04
Der wird super Rock😜
cyberpunky
Inventar
#362 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:07
Hier haben wieder einige eine Glaskugel und offensichtlich zu viel Geld.
hmt
Inventar
#363 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:11

cyberpunky (Beitrag #362) schrieb:
Hier haben wieder einige eine Glaskugel und offensichtlich zu viel Geld. ;)


Wer falsch kauft tut es eben mindestens zweimal. Mir war es klar, dass die letztjährigen q9 Käufer sich den Nachfolger sofort kaufen werden, aber das haben die ja damals schön abgestritten. Wer überteuerte Mittelklassegeräte kauft ist damit eben doch unterschwellig unzufrieden.
rockopa
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:24
Ich habe keinen Q9 sondern den KS 8090. Ich habe auch nicht gesagt das ich ihn kaufe. Ich werde in mir anschauen wenn er im Laden steht. Und wenn er dann preislich passt schlage ich zu. Ich hatte 3 Wochen den LG B7 von meinem Bruder bei mir zuhause stehen und musste feststellen das ein OLED für mich nicht in Frage kommt.
HicksandHudson
Inventar
#365 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:31
Es muss einfach jeder erstmal für sich entscheiden, ob OLED oder LCD (und da muss auch nicht groß begründet werden - das ist einfach Geschmackssache).
Dann kann man weitergehen und sich mit den Modellen der unterschiedlichen Herstellern beschäftigen und das nehmen, was einem mehr liegt/sinnvolle Sachen hat (One Connect etc).

Wer allerdings schlichtweg nicht weiß, ob LCD oder OLED....pfff....da wirds dieses Jahr nicht so leicht....


[Beitrag von HicksandHudson am 10. Mrz 2018, 16:31 bearbeitet]
Nowrus
Ist häufiger hier
#366 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:36
Ich werde mir auch am Ende des Jahres einen Q 9FN in 75 kaufen


[Beitrag von Nowrus am 10. Mrz 2018, 16:37 bearbeitet]
rockopa
Hat sich gelöscht
#367 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:37
@Hicks, genau so sehe ich das auch.
Wolle.B
Inventar
#368 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:50
Hicks OLED war und ist für mich kein Thema, du warst ja auch nicht so entzückt von deinem Gerät.
Meine Gründe kennst du ja zu genüge
rockopa
Hat sich gelöscht
#369 erstellt: 10. Mrz 2018, 16:54
Seit ich den OLED bei mir zuhause hatte, ist das Thema für mich auch erledigt.
Heimkineast
Stammgast
#370 erstellt: 10. Mrz 2018, 18:06

Wolle.B (Beitrag #356) schrieb:
Ich finde den neuen Q9 jetzt schon Bombe
Werde ich mir in 75 Zoll heuer gönnen :prost


Du scheinst ja großes Vertrauen in Samsung zu haben. Sehr erfrischend!
burkm
Inventar
#371 erstellt: 10. Mrz 2018, 19:19
Sieht man die Geräte mal mit regulärem Quellmaterial in heimischer Umgebung, dann nivellieren sich viele der Unterschiede, wenn man mal gleich-teure Geräte unterschiedlicher Technologien miteinander vergleicht. Jedes hat seine Schwächen und Stärken, die je nach Situation vor Ort sich unterschiedlich auswirken können aber nicht müssen.
Deswegen kann man sicherlich auch bei gehobenen Ansprüchen mit beiden Technologien glücklich werden.


[Beitrag von burkm am 10. Mrz 2018, 20:46 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#372 erstellt: 10. Mrz 2018, 19:54
Das gute an Samsung ist meiner Meinung nach das Gesamtpaket.
Bedienbarkeit, Farben, Anschlussfreudigkeit, Inputlag, etc.
Als erstes werde ich den Haloeffekt wieder im Laden mittels eines Moltontuches testen.
Ja. Sieht komisch aus, ist aber absolut effektiv. Bei der Ladenbeleuchtung ist da immer alles schwarz.
Unterm Tuch steckt die Wahrheit
Habe ich beim ZD9 auch getan und die Haloeffekte waren nicht so toll.
Ergo nicht gekauft.


[Beitrag von MoDrummer am 10. Mrz 2018, 19:55 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#373 erstellt: 10. Mrz 2018, 20:08
Ich werde mir ebenfalls einmal den Q9FN in Ruhe betrachten.

Dann sehen wir weiter.

Gruß Klaus
eishölle
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 10. Mrz 2018, 21:03
Der wird dir mit Sicherheit gefallen Wer den 2017er Q9 gut fand, ist nicht schwer zu begeistern und den wird er mit Leichtigkeit um Längen schlagen.
Heimkineast
Stammgast
#375 erstellt: 11. Mrz 2018, 03:59

MoDrummer (Beitrag #372) schrieb:
Das gute an Samsung ist meiner Meinung nach das Gesamtpaket.
Bedienbarkeit, Farben, Anschlussfreudigkeit, Inputlag, etc.
Als erstes werde ich den Haloeffekt wieder im Laden mittels eines Moltontuches testen.
Ja. Sieht komisch aus, ist aber absolut effektiv. Bei der Ladenbeleuchtung ist da immer alles schwarz.
Unterm Tuch steckt die Wahrheit
Habe ich beim ZD9 auch getan und die Haloeffekte waren nicht so toll.
Ergo nicht gekauft.


Ja da hast du absolut recht. Allerdings auch der neue Q9 produziert noch Streuchlicht, das konnte ich selbst im hellen Ausstellungsraum sehen. Aber das ist nunmal nicht anders möglich bei der Technik. Wenn du überwiegend im völlig abgedunketen Heimkino siehst dann solltest du vielleicht einen Oled in Erwägung ziehen, die Helligkeit reicht dann ebenfalls locker aus. Andererseits sollte der neue Lichtfilter des Q9, der ja nach innen wirkt, eine deutliche Reduzierung von unerwünschtem Streulicht bringen. Aber das müssen dann wohl Vergleichsvideos zeigen.
cenobit
Inventar
#376 erstellt: 11. Mrz 2018, 10:57
Das was der neue Q9 hat, hätte eigenlich schon der Q9 aus 2017 haben müssen.
Ich fühle mich in der Hinsicht von Samsung etwas über den Tisch gezogen.

Ich hatte mir den Q9 extra für HDR Inhalte gekauft, zumal er ja auch so beworben wurde (HDR 2000...etc.)
Doch eben die HDR Darstellung ist beim Q9 zum grössten Teil ernüchternd.
Da hatte ich mir viel mehr versprochen.

Von daher wäre eine Art "Umtauschaktion"seitens Samsung für den Q9 aus 2017 fair und Wünschenswert.
cyberpunky
Inventar
#377 erstellt: 11. Mrz 2018, 11:02
Einfach mal eine email schreiben, bin mir sicher das die alle 2017er Modelle gegen die aktuellen tauschen werden, machen die ja immer so.
HicksandHudson
Inventar
#378 erstellt: 11. Mrz 2018, 12:57

cenobit (Beitrag #376) schrieb:
Das was der neue Q9 hat, hätte eigenlich schon der Q9 aus 2017 haben müssen.
Ich fühle mich in der Hinsicht von Samsung etwas über den Tisch gezogen.

Ich hatte mir den Q9 extra für HDR Inhalte gekauft, zumal er ja auch so beworben wurde (HDR 2000...etc.)
Doch eben die HDR Darstellung ist beim Q9 zum grössten Teil ernüchternd.
Da hatte ich mir viel mehr versprochen.

Von daher wäre eine Art "Umtauschaktion"seitens Samsung für den Q9 aus 2017 fair und Wünschenswert.


Nicht böse gemeint, aber das ist ein klarer Fall von "Reingefallen auf das Marketing von Samsung 2017".

Kleiner Trost:
Es ist auch nicht gesichert, ob du das HDR auf nem anderen, besseren TV, wirklich so viel beeindruckender finden würdest.
Ich hatte für zwei Monate nen 65B7 daheim samt sämtlichem HDR-Equipment (Player, ca. 20 Filme auf Disc, Netflix-UHD-Abo mit Dolby Vision)....selbst das hat mich nicht überzeugt. Ich glaube, bei HDR liegt das Problem eher beim Format und den einzelnen Medien als am TV.


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Mrz 2018, 12:58 bearbeitet]
QH
Inventar
#379 erstellt: 11. Mrz 2018, 13:40
Wer dieses Jahr einen TV in der Größe 75/77" mit gehobenen Ansprüchen in Sachen Bildqualität sucht und dem Preisleistung nicht egal ist, der kommt wahrscheinlich am Q9F nicht vorbei. Bei den kleineren Diagonalen sehr ich aber die OLED´s der Mitbewerber vorne.
Wolle.B
Inventar
#380 erstellt: 11. Mrz 2018, 13:41

cenobit (Beitrag #376) schrieb:
Das was der neue Q9 hat, hätte eigenlich schon der Q9 aus 2017 haben müssen.
Ich fühle mich in der Hinsicht von Samsung etwas über den Tisch gezogen.

Ich hatte mir den Q9 extra für HDR Inhalte gekauft, zumal er ja auch so beworben wurde (HDR 2000...etc.)
Doch eben die HDR Darstellung ist beim Q9 zum grössten Teil ernüchternd.
Da hatte ich mir viel mehr versprochen.

Von daher wäre eine Art "Umtauschaktion"seitens Samsung für den Q9 aus 2017 fair und Wünschenswert.


Hat nichts mit den 2017 Modellen zu tun das ist allein HDR.
Es gibt ein paar Filme wo das gut umgesetzt ist, aber die kannst an den Händen abzählen.
Ist auch bei OLED kein deut besser.
jens157
Ist häufiger hier
#381 erstellt: 11. Mrz 2018, 13:44
Hallo,

kann mir jemand helfen. Habe bei meinem Samsung Q7F seit kurzer Zeit immer wieder Bildaussetzer.

Unabhängig davon welches Eingangssignal vorhanden ist (egal ob Sat, Bluray, Internet TV) habe ich immer so ca. alle 15 Minuten einen Bildaussetzer für ca. 1 bis 2 Sekunden. Das Bild ist dann schwarz und vereinzelt mit feinen violetten Streifen durchzogen.

Das nervt gewaltig, vor allem ist es ärgerlich bei so einem teuren Gerät. Das Problem ist jetzt erst vor ca. 2 Wochen das erste mal aufgetreten. Vorher war das Bild in Ordnung!!

Meine Vermutung ist, das es am Glasfaserkabel oder der One Connect Box liegt!!

Jemand ne Idee was man da machen kann? Bin für jede Hilfe dankbar!!
QH
Inventar
#382 erstellt: 11. Mrz 2018, 13:50
Jens, du bist hier falsch......
Heimkineast
Stammgast
#383 erstellt: 11. Mrz 2018, 17:43

Wolle.B (Beitrag #380) schrieb:

cenobit (Beitrag #376) schrieb:
Das was der neue Q9 hat, hätte eigenlich schon der Q9 aus 2017 haben müssen.
Ich fühle mich in der Hinsicht von Samsung etwas über den Tisch gezogen.

Ich hatte mir den Q9 extra für HDR Inhalte gekauft, zumal er ja auch so beworben wurde (HDR 2000...etc.)
Doch eben die HDR Darstellung ist beim Q9 zum grössten Teil ernüchternd.
Da hatte ich mir viel mehr versprochen.

Von daher wäre eine Art "Umtauschaktion"seitens Samsung für den Q9 aus 2017 fair und Wünschenswert.


Hat nichts mit den 2017 Modellen zu tun das ist allein HDR.
Es gibt ein paar Filme wo das gut umgesetzt ist, aber die kannst an den Händen abzählen.
Ist auch bei OLED kein deut besser.


Naja es stimmt schon dass viele HDR Inhalte enttäuschen, das liegt meist daran dass der Mastering Standard noch im Bereich HDR1000 l(von max. HDR4000) liegt und viele Filme vergleichsweise dunkel sind, Hier soll ja HDR10+ Abhilfe schaffen und die Helligkeit an die Szene anpassen. Jedoch kommen kontrast- und effektstarke HDR Fime auf FALD LCDs mit einer hohen Anzahl an Dimming Zonen deutlich besser zur Geltung als auf einem Edge Lit LCD wie dem 2017er Q9. Oleds haben hier natürlich einen großen Vorteil, jedoch auch den großen Nachteil, dass sie keine HDR1000 schaffen und die Hersteller hier Kompromisse machen müssen: Mehr Bilddetails oder mehr Kontrast. Wer wissen will ob sein TV in Sachen HDR was kann, der sollte mal einen HDR2000 Film wie Pacific Rim als UHD Bluray testen. Ich habe ihn bereits mehrfach gesehen auf meinem KS95 und bin jedes mal wieder begeistert
Aragon70
Inventar
#384 erstellt: 11. Mrz 2018, 21:19
@Syncron

Wirklich? Du lässt den TV permanent laufen? Denke nicht daß das die Mehrheit ist

Vielleicht könnte man die TVs mit einer Art Smart Home Überwachungskamera Lösung verbinden die automatisch erkennt wenn man das Haus betritt und den TV in diesen Ambient Modus schaltet.

@cenobit

Wenn du mit dem alten Q9 HDR nicht toll fandest glaube ich nicht das du es auf irgendeinem TV toll finden würdest, das liegt hauptsächlich daran das es nicht so toll ist wie einem die TV Hersteller gerne suggieren wollen

Ich kann HDR nach wie vor kaum von SDR unterschieden. Ich weiß nicht mal ob ich es als Verbesserung ansehen sollte wenn ich von hellen Stellen im Bild geblendet werde und dunkle Stellen im Bild gerne ins Dunkle absaufen.

Die Frage wäre eher was du dir von HDR genau erhoffst?
orionics
Inventar
#385 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:40
Es ist immer das Gleiche, jede neue Technologie oder auch Standard braucht nach der (offiziellen) Markteinführung, das gilt auch für HDR, ca. um die 2 Jahre bis das "Gesamtpaket" [Geräte, Schnittstelle(n), "Software"] wirklich stimmt. Dass die Herrsteller massiv dafür werben ist verständlich, die wollen/müssen doch ihre Geräte verkaufen.

Beispielhaft kann ich mich noch sehr gut an die "ersten" Dolby Sourround Abmischungen erinnern, jetzt merke ich gerade, wie schnell die Zeit vergeht , teilweise waren sie einfach nur grauenvoll bzw. vollkommen überzogen oder auch kaum vorhanden, nicht selten nur reine Effekt-Macherei. Auch bei HDR wird man es nicht nur hin und wieder erleben, ja ertragen müssen bis sich "alles" im Laufe der Zeit (2019/20) normalisieren wird. Ab Mitte 2019, schätze ich mal, kann man dann fast schon "blind" sich darauf verlassen, dass das Gröbste überstanden ist, und HDR so funktioniert bzw. umgesetzt wird, wie es als Standard schon jetzt auf dem Papier steht.

Das soll aber nicht heißen, dass man keine neuen TV-Gerätschaften (jetzt) kaufen soll, nur mit den üblichen (Neben)Wirkungen und Problemchen muss man in der Lage sein sich arrangieren zu können bzw. es auch wollen. Gäbe es kein Streaming, würde die ganze Sache ganz schön mickrig aussehen, aber auch hier ist nicht alles HDR-Gold, was glänzt.

Persönlich werde ich mich erst (wohl) 2019 praktisch mit HDR auseinandersetzen, bzw. HDR in meine bescheidene "Multimedia-Welt" einführen, zurzeit verfolge ich es "nur theoretisch", um Grundlagen, Infos etc. für die spätere praktische Umsetzung zu "erwerben". HDR ist "gut" und auch "schön", bildlich gesehen, sagen wir mal, hat eine recht starke fördernde wie auch fordernde (Aus)Wirkung auf die Bilddarstellung, aber für mich zurzeit kein "Must have" sondern eher "Can have"/"Could have" Zustand oder so ähnlich.

Falls die multimediale Kette, die man hat, bzw. die Einzelkomponenten (nicht "älter" als 5-6 Jahre) "vernünftig" aufeinander abgestimmt sind, bzw die einzelnen Komponenten unter der Berücksichtigung eigene Bedürfnisse eingestellt sind, besonders TV-Bildeinstellungen betreffend, vorzugsweise TV ist kalibriert, braucht man zurzeit nicht unbedingt HDR, ist meine persönliche Meinung. Die Zeiten des fast ständigen oder immer wieder kehrenden Geräte-Wechsel in 2-3 Jahre Rhythmus habe ich schon längst hinter mir. Dies entspannt vieles ungemein, besonders bei s.g. "Neuen Sachen", die angeblich alles besser machen sollen, manchmal trifft es zu, manchmal dauert es, bis überhaupt derartiger Zustand erreicht wird, aber bei vielen Kunden, die auf das Neue gesetzt haben, und nicht selten sehr teure Geräte gekauft haben verbunden mit der Hoffnung, dass alles bzw. vieles wie versprochen/angekündigt funktioniert, ist bei nicht Eintreffen nicht selten mit großen Ärger und Enttäuschung verbunden.

Die Q9 Serie müsste normalerweise anhand der bisherigen Infos mehr sein als nur ein kleiner Hoffnungsschimmer, wenn alles technisch richtig umgesetzt wird, braucht man sich dies bezüglich keine Sorgen auch keine großen zu machen. Die ersten Reviews und Tests werden die nötigen Antworten darauf schon liefern und auf die bin ich schon jetzt gespannt, vor allem im positiven Sinne.

Gruß
orionics


[Beitrag von orionics am 11. Mrz 2018, 22:52 bearbeitet]
Nytro
Ist häufiger hier
#386 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:48
Naja ganz ehrlich HDR wird extrem überbewertet! Die 4K Fernseher machen sich da nur einen simplen Trick zugute und nutzen einfach wenn helle Szenen sind maximale Hintergrundbeleuchtung. Habe das mal auf einem "alten" Samsung 55 Zoll H6600 FULL HD TV getestet. Hintergrundbeleuchtung auf MAX (20) und Automatischer Kontrast oder wie das heißt auf Gering = fast genauso hell wie HDR.

Damals hat man halt gerne mal die Hintergrundbeleuchtung reduziert da es zu sehr blendet im dunklen Raum bei hellen Szenen. Muss auch zugeben bei meinen 65 Zoll Q7F ist das HDR schon verdammt hell manchmal. Man muss also wach und fit sein bei Filmen. Ist man bissl müde nervt HDR und ist zu hell für mich persönlich. Geht ziemlich auf die Augen. Man muss richtig die Augen zukneifen manchmal.

Zu LG OLED, hatte ich bei einem Kollegen gesehen, gefällt mir nicht. 1. hatte er von Newssendern schon leichte eingebrannte Balken die man beim Fussballspiel sah, zweitens gerade leicht von rechts oder links geschaut Banding.
Wenn das die Zukunft sein soll, gute Nacht. Dann bleibe ich ewig bei LCD bis was Besseres kommt...


[Beitrag von Nytro am 11. Mrz 2018, 22:52 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#387 erstellt: 11. Mrz 2018, 23:08
HDR ist ja nicht neu, es gab schon 2015 die ersten HDR Fernseher. Mein JS8590 konnte das schon. Die 2018er Samsungs sind somit bereits die 4 Generation an HDR Fernsehern.

Wäre spannend zu erfahren ob HDR das erreicht hat was die TV Industrie sich davon erhofft hat. Gefühlt hat der Anfangshype doch stark nachgelassen. Es wird bei weitem nicht mehr so enthusiastisch darüber berichtet wie noch zu Beginn wo einige meinten HDR wäre so unglaublich das man 3D sofort vergisst weil es an sich schon dreidimensional wirkt.

Die UHD ist bisher nicht gerade sonderlich erfolgreich und macht kaum Anstalten die Blu Ray zu verdrängen

Die Frage ist auch ob die Leute noch begeisterter davon sind wenn die Helligkeitsverhältnisse sich noch mehr an der Realität orientieren, oder nicht vielleicht sogar irgendwann genervt davon sind das die Helligkeitsunterschiede eben so extrem sind.

Ab einem gewissen Punkt gibts vermutlich Gegenmaßnahmen vergleichbar zur Dynamik Kompression bei Sound um nicht ständig geblendet zu werden.

Aber das kann man dann ja auch als neues tolles Feature verkaufen. Erstmal den Zuschauer nerven und dann die Gegenmaßnahme ankündigen und dafür wieder Geld verlangen
Heimkineast
Stammgast
#388 erstellt: 12. Mrz 2018, 00:33
Schon lustig was man hier an Kommentaren zum Thema HDR zu lesen bekommt. Ich glaube viele hier haben noch nicht verstanden worum es bei dem Thema HDR eigentlich geht und was technisch dabei zu beachten ist. Es geht nicht um übertriebene Helligkeit von Bildern und auch nicht darum dass man geblendet wird, es sei denn der Direktor bzw Produzent des Materials will das so. Es geht bei HDR vor allem um mehr Bilddetails, d.h. bessere bzw. realere Bilder. Ich benutzte gerne den Begriff "Fenster in die Welt" um HDR zu erkären. Technisch gibt es zwei Faktoren: Ein Videosignal mit mehr Bandbreite für mehr Pixelinformationen und Farben (10-Bit bzw 12-Bit) sowie Endgeräte, die diese zusätzlichen Infos auch adäquat umsetzen können. Wenn hier jemand keinen Unterschied zu SDR sieht liegt es möglicherweise daran, dass es kein echtes HDR oder schlecht umgesetztes HDR ist. Letzteres ist leider sehr häufig der Fall. Hinzu kommt das viele sog. HDR kompatible Fernseher und Projektoren kaum wirklich in der Lage sind, HDR10 Inhalte auch so zu zeigen, wie es gedacht ist. Dazu braucht es ein echtes 10-Bit Panel, ein gegenüber SDR stark vergrößerter Farbraum, reichlich Hellikeitsreserven für die Spitzen und bei Hintergrundbeleuchtung natürlich auch möglichst vielen Dimmingzonen um den nötigen Kontrastumfang zu gewährleisten.
DaniC
Inventar
#389 erstellt: 12. Mrz 2018, 08:47
Es gibt schon genug Beispiele, wo HDR ziemlich gut rüberlommt. Sowohl bei Filmen, als auch bei Spielen.
Es kann einem gefallen oder nicht, aber nicht erzählen es gebe keinen Unterschied zu SDR. Das ist lächerlich. Zumal WCG auch immer noch dazukommt.
hmt
Inventar
#390 erstellt: 12. Mrz 2018, 10:47

Nytro (Beitrag #386) schrieb:
Naja ganz ehrlich HDR wird extrem überbewertet! Die 4K Fernseher machen sich da nur einen simplen Trick zugute und nutzen einfach wenn helle Szenen sind maximale Hintergrundbeleuchtung. Habe das mal auf einem "alten" Samsung 55 Zoll H6600 FULL HD TV getestet. Hintergrundbeleuchtung auf MAX (20) und Automatischer Kontrast oder wie das heißt auf Gering = fast genauso hell wie HDR.

Damals hat man halt gerne mal die Hintergrundbeleuchtung reduziert da es zu sehr blendet im dunklen Raum bei hellen Szenen. Muss auch zugeben bei meinen 65 Zoll Q7F ist das HDR schon verdammt hell manchmal. Man muss also wach und fit sein bei Filmen. Ist man bissl müde nervt HDR und ist zu hell für mich persönlich. Geht ziemlich auf die Augen. Man muss richtig die Augen zukneifen manchmal.

Zu LG OLED, hatte ich bei einem Kollegen gesehen, gefällt mir nicht. 1. hatte er von Newssendern schon leichte eingebrannte Balken die man beim Fussballspiel sah, zweitens gerade leicht von rechts oder links geschaut Banding.
Wenn das die Zukunft sein soll, gute Nacht. Dann bleibe ich ewig bei LCD bis was Besseres kommt...


Dass bei deinem Q7 HDR fast genauso aussieht wie bei deinem alten die HIntetgrundbeleuchtung auf max wundert mich nicht.

Dein Kollege sollte mal wissen, dass man den OLED nachts nicht vom Strom nehmen soll, dann brennt sich da auch nichts so stark ein, dass man es beim Fussball sieht.
Nemesis200SX
Inventar
#391 erstellt: 12. Mrz 2018, 11:26
Wollt ihr das nicht im HDR Thread weiter besprechen? Jedes Mal wenn ich eine Benachrichtigung über einen neuen Beitrag bekomme freue ich mich über neue Infos zur 2018er Serie und muss dann immer irgendwelches Zeug lesen.
celle
Inventar
#392 erstellt: 12. Mrz 2018, 11:34

Es geht bei HDR vor allem um mehr Bilddetails, d.h. bessere bzw. realere Bilder. Ich benutzte gerne den Begriff "Fenster in die Welt" um HDR zu erkären.


Genau das ist wieder falsch erklärt. Filme haben eben nichts mit der Realität zu tun, sondern sind ein Kunstprodukt. Es geht eben nicht um den Ultrarealismus und ein Abbild der Natur. HDR ist hier nur ein weiteres Werkzeug des Filmschaffenden. Auch die haben nicht wirklich Interesse an helleren Bildern welche sich an der Realität orientieren. Für die ist eine erweiterte Farbpalette und eine bessere Komprimierung näher an den Rohdaten weitaus bedeutender als das Metall nun mit 4000nits glänzen kann.

Brauchst doch nur einmal das Ausgangsmaterial von der Lichtstimmung und den Farben mit der endgültigen Filmkopie vergleichen, oder vergleiche einmal Alltags-TV mit Filmen. Filme sind viel dunkler abgemischt (weil für das Kino gemacht und die ganze Bildqualität kann man nur in dunklen Räumen beurteilen, weil jegliches Umgebungslicht den Farb- und Kontrasteindruck verfälscht) und farblich stark verfremdet. Auch die Tagesszenen. Das ist die gleiche Problematik wie 24fps vs. 60fps und vs 120fps.

Die HDR-Demos der Hersteller führen die Zuschauen absolut in die Irre, weil sie nichts damit zu tun haben wie Filme abgemischt werden. Ein Spielfilm ist keine Dokumentation.
Leon7791
Inventar
#393 erstellt: 12. Mrz 2018, 14:02
zur Ergänzung, hdr ist nicht nur für einen großen
Dynamikbereich zuständig, sondern auch für wesentlich feinere Abstufungen, so das die Bild tiefe und Plastizität zunimmt
Heimkineast
Stammgast
#394 erstellt: 12. Mrz 2018, 17:57
Also die wichtigsten Infos sind raus, jetzt können wir eigentlich nur auf erste ernstzunehmende Testberichte und persönliche Erfahrungsberichte warten.

Hier mal ein erstes Fazit von Top Rated TVs zum neuen 65Q9FN:
https://top-rated-tvs.com/2018-samsung-q9fn-tv-review

Insgesamt ganz positiv allerdings kommt das Local Dimming nicht gut weg. Ist hoffentlich ein Einzelfall!
HicksandHudson
Inventar
#395 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:09
Warten wir die Tests ab.
Interessant wird es auf alle Fälle.
Wenn die Kiste ein flacher KS9590 wird mit noch etwas besserer Leistung, dann kann man an sich schon zufrieden sein.
Die Preise finde ich zwar in Anbetracht der LG-OLED-Preise immer noch etwas zu heftig, aber zumindest hat der Q9N die Chance, positiv zu überraschen. Er könnte zumindest in Wohnzimmerumgebung (mit bissl Restlicht) mindestens gleichziehen mit den OLEDs.

Die anderen Modelle (Q6,7,8) sind an sich recht belanglos, weil sich da technisch nix tun wird im Vergleich zu 2017 (Edge bleibt Edge).
Ich finde, da kann man dann gleich noch ne Stufe drunter gehen und nen günstigen NU8009 überdenken (der immerhin nochmal 800-1000 Euro günstiger sein wird als der Q7F z.B.).


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Mrz 2018, 18:12 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#396 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:10
Der Betrachtungswinkel ist demnach auch nur auf Vorjahresniveau.....
HicksandHudson
Inventar
#397 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:15
Grad den Test gelesen.
Die sagen, dass das Dimming kaum besser ist als 2017
Wie kann das sein mit FALD?


Ralf65 (Beitrag #396) schrieb:
Der Betrachtungswinkel ist demnach auch nur auf Vorjahresniveau.....


Ohje....das lässt Schlimmes erahnen.
Letztes Jahr war es ähnlich....Pressemodell macht nen guten Eindruck und dann kam die Ernüchterung bei den Tests in Sachen Blickwinkel.


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Mrz 2018, 18:17 bearbeitet]
Heimkineast
Stammgast
#398 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:39
Ich habe den 65Q9FN bisher zwar nur mit Demomaterial gesehen, kann mir aber nicht vorstellen das dass Dimming kaum besser als im Vorjahr sein soll, zumal nun auch eine FALD Hintergrundbeleuchtung verbaut ist. Entweder hat Samsung die Anzahl der Dimmingzonen gegenüber dem KS95 massiv heruntergeschraubt oder das Testgerät ist ein Montagsgerät und damit hoffentlich nicht repräsentativ. Ersteres kann ich mir aber nicht vorstellen. Der 65KS95 hatte in 2016 bereits ca. 150 Zonen, was bereits gute Ergebnisse erzielte. Und nun kommt ja auch noch ein neuer Lichtfilter zum Einsatz, der Streulicht reduziert.

Die Blickwinkelstabilität des Q9FN fand ich übrigens völlig ausreichend. Es ist halt ein VA Panel, da darf man eben keine Wunder erwarten. Wem das besonders wichtig ist der greift vermutlich eher zum Oled als zu einem IPS Panel.
HicksandHudson
Inventar
#399 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:49
Ok. ...Spekulationen bringen eh nix.
Warten wir auf Tests von Rtings und Digitalfernsehen.....dann herrscht zumindest einigermaßen Klarheit.
Heimkineast
Stammgast
#400 erstellt: 12. Mrz 2018, 18:55
Ist zwar erstmal nicht relevant für uns, aber TechRadar bemängeln in einem ersten Fazit ebenfalls die geringe Anzahl an Dimming Zonen des 75Q8 mit FALD.

https://www.techradar.com/reviews/samsung-q8fn-qled-tv-qn75q8fn
Leon7791
Inventar
#401 erstellt: 12. Mrz 2018, 19:14
Der test von Top Rated ist ja sowas von läacherlich😂


[Beitrag von Leon7791 am 12. Mrz 2018, 19:15 bearbeitet]
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