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Panasonic 4K LCD TV 55", 58", 65"

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luedenscheid
Stammgast
#1376 erstellt: 03. Nov 2014, 16:34

FleischFlori (Beitrag #1375) schrieb:

Mir geht es hier nicht um 4K in erster Linie, passt gerade nur in meine Überlegungen.


Wenn es dir nicht unbedingt um 4K geht solltest Du mit Blu ray und / oder einem USB Stick "bewaffnet"
mehrere Vergleiche vor Ort in einem Markt anstellen.
Solltest Du nebenbei noch viele qualitativ gute digitale Fotos dein Eigen nennen, lohnt sich der Blick
auf 4K aber schon.
FleischFlori
Ist häufiger hier
#1377 erstellt: 03. Nov 2014, 17:05
Und nochmal danke dafür, dann wird es wohl die AXW-Serie werden, die ist zumindest lieferbar

By the way, was für Inhalte nimmst Du so zum Testen?
luedenscheid
Stammgast
#1378 erstellt: 04. Nov 2014, 10:34
[quote="FleischFlori (Beitrag #1377)"]... was für Inhalte nimmst Du so zum Testen?[/quote]

Zum einen würde ich ein paar qualitativ hochwertige Fotos auf den Stick schieben,
vielleicht, wenn es ein AXW 804 werden soll, ein paar 4K Videos von YouTube runter laden
und ebenfalls auf den Stick packen.
Die Blu ray sollte einen Film von hoher Bildqualität sein. Langsame und schnelle Bewegungen zeigen.
Natürlich kann man da auch mehrere Testen. Als Player soltte dir der Händler wenigstens den DMP-BDT465
anstöpseln!


[Beitrag von luedenscheid am 04. Nov 2014, 10:35 bearbeitet]
SvenO
Ist häufiger hier
#1379 erstellt: 16. Nov 2014, 14:04
Moin.

Ist eigentlich schon das "Netflix in 4K" Update verfügbar? Sollte doch Anfang der Woche rauskommen...

Fragt sich
SvenO
luedenscheid
Stammgast
#1380 erstellt: 16. Nov 2014, 14:40
SvenO
Ist häufiger hier
#1381 erstellt: 16. Nov 2014, 16:02
Danke, den kannte ich noch nicht...

Gruß
SvenO
bigfraggle
Inventar
#1382 erstellt: 18. Nov 2014, 19:50
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1383 erstellt: 18. Nov 2014, 20:12
Es steht eine neue Firmware auf der Panasonicseite zur Verfügung. Version 3.104.
http://av.jpn.suppor...wn_eu_uk_cis_05.html
Könnt ihr eigentlich hevc 265 codierte Videos per usb abspielen?
Hab mit meiner vu+ mal den astra uhd demo Kanal aufgenommen und auf usb gezogen. Bildschirm bleibt jedoch schwarz.
Der Pc spielt es jedoch ab.
Lg Robert
MauryMuc
Ist häufiger hier
#1384 erstellt: 18. Nov 2014, 20:31
@ds-driver gibt es UHD Material das in H.265 codiert wurde und als MP4 zur Verfügung steht? Die AXW804-Modellreihe kann kein MKV codiert mit H.265 abspielen. Wie siehts aus mit der AX904-Modellreihe?
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1385 erstellt: 18. Nov 2014, 21:15
Jetzt nach dem Update spielt der Pana die aufgenommenen Videos vom UHD Demo Kanal ab,bild ist auch Klasse, allerdings fehlt fehlt der ton.
Hmm...werd ich wohl noch bischen probieren müssen oder weiss jemand rat?
Lg Robert
bigfraggle
Inventar
#1386 erstellt: 18. Nov 2014, 22:16
Hm, lustig das mit dem Ton...

Hatte mal ne 4K-Demo von Panasonic bei Youtube mit keepvid zu einer mp4 konvertiert und dann per USB den 904er damit gefüttert.
Kam auch kein Ton...

Bei der 4K-App bekomme ich dagegen nur Ton.
Kann aber am WLAN liegen...
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1387 erstellt: 19. Nov 2014, 20:46
Das mit dem Ton hat sich geklärt. Es wurde zur Aufnahmezeit kein Ton ausgestrahlt auf dem Demokanal
Jedenfalls konnte ich eben einige Mitschnitte mit Ton erstellen. Diese lassen sich auf dem PC auch abspielen, der Pana hängt sich beim Versuch diese abzuspielen jedoch auf. Echt blöd. Ohne Ton funktionierte es, mit Ton dann sowas. Naja, werde mir das Linkin Park Live Konzert trotzdem aufzeichnen.
Vielleicht klappt es ja mit dem nächsten Firmware update. Bei LG haben die Ingenieure es jetzt sogar hingekriegt, dass sie HEVC über Sat nachträglich implementieren konnten. Vielleicht klappt das ja auch noch bei unseren Panasonics.
Halten wir also fest. TS Datei mit HEVC und ACC Sound geht aktuell nicht
LG Robert
Lextasy86
Stammgast
#1388 erstellt: 20. Nov 2014, 00:17
Hallo ,
Lohnt es sich vom vtw auf axw 904 umzusteigen oder sollte man lieber warten ?
Lg
wzhome
Schaut ab und zu mal vorbei
#1389 erstellt: 20. Nov 2014, 18:48
So langsam bekomme ich einen Lachkrampf. Erst wurde immer wieder geschrieben: vergesst den 804, wartet auf den 904. Nun fangen die ersten an zur Fragen, ob man den 904 kaufen soll oder lieber auf das Nachfolgemodel zu warten.

Ok, man kann es auch von einer andere Seite betrachten.

Ich habe den 58" 804 und bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Ok, den 904 hätte ich auch lieber als den 804, aber der 804 ist ein sehr gutes Geräte und das wird er lange auch bleiben. Ich bin von einem 8 Jahr alten Plasma umgestiegen, da hat sich die Anschaffung gelohnt. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, das es sich lohnt von einem 1-2 Jahr alten TV auf ein aktuelles Geräte umzusteigen. Der Unterschied ist einfach zu gering. In 8-10 Jahren da ist der Sprung zu der dann aktuellen Technik dann wieder riesen groß, dass sich eine Anschaffung lohnt.
Wenn man allerdings, der Generation Smartphone angehört, wo ja alle zwei Jahr ein neues her muss, dann unterliegt man natürlich schnell dem Kaufzwang, etwas neues zu kaufen.


[Beitrag von wzhome am 20. Nov 2014, 19:03 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1390 erstellt: 20. Nov 2014, 20:52
Kurze Frage ein Freund von mir will sich den AXW804 holen (der mag kein Samsung ) kann mir jemand sagen ob der 24p über mkv kann?

Hintergrund ist der, mein Kumpel schaut alles über seine USB Festplatte bzw. über mkv

Bei meinem ETW60 und bei meinem Plasma GTW60 ging USB nur 60p und kein 24p (hat er mit hässlichem 3:2 Pulldown angezeigt),

Kann der AXW804 das? Am einfachsten sollte man es im Menü sehen, wenn er beim mkv abspielen "24p Smooth Film" oder so ähnlich, bei 60p stand bei mir zumindest "Intelligent Frame Creation".

Könnte das jemand mal testen mit 24p Testpattern? Wollte es heute selber versuchen im Elektromarkt ABER ich durfte nicht erst, wenn ich das Gerät kaufe dürfte ich das testen (da es nicht für mich ist konnte ich es leider auch nicht testen).

Wäre, nett wenn das jemand testen könnte hab nämlich nur die Aussage in dem Thread hier gelesen:


Tylerdurden79 (Beitrag #657) schrieb:
So nun zum Panasonic: Ich hab die Einstellung auf Normal gestellt, Helligkeit und Farbe so gelassen wie es damit eingestellt wird und hab aber die Bildverbesserer erst mal raus bzw. auf niedrig gestellt. Weiß hab ich auf normal nicht auf warm1. Und siehe da, das Bild war im Vergleich zum Samsung vom Schwarzwert besser und die Farben wirkten natürlicher. Um das ganze nochmal besser beurteilen zu können, hab ich auf einen USB Stick einpaar Files zum Testen ausprobiert. Für die Frage ob er MKV in 3D akzeptiert: JA kann er Hatte mkv, m2ts, avi und ein mp4 4k Video dabei und einpaar selbst gemachte Fotos. Ich finde dass der Panasonic ein sehr gutes Bild macht, Bewegungen laufen ohne große Ruckler (da mkv nicht mit 24p sondern 60p laufen), ebenso waren die Fotos sehr brilliant. (Obwohl ich mir hier sogar mehr WOW Effekt gedacht habe. Weiß nicht, kann ich von USB (allen drei) jpg Fotos in 4k Auflösung genießen? Oder muss ich nochwas dafür einstellen? Vielleicht kann mich da noch jemand aufklären).
Ansonsten war ich echt beeindruckt von dem satten schwarzen Bild. Man darf wie gesagt nicht erwarten, dass er so leuchtet wie ein Samsung, aber ich war ja auch im "hellen" MM, denke wenn er daheim hängt nimmt man ein "dunkleres" Bild nicht mehr war.


Was ja bedeuten würde, das sie in 60p laufen, was für meinen Kumpel eher schlecht wäre, weil der ohne IFC/24p Smooth schaut.


[Beitrag von Lostion am 20. Nov 2014, 20:52 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#1391 erstellt: 20. Nov 2014, 20:57
@wzhome
8-10 jahre
Dir ist schon klar in welch schnelllebiger Zeit wir uns befinden?
Also dein intervall ist auch kein Maßstab
Allerdings tun mir die Entscheidungsgehemmten ein bisschen leid, irgendwie verpassen die was...........denkend_0021


[Beitrag von SilverSurver_64 am 20. Nov 2014, 21:01 bearbeitet]
Tylerdurden79
Ist häufiger hier
#1392 erstellt: 21. Nov 2014, 00:36
Also MKVs spielt er leider in 60p ab. Hab es über eine angeschlossene Platte, wie auch über den MediaServer getestet.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1393 erstellt: 21. Nov 2014, 01:45
@Tylerdurden79

Vielen Dank aber über BluRay Player wird 24p gehen oder? Ich hoffe es mal
Tylerdurden79
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 21. Nov 2014, 09:22
Klar über nen BluRay Player bringt er bei BluRay Disks immer 24p! Wenn man einen BluRay Player hat (glaube von LG) dann spielt der auch MKVs mit 24p ab. Unterstützen leider nur sehr wenige Player.
wzhome
Schaut ab und zu mal vorbei
#1395 erstellt: 21. Nov 2014, 15:13

SilverSurver_64 (Beitrag #1391) schrieb:
@wzhome
8-10 jahre
Dir ist schon klar in welch schnelllebiger Zeit wir uns befinden?
...
denkend_0021


Bei mir war das Entscheidungskriterium:
1. Es darf kein Plasma mehr sein, wegen des hohen Stromverbrauches.
2. Der neue TV muss besser sein als der alte.
3. Es muss also ein LED-TV sein.

Bis zu dem Zeitpunkt als die UHD TVs mit erweitetem Farbraum auf dem Markt kamen hat mich kein LED-TV befriedigt, der Plasma war einfach besser.

Im Bereich Computer habe ich ein Grundprinzip: Ich muss die vierfache Leistung (4-fachen RAM, CPU und HD) zum gleichen Preis bekommen, erst dann wird wieder neu angeschafft. Dieses übertrage ich auch auf den TV. Eine Investition wird erst getätigt, wenn ein erheblicher Leistungssprung zu merken ist, der Unterschied zwischen einer Geräteklasse deren Entwicklung ein Jahr auseinander liegt ist mir einfach zu gering. In Unternehmen denkt man ähnlich, erst muss ein Gerät abgeschrieben sein, erst dann wird neu investiert.


[Beitrag von wzhome am 21. Nov 2014, 15:14 bearbeitet]
Trav
Stammgast
#1396 erstellt: 22. Nov 2014, 02:03
So, nach Wochen des Mitlesens habe ich nun habe ich auch endlich einen AXW804 und zwar den 50er für knapp 2,5m Sitzabstand.

Ich zocke recht viel -- z.B. über Xbox One. Über diese schaue ich auch TV (HDMI In der Xbox One) oder Streaming-Inhalte. Daher muss ich häufig zwischen Spielemodus und Nicht-Spielemodus wechseln. Da bei mir alles über einen AV-Receiver (Denon X2000) läuft und alles an einem HDMI-Eingang landet, trifft das auch zu, wenn ich z.B. von der Konsole auf einen Film via Blu-ray Player wechsle.

Bei meinem bisherigen Samsung A786 konnte ich mit einer "Entertainment-Mode"-Taste relativ schnell zwischen verschiedenen Modi wechseln -- für mich mein gut abgestimmter Bildmodus für Filme und ein anderer (in dem Fall standardmäßig hellerer und bunterer) Modus für Spiele.
Beim Pana ist es ja nun so, dass man einen Spielemodus "oberhalb" eines eingestellten Bildmodus "zuschalten" kann. Wechselt man den Bildmodus bleibt die Einstellung bzgl. des Spielemodus erhalten -- man muss ihn also global deaktivieren.

Mein Problem: Dieser Prozess ist EXTREM aufwendig -- ich muss dazu das Hauptmenü aufrufen und dann in die Bildeinstellungen und zig Punkte nach unten navigieren, bevor ich in den Optionseinstellungen endlich die Einstellung ändern kann.

Hat Panasonic nicht an Leute mit z.B. AV-Receivern gedacht oder gibt es einen deutlich schnelleren Weg, um zwischen Spielemodus und Nicht-Spielemodus zu wechseln? Warum gibt es für sowas nicht eine extra Taste auf der Fernbediengung??

Danke an jeden, der hier einen Hinweis geben kann.

Grüße
Trav

P.S.: Mein Modell hat leider einen (einzigen) Pixelfehler (grün). Dieser ist jedoch nicht zu sehen, wenn man fernsieht oder Filme schaut und auch nicht, wenn schwarz angezeigt wird. Lediglich bei Standbildern in bestimmten Farben im entsprechenden Bereich entdeckt man den störenden Punkt. Schmälert meine Freude zwar etwas -- aufgrund des Aufwandes dieses Gerät zu einem Top-Preis (1700 EUR) inkl. Lieferung zu bekommen und der ansonsten beeindruckenden Qualitäten werde ich aber wohl von einer Rückgabe absehen.
Wollte das aber dennoch mal zur Diskussion hier beitragen. Also: Auch beim AXW804 gibt es Pixelfehler (soll ja Leute geben, die was anderes behaupten)
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1397 erstellt: 22. Nov 2014, 23:14
Mein Problem bezüglich des Abspielens hevc codierter Videos über den mediaplayer beschäftigt jetzt die technikabteilung von Panasonic. Laut Spezifikationen sollte er das ja eigentlich können.
Wäre das eigentlich ein rückgabegrund? In diversen Magazinen wurde der Punkt ja auch schon kritisiert.
Hab's mal bei Samsung und lg getestet-die können es.
Gruß Robert
Lostion
Hat sich gelöscht
#1398 erstellt: 23. Nov 2014, 00:10
Wirbt den Panasonic damit? Dachte eigentlich der AX804 hätte gar keinen HEVC Decoder? bzw. nur einen schwachen, deswegen gabs doch damals Probleme mit Netflix 4K und co? Soweit ich das richtig in Erinnerung habe (bin mir selber nicht mehr sicher).

Wenn sie damit werben und es geht nicht dann ist das wohl ein Rückgabegrund jo.

btw. danke wegen dem 24p Tipp mit BD Player und co habs mal weitergegeben
MauryMuc
Ist häufiger hier
#1399 erstellt: 23. Nov 2014, 13:54
@ds-dreiver: Welche Art von Datei ist es, das nicht funktioniert? Ich habe eine 4K MP4 H.264 Datei, die seit dem FW 3.104 nun reibungslos abgespielt wird. MKV H.265 spielt der Fernseher aber immer noch nicht ab :-(


[Beitrag von MauryMuc am 23. Nov 2014, 13:55 bearbeitet]
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1400 erstellt: 23. Nov 2014, 16:09
Es geht um hevc 265 codiertes material.
Steht ja immer bei den Spezifikationen bei, das der tv das kann. Auch und vor allem auf der Panasonic Seite.
Aber scheinbar kann er es nicht, was den Tv nicht gerade Zukunftsfähig macht.
Sonst bin ich von Beginn an Top zufrieden gewesen.

Gruß Robert
luedenscheid
Stammgast
#1401 erstellt: 23. Nov 2014, 17:28

ds-dreiver (Beitrag #1400) schrieb:
Es geht um hevc 265 codiertes material.
Steht ja immer bei den Spezifikationen bei, das der tv das kann. Auch und vor allem auf der Panasonic Seite.

Hat einer von euch vielleicht einen Link wo man / ich ein kurzes Video in hevec herunter laden kann?
Würde das gerne testen.
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1402 erstellt: 23. Nov 2014, 20:05
@luedenscheid
Laut Signatur hast du eine dreambox
Zeichne doch einfach den astra uhd demo Kanal auf. Die Dream liefert zwar kein Bild, aber dafür ton.
Die ts Datei besitzt jedoch beides.
Einfach auf USB ziehen und dann in den pana

Gruß robert
luedenscheid
Stammgast
#1403 erstellt: 23. Nov 2014, 21:23

ds-dreiver (Beitrag #1402) schrieb:
@luedenscheid
Laut Signatur hast du eine dreambox

Das ist richtig, doch leider bin ich Kabel Deutschland Geschädigter.
Habe aber vor ein paar Wochen dieses bestellt:
http://www.amazon.de...GSSGTY/ref=pd_cp_d_0
Wenn die SW vom TV inzwischen in Ordnung ist müsste der Stick bzw. der Film darauf laufen.
Besonders gespannt bin ich welcher Ton dabei auf meinem AVR ankommt.
MauryMuc
Ist häufiger hier
#1404 erstellt: 23. Nov 2014, 22:10
Sagt mal, wenn Panasonic schreibt, HEVC und MKV sind unterstütze Formate (siehe Thumbnail, darf ich einen Screenshot von Panasonics Webseite Posten, oder komme ich durch Panasonic in Schwierigkeiten?) müsste dann nicht der Fernseher ein UltraHD Showcase, das als MKV in H.265 codiert, vorliegt, abspielen?
Unterstützte Dateien von Panasonic AXW804er Fernseher
ofa19
Schaut ab und zu mal vorbei
#1405 erstellt: 23. Nov 2014, 22:41
Hallo,

hier die technischen Daten für den AXW804.


Unterstützte FormateHEVC / H.264 / AVCHD 3D / Progressive, SD-VIDEO / AVI / MKV / WMV / MP4 / M4v / FLV / 3GPP / VRO / VOB / TS / PS, MP3 / AAC / WMA Pro / FLAC / Apple Lossless / WAV, JPEG / MPO

Es wird nur der H.264 Codec unterstützt.
Das gilt für den Mediaplayer und die Wiedergabe über Netzwerk.

Meiner spielt alle MKVs ab, mir ist auch noch keine MKV mit 4k untergekommen
ds-dreiver
Ist häufiger hier
#1406 erstellt: 24. Nov 2014, 06:50
Wenn ihr die ehelp Taste auf der Fernbedienung drückt, findet ihr unter mediaplayer-technische Informationen eine genaue Aufstellung der abspielbaren Dateiformate und Codecs. Da ist .ts explizit mit hevc aufgeführt.
Denke mal pana wird sich in der laufenden Woche dazu äußern.

Gruß Robert
TauroBondani
Ist häufiger hier
#1407 erstellt: 24. Nov 2014, 08:53

ofa19 (Beitrag #1405) schrieb:
Hallo,

hier die technischen Daten für den AXW804.


Unterstützte FormateHEVC / H.264 / AVCHD 3D / Progressive, SD-VIDEO / AVI / MKV / WMV / MP4 / M4v / FLV / 3GPP / VRO / VOB / TS / PS, MP3 / AAC / WMA Pro / FLAC / Apple Lossless / WAV, JPEG / MPO

Es wird nur der H.264 Codec unterstützt.
Das gilt für den Mediaplayer und die Wiedergabe über Netzwerk.

Meiner spielt alle MKVs ab, mir ist auch noch keine MKV mit 4k untergekommen


falsch!

HECV = H.265 Schau mal hier !

nur mal so am Rande bemerkt!
MusikFreund
Ist häufiger hier
#1408 erstellt: 24. Nov 2014, 11:55
Ich hab mal eine Frage:
Nachdem ich vor kurzem eher durch Zufall erfahren habe, dass die Youtube App von meinem Pana (AXW804), kein 4k streamt, habe ich nun versucht 4k Inhalte mittels des Webbrowsers bei Youtube anzusehen.

Und das ist fast nicht möglich. Die Daten werden so unheimlich langsam gestreamt, dass es nur ein Gestocke und Geruckle ist.
Ich habe hier eine 50.000 Leitung und die kommen auch an, aber irgendwie ist da der Wurm drin. Daher meine Frage an Euch. Geht das ohne Probleme? Wo und wie könnte ich beim dem Fernseher prüfen, welche Geschwindigkeit tatsächlich ankommt (Das Gerät hängt per Kabel am Switch, der am Router).

Ich bin hier gerade auf Fehlersuche, aber vielleicht ist der Browser auch einfach zu schwach ...

Grüße Chris
marvstar
Inventar
#1409 erstellt: 24. Nov 2014, 12:23
Hallo Leute,

habe seit letzten Mittwoch den 58AXW804 bei mir zuhause stehen. Nach vielen verschiedenen Einstellungen habe ich nun das Bild so, wie ich es für gut befinde. Bildtechnisch kann ich mich wirklich nicht beklagen. Im Vergleich zum HU7590 ist das einfach ein deutlicher Sprung nach vorne. Vor allem was Bewegungsunschärfen, Hintergrundartefakte und Natürlichkeit angeht.

Leider habe ich ein Problem, was ich in diesem Thread noch nicht so gelesen habe. Ich hoffe ihr könnt mir dazu irgendwas sagen. Wenn ich mittig vor dem TV sitze und z.B. Fußball schaue. Wird das Bild rechts und links am Rand heller und milchiger. Der Kontrast nimmt deutlich ab. Erst dachte ich, dass es an der Ausleuchtung liegt. Doch wenn ich etwas nach links rutsche auf der Couch dann nimmt der Kontrast auf der linken Seite deutlich zu und rechts wird der milchige Anteil größer. Es ist also eher ein Fehler des Betrachtungswinkel. Ich sitze etwa 3m vom TV weg, was eigentlich kein Problem darstellen sollte.

Beim normale Filme/TV gucken sieht man es eigentlich kaum, deutlich zu sehen ist es erst, wenn flächige Farben zu sehen sind z.B. Fußball/Mediamarkt Werbung (rot).

Ich habe heute eine Email an Panasonic geschrieben und werde heute oder morgen auch den Fachverkäufer bei Saturn ansprechen, wobei ich mir da wenig Besserung erhoffe. Er wird mir nur sagen, wir tauschen das Gerät aus. Ich würde allerdings ungerne das 58kg Monster wieder hinbringen und einen neuen hochschleppen..... Evtl. kann ein Techniker das Problem beheben? Kennt jemand das Problem?
kalle1111
Inventar
#1410 erstellt: 24. Nov 2014, 15:07
Die schlechte Blickwinkelstabilität ist bei VA-Panels mehr oder weniger normal. Ein Austausch wird nicht zum Erfolg führen. Abhilfe würde nur ein Gerät mit IPS-Panel bringen => Pana AXW-904.
marvstar
Inventar
#1411 erstellt: 24. Nov 2014, 15:34

Die schlechte Blickwinkelstabilität ist bei VA-Panels mehr oder weniger normal. Ein Austausch wird nicht zum Erfolg führen. Abhilfe würde nur ein Gerät mit IPS-Panel bringen => Pana AXW-904.


Ich gebe dir recht, dass die Blickwinkelstabilität nicht sonderlich gut ist. Ich akzeptiere auch, wenn ich seitlich kein besonders kontrastreiches Bild bekomme. Was ich allerdings nicht akzeptieren möchte, dass der Blickwinkel von 30-40°, also wenn ich mittig bei 3m Entfernung auf den TV schaue, sichbare Schwächen hat. Geräte mit solch starken Beeinträchtigungen für 2600 Euro, ehemalig 3300 Euro UVP anzubieten wäre eine bodenlose Frechheit. Anders formuliert, was bringt es mir ein grandioses Bild zu entwickeln, wenn dieses nur auf 70% vom TV zu sehen ist und die seiten grau/hell werden.

Zumal ich in diesem Thread bisher keine negative Äußerung gelesen habe, scheint es bei anderen geräte ja nicht so stark zu sein? VA-Panele hin oder her. Mittig draufgeschaut sollten trotzdem keine Beeinträchtigungen sichtbar ( deutlich sichtbar) sein.

Verbessert mich, wenn ich falsch liege, aber dann versteh ich die guten Bewertungen nicht, wenn das super Bild nur auf den mittleren Teil des Bildes bezogen ist.

AXW-904 ist sicherlich ein besserer TV. Diesen hätte ich mir wohl auch gekauft, wenn ich das Geld gehabt hätte. Aber mal ehrlich. Doppelt so viel Geld ausgeben, um dann in der 3600 Euro Klasse einen 55 Zoll TV zu kaufen find ich doch deutlich übertrieben. Egal wie gut dieser ist.
Meister_Oek
Inventar
#1412 erstellt: 24. Nov 2014, 15:55
Ich kenn mich jetzt nicht so gut mit der Materia aus, drum meine Frage. Gibt der AXW804 einen erweiterten Farbraum wieder? Ich hab diesbezüglich Nachrichten von einer Messe in LA im Januar gelesen und dort stand geschrieben, der Panasonic AXW804 sei der derzeit einzige TV, der HDMI 2.0 bietet und unter anderem einen erweiterten Farbraum bietet. Ist das richtig so?
luedenscheid
Stammgast
#1413 erstellt: 24. Nov 2014, 16:30

marvstar (Beitrag #1411) schrieb:

Zumal ich in diesem Thread bisher keine negative Äußerung gelesen habe, scheint es bei anderen geräte ja nicht so stark zu sein? VA-Panele hin oder her. Mittig draufgeschaut sollten trotzdem keine Beeinträchtigungen sichtbar ( deutlich sichtbar) sein.

Ich kann deine Beobachtungen so nicht bestätigen. Bei uns sitzen bestemmt auch nicht alle, gerade wenn die Kinder oder Besuch im Hause ist
in idealer Position zum Panel, das Bild ist aber für alle gleich gut.
Nur wenn ich extrem schräg auf den TV schaue geht der Kontrast flöten!
Ich würde vielleicht doch über einen Gerätetausch nachdenken?
StefanG
Hat sich gelöscht
#1414 erstellt: 24. Nov 2014, 17:09
Hatte bis vorletzten Freitag auch den 58AXW804.
Davon die letzten 3 Betriebswochen mit einem neuen Panel.

Ab einem Sitzabstand von etwa 3,5m war das Bild ohne merkliche Randaufhellungen zu betrachten.
Saß man näher war es so wie es marvstar beschrieben hat.

Aber selbst bei unserem normalen Sehabstand von ca. 3,9m durfte man nicht außerhalb der Mitte sitzen.
Saß man quasi vor der linken Gerätakante war der rechte Rand aufgehellt und umgekehrt.
Das war mit beiden Panels exakt gleich.

Laut Messung Audio Video Foto Bild (ja ja, ich weiß ;-) ) nimmt der Kontrast ab 18,5 Grad außerhalb der Achse um 50% ab.
Das ist selbst für VA-Panels unterdurchschnittlich.
Dafür ist der native Kontrast überdurchschnittlich hoch.
marvstar
Inventar
#1415 erstellt: 24. Nov 2014, 17:19
@StefanG

also ich bekomme grad ein bisschen schlechte Laune, wenn ich sowas höre.

Jetzt mal ein kleiner Exkurs. Wieso schafft es kein/kaum ein TV-Hersteller, die aktuellen Geräte so zu machen, wie sie vor 4-5 Jahren schon waren. Ich hatte mit meinem alten Toshiba keine Probleme. Ausleuchtung ok, Betrachtungswinkel ok, klar Schärfe und Schwarzwerte waren nicht auf dem Topniveau, aber mal ehrlich die können ja nicht Basics verschlechtern, um Dinge wie "das perfekte Schwarz und ultimative Farben/Schärfe" rauszuholen.

Ich habe einfach keine Lust nachdem ich den LG UB950 ( wegen extremen Banding), den Samsung HU7590 ( wegen extremer Artefaktbildung und Unschärfe bei dunklen Szenen) nun den dritten TV AXW804 wegen enormen Blickwinkelschwächen zurückzugeben. Selbst wenn ich jetzt den Sony X8505 testen würde, was kommt dann? Laute Lüftergeräusche?

Mit dem Bild vom Panasonic bin ich echt zufrieden. Ich kann aber bei einem 58 Zoll TV nicht einfach sagen, ok ich stell den 1m weiter ran, damit der Blickwinkel besser wird, aber die Qualität dann merklich abnimmt.....
StefanG
Hat sich gelöscht
#1416 erstellt: 24. Nov 2014, 17:37
Du musst ja nicht näher an den Fernseher ran sondern nur etwas weiter weg (aber trotzdem nicht zu weit aus der Mitte heraus).
Bei meinen 3,9m Abstand hat mich der Blickwinkel nicht gestört - aber die fleckige Ausleuchtung bei dunklen Inhalten, welche mit dem neuen Panel noch viel schlimmer wurde.
Mildes Banding hatten beide Panels aber auch.

Für Dich wäre dann ein IPS-Panel interessant (so wie es z.B. früher Panasonic (Alpha-IPS) und Philips (LG-Philips) ausschließlich mehr oder weniger aus Eigenfertigung einsetzten).
Wenn dich ungleichmäßige Ausleuchtung und leichtes Banding nicht stören wäre der 55ASW754 interessant (sichtbar mehr Kontrast und neutralere bzw. helligkeitstabilere Farben als der 55ASW804.

Ich selbst durfte am WE den 55AXW904 "bewundern" - kommt für mich auch nicht in Frage (in Sachen lokaler Kontrast und Schwarzwert ein Rückschritt zum AXW804 - Ausleuchtungsmängel sind immer noch hin und wieder deutlich erkennbar).
kalle1111
Inventar
#1417 erstellt: 24. Nov 2014, 22:05

marvstar (Beitrag #1409) schrieb:
Hallo Leute,

habe seit letzten Mittwoch den 58AXW804 bei mir zuhause stehen.


lt. Deiner Fehlerbeschreibung kann es sich eigentlich nur um ein VA-Panel handeln. Was mich allerdings irritiert ist die Info von dieser Seite:

http://translate.goo...014-a.html&sandbox=1

Demnach sollte der 58-er ein IPS-Panel haben.
Evtl. ein Fehler in der Tabelle.

Irgendjemand hier im Thread mit direktem Kontakt zu Panasonic erzählte etwas von Innolux-Panel, die beim 804 verbaut sind.

Wie weit sitzt Du vom TV weg?
StefanG
Hat sich gelöscht
#1418 erstellt: 25. Nov 2014, 01:34
Die Tabelle stimmt nicht.
Es wurde für mein 58AXW804 definitiv ein Innolux-Panel (S-MVA) getauscht.
Jenes hier: Klick
kalle1111
Inventar
#1419 erstellt: 25. Nov 2014, 02:19
Ok, dann ist das mit dem Blickwinkel nachvollziehbar.
Auf der der anderen Seite ein hohes Kontrastverhältnis. Ich persönlich würde immer dem Kontrast mehr Priorität einräumen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1420 erstellt: 25. Nov 2014, 04:56

marvstar (Beitrag #1409) schrieb:
Hallo Leute,

habe seit letzten Mittwoch den 58AXW804 bei mir zuhause stehen. Nach vielen verschiedenen Einstellungen habe ich nun das Bild so, wie ich es für gut befinde. Bildtechnisch kann ich mich wirklich nicht beklagen. Im Vergleich zum HU7590 ist das einfach ein deutlicher Sprung nach vorne. Vor allem was Bewegungsunschärfen, Hintergrundartefakte und Natürlichkeit angeht.


Das ist ja seltsam mein HU7590 hat keine Artefakte bei dunklen Bereichen auch das Bewegbild passt Der AX804 wurde doch sogar von der HDTV kritisiert wegen seiner schlechten Bewegbilddarstellung. Wundert mich gerade, aber das mit den hellen Stellen bzw. heftigen Seitenwinkel hab ich auch bei den Amis gelesen bzw. gesehen.

Was anderes steht zu 100 % fest, dass hier ein 120 hz Panel verbaut ist?

Hab gerade das Video hier geguckt https://www.youtube.com/watch?v=JYiXkOQLuMw und in den Kommentaren schreibt ein Entwickler, dass nur der AX904 ein 120 hz Panel hat der AX804 soll nur 60 hz haben.

Das würde auch bedeuten, wieso das HDTV Magazine den so schlecht bewertet hat was Bewegbilddarstellung an geht, ganz glauben kann ich das zwar nicht aber der Typ schreibt dass doch schon ziemlich überzeugend. Nun stellt sich für mich nur die Frage, kann man bei 60 hz überhaupt Zwischenbilder einfügen? bzw. soll der AX804 laut hdtest.co.uk keine Schwarzbilder einfügen Funktion haben, bei meinem ETW60 konnte er das mit der IFC Funktion auf: Niedrig, kann das mal jemand testen? Wäre ja wirklich heftig, wenn da wirklich nur 60 hz als panel refreshrate drin wären, der Typ unter dem Youtube Kommentar schreibt es zumindest ziemlich genau auch was die Funktionen angeht. Kann mir nicht vorstellen, wieso der Lügen sollte. Oder verstehe ich den nur falsch? Bin momentan echt verwundert, weil der ja eigentlich für meinen Kumpel gedacht ist aber der reißt mir den Kopf ab, wenn ich Ihm ein 60 hz Panel für 1900 € andrehe. Oder haben die Amis andere Panels drin? Dachte bisher der AX800 (US Modell) = AX804 (DE Modell).

Schade, das Otto gebanned ist der hätte wahrscheinlich mehr darüber gewusst.

Sein letzter Kommentar war:

Andre Keurentjes
vor 10 Minuten (bearbeitet)

+Jens Sc
AX900 is 120hz on 1080p and 4k 60hz

AX 800 is 1080p60 and 4k 60 hz refresh rate , 100% sure , i read the data from the TV .

and just succesfully wrote the first HDMI 2.0 driver i wanted to make .

i am starting now on the display port 1.2 Monitor driver
and that one reads 60 hz too.

the only differnce between HDMI 2.0 and display port 1.2 is

display port 1.2 has
real 4K pure direct (3840x2160p60) MST
real 1080p pure direct (1920x1080p) SST

HDMI 2.0 has 3840x2160p60 VESA, no pure direct.
3840x2160p30 pure direct.
real 1080p pure direct (1920x1080p)


[Beitrag von Lostion am 25. Nov 2014, 05:03 bearbeitet]
StefanG
Hat sich gelöscht
#1421 erstellt: 25. Nov 2014, 09:10
Siehe Post #1418: Es ist ein 120Hz-Panel verbaut.
Die HDTV hat nicht die Bewegtbilddarstellung an sich (nativ vom Panel) kritisiert sondern die in Stufen zuschalbare Zwischenbildberechnung (ab Stufe "Mittel" werden sichtbare Artefakte und ab und an Ruckler erzeugt. Zudem entsteht ab hier der Soap-Effekt. Bei "Niedrig" wird kaum etwas verbessert).

Trotzdem ist das 120Hz-IPS-Panel vom AXW904 beim Grau- zu Grauwechsel etwas schneller als das 120Hz-VA-Panel vom AXW804.

Nachtrag: Das oben zitierte Posting von "Andre Keurentjes" bezieht sich auf die Signalzuspielung und nicht auf die Ansteuerung des Panels!


[Beitrag von StefanG am 25. Nov 2014, 11:36 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#1422 erstellt: 25. Nov 2014, 11:14
Guten Morgen!

Also gestern Abend haben wir TV geguckt. Auf der Couch liegen und die Köpfe nicht mittig zum TV ausrichten geht gar nicht. 80% des Bildes ist grau/blau. Ich warte nur noch auf die Aussage von Panasonic.
LG, Samsung scheiden bei mir aus. Was für Alternativen bleiben mir. Ich bin jetzt ja schon in der gehobenen Preisklasse der normalen TVs.

Habt ihr da spontan eine Idee? Sind die Blickwinkel so stark abweichend von Gerät zu Gerät? Kann ein Techniker helfen?
StefanG
Hat sich gelöscht
#1423 erstellt: 25. Nov 2014, 11:44
Ein Techniker kann hier nicht helfen.

Wie gesagt, schaue Dir den ASW754 mal an.
Ausleuchtung ist (wie immer seit Einführung der LED-Hintergrundbeleuchtung (Punktstrahlquellen mit Diffusorfolien)) Glücksache.

Ich werde mein Glück mal mit dem 55EC930V versuchen.
Den konnte ich selbst (immer noch nicht) begutachten, aber seinen Vorgänger.
Und hier war die viel gescholtene Bewegtbilddarstellung schon besser als beim AXW804 (beides ohne Zwischenbildberechnung - denn die ist, für mich, bei keinem Hersteller überzeugend oder gar fehlerfrei. Auch nicht beim Samsung 8590 oder 7590).

Mich stört nur das Curved.
kalle1111
Inventar
#1424 erstellt: 25. Nov 2014, 12:33

marvstar (Beitrag #1422) schrieb:
Guten Morgen!

Also gestern Abend haben wir TV geguckt. Auf der Couch liegen und die Köpfe nicht mittig zum TV ausrichten geht gar nicht. 80% des Bildes ist grau/blau. Ich warte nur noch auf die Aussage von Panasonic.
LG, Samsung scheiden bei mir aus. Was für Alternativen bleiben mir. Ich bin jetzt ja schon in der gehobenen Preisklasse der normalen TVs.

Habt ihr da spontan eine Idee? Sind die Blickwinkel so stark abweichend von Gerät zu Gerät? Kann ein Techniker helfen?



Da bleibt eigentlich nut ein Gerät mit IPS-Panel. Evtl. Sony X8505?



StefanG (Beitrag #1423) schrieb:
Ein Techniker kann hier nicht helfen.

Wie gesagt, schaue Dir den ASW754 mal an.
Ausleuchtung ist (wie immer seit Einführung der LED-Hintergrundbeleuchtung (Punktstrahlquellen mit Diffusorfolien)) Glücksache.

Ich werde mein Glück mal mit dem 55EC930V versuchen.
Den konnte ich selbst (immer noch nicht) begutachten, aber seinen Vorgänger.
Und hier war die viel gescholtene Bewegtbilddarstellung schon besser als beim AXW804 (beides ohne Zwischenbildberechnung - denn die ist, für mich, bei keinem Hersteller überzeugend oder gar fehlerfrei. Auch nicht beim Samsung 8590 oder 7590).

Mich stört nur das Curved.



Was Bewegtbilddarstellung angeht würde ich als letztes ein Gerät von LG ins Auge fassen. Sony ist in dieser Disziplin die beste Wahl. Auch hier würde ich mal den X8505 (IPS + gutes Bewegtbild) ins Rennen schicken.
marvstar
Inventar
#1425 erstellt: 25. Nov 2014, 12:45
@kalle1111

Danke für den Tipp. Dieses Gerät habe ich als Hauptkandidat bereits rausgepikt. Möchte nur wissen, was für negative Aspekte dort Vorhanden sind und welches Gerät unterm Strich für mich akzeptabel ist.
kalle1111
Inventar
#1426 erstellt: 25. Nov 2014, 12:51
Du bist ja bereits im entsprechenden Thread unterwegs. Ich würde mir das Teil mal nach Hause holen und testen. Eine Rückgabe-Option sollte (eigentlich immer) bestehen, auch wenn man nicht online kauft.
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