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Marantz SA-7001 oder Marantz SA-8400 zum gleichen Preis, welcher ist nun besser ???

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Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Apr 2006, 14:23
Hallo! Bisher war ich nur fleißiger Leser im Hifi-Forum und so mancher guter Tipp hat mich bisher schon vor schlechten Kaufentscheidungen bewahrt.

Nun habe ich aber mal selbst mal eine Frage, die möglichst schnell nach einer Entscheidung drängt.

Es geht um die beiden SACD-Player Marantz 8400 und den neuen Marantz 7001.

Ich habe nun die Möglichkeit beide Player zum ähnlichen Preis zu bekommen (380,- Euro). Aber welcher ist denn nun besser????

Der 8400 wurde ja hochgelobt ohne Ende und ist für den Preis sicherlich eine top Wahl. So.... jetz kommt aber der 7001er ins Spiel, der vom Ausgangspreis ja deutlich unter dem 8400er angesiedelt ist...

Sind die Player in den leztten jahren an sich billiger geworden, do dass der 7001er zum Preis von UVP 599,- das selbe kann und genauso hochwertig ist wie der 8400er (UVP 1000,-) oder bekomme ich mit den 8400er den besseren "highendigeren" Player????

Welchen soll ich denn nun nehmen???? Der Preis spielt ja keine Rolle, der ist ja hahezu gleich. Aber der 8400er ist in der Referenzklasse und der 7001er noch nicht getestet...

Die Entscheidung muss dummerweise relativ schnell fallen, hoffe auf eure Hilfe....

Danke...


[Beitrag von Beton_ am 26. Apr 2006, 18:56 bearbeitet]
DaeHNI
Stammgast
#2 erstellt: 26. Apr 2006, 15:19
Hallo,

das ist ja echt eine schwere Entscheidung. Also ich habe den SA 7001 und bin sehr gut zufrieden mit Gerät. Er hat einen sehr schönen Klang.
Ich würde dir trotzdem zum SA 8400 raten, da ich ihn mal gegen den SA 7001 gehört habe und ihn einen Tick besser fand. Da bei mir allerdings die Preisspanne zwischen den beiden Geräten recht groß war habe ich mich für den SA 7001 entschieden. Also, wenn du beide zum gleichen Preis bekommen kannst und auch beide optisch gut passen, würde ich dir zum SA 8400 raten.
Aber falsch machen kannste eigentlich nichts. Der Preis ist schon echt der Hammer, gerade für den 8400.

Schreib doch mal wie du dich entschieden hast, würde mich interessieren.

Gruß DäHNI
homopus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Apr 2006, 17:17

Beton_ schrieb:
Hallo!

...ich habe nun die Möglichkeit beide Player zum ähnlichen Preis zu bekommen (380,- Euro). Aber welcher ist denn nun besser????

Danke...


ein bisserl off topic, aber würdest uns auch verraten bei welchem Händler man die beiden SA für den Preis bekommen kann?
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 26. Apr 2006, 18:35
Hallo!

Danke erst mal für die erste Antwort...bin mal gespannt, was die anderen dazu meinen.

... um vorab die Frage zu klären bei welchen Händler man die beiden Geräte bekommen kann: Bei gar keinen Händler! Und nicht Neu! beides von Privat. Der 8400er 1 Jahr alt und der 7001 fast neu oder so. Schaut doch aber mal bei Ebay die letzten 7001er die ich beobachtet habe sind selten über 400 Euro weggegangen teilweise sogar 330,- . In den letzten Wochen waren ziemlich viele da, man muss eben nur geduldig sein und sich ein Limit setzen. Verkäufer checken und Unseriöse ausschließen.

Bei den 8400er handelt es sich um einen reinen Privatverkauf aber im Top Zustand.

Aber um zu meiner Ausgangsfrage zurückzukommen....

Ich bin irgendwie so`n komischer Typ, der (am besten) das highendigste Zeug (im Budget) zum möglichst geringen Preis haben will (wie Ihr alle wahrscheinlich - es handelt sich ja schließlich um unser gutes, schwer verdientes Geld). Also nehme ich auch gerne Gebrauchtgeräte, allerdings nur im einwandfreien Zustand.

Also welchen Player würdet Ihr denn nun nehmen. Ich habe irgendwie so ein komisches Gefühl, dass die Preise für die SACD-Player in den vergangenen 2 Jahren gefallen sind (oder Marantz die Preise in diesem Segment gesenkt hat). Und Marantz heute die selbe Technik, die 2004 noch 1000,- Euro gekostet hat (SA-8400) heute schon für 600,- Euro (SA-7001) verbauen kann....... mmmmh...Konflikt!!

Was sind denn eigentlich nun die Unterschiede zwischen den beiden Playern (die Spezifikationen sind vom 7001er auf der Marantz-Seite irgendwie nicht aufzurufen).

OK, das Design ist anders aber der Cyrus-Chip ist z.B. der Gleiche.

Ich bin ja nun im Konflikt: das Design vom 7001er ist natürlich viel besser (der 8400er wäre Gold...mmh). Aber wenn der 8400er technisch "highendiger" ist, würde ich ihn natürlich bevorzugen... versteht ihr, was ich meine......


[Beitrag von Beton_ am 26. Apr 2006, 18:55 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#5 erstellt: 26. Apr 2006, 18:41
7001-8400-7100-7800

Der 8400 hat auf jeden Fall das größere/bessere Display!
DaeHNI
Stammgast
#6 erstellt: 28. Apr 2006, 09:04
Hallo,

ich bin es nochmal. An welchen Verstärker soll der Player denn dran?
Spielt ja auch etwas eine Rolle bei deiner Entscheidung.

Gruß DäHNI
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 28. Apr 2006, 10:51
Hallo DäHNI!

Der Player soll zusammen mit einem Unison Research Unico an Focal JM Lab Electra 906 Boxen laufen.

Vuele Grüße...


[Beitrag von Beton_ am 28. Apr 2006, 10:51 bearbeitet]
Peter_Jaraba
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Apr 2006, 20:26
Laufwerk bei SA 8400 ist sehr sehr laut - bei SA 7001 weiss ich nicht.
DaeHNI
Stammgast
#9 erstellt: 28. Apr 2006, 21:08
Hallo,

also das vom SA 7001 ist bei Musik nicht zu hören. Wenn er die CD einzieht und lädt hört man es natürlich ein wenig.

Den Verstärker kenne ich leider nicht, da kann ich leider nichts zu sagen.

Gruß DäHNI
SFI
Moderator
#10 erstellt: 15. Mai 2006, 18:49
In der neuen Stereoplay wurde der SA 7001 getestet und kommt besser weg als der SA 8400. Somit bekommt man einen 600 EUR Player, der CD technisch sogar den CD 17 MKII [Liste um die 1.100 EUR] und einen Denon DCD 200 AE für 1600 EUR überbietet. Kann man ja fast nicht glauben, was da für eine Wunderkiste entstanden ist.
boarder
Stammgast
#11 erstellt: 15. Mai 2006, 21:44

SFI schrieb:
Kann man ja fast nicht glauben, was da für eine Wunderkiste entstanden ist. :?


Du sagst es, den Zeitschriften glaube ich nichts mehr , sondern verlasse mich auf meine eigenen Ohren
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 15. Mai 2006, 22:38
mmmmh... jetzt bin ich ja total verwirrt..habe ich doch extra bei der Audio-Hotline angerufen und meine Bedenken, welcher Player nun hochwertiger ist mitgeteilt. Der nette Redakteur am Ende der Leitung, war da wohl anderer Meinung als der Stereoplay Redakteur.

Er meinte wörtlich, dass er:

"nicht glaube, dass in den letzten 2 Jahren, die Fertigungstechniken und die Komponenten so im Preis gefallen sind, dass man heute für 600 Euro ein Player in der gleichen Qualität bauen kann wie für 1000 Euro (vor 2 Jahren). Da müssen schon irgenwo Abstriche gemacht werden".

Punkt 1: Wie schon erwähnt, das weitaus bessere und größere Display des SA8400

Punkt2: Er meinte "man brauche ja auch nur mal auf das Gewicht beider Player zu schauen", 7001 irgendwas um 6,3 kg und SA8400 7,5 Kg. Das wäre schon ein Qualitätsmerkmal.

Punkt 3: Er habe den Player zwar noch nicht getestet, aber reingeschaut. Im 8400 wären die HDAMs (ich meinte die waren's) extra nochmal mit einer Metallummandelung abgeschirmt. Im 7001 "wäre das wohl nicht mehr so"

Und außerdem, in welche Nische soll denn dann die KI-Version des 7001 rücken??? Marantz hat also das Kunststück vollbracht einen 600 Euro Player wie 1000 Euro "klingen" zu lassen. Um den Preis zu rechtfertigen müsste die KI-Version (ca. 900 Euro) ja quasi wie 1500 Euro klingen...
Aber, WARUM SOLL ICH MIR DANN NOCH EINEN MARANTZ SA-15 S1 FÜR 1500 EURO KAUFEN??? Warum soll sich Marantz in diesem Segment selbst Konkurrenz machen, das geht einfach nicht in meinen Kopf rein...

Nicht umsonst ist der 7001 laut Pressemitteilung "als preiswerter Einstieg" und "Erweiterung der Produktpalette" beschrieben wurden.

Auch wenn es den 8400 in Deutschland ja offiziell nicht mehr gibt, ist die Hierarchie auf der Marantz Japan Seite http://www.marantz.jp/ce/products/audio/sacd/index.html nach wie vor hergestellt: 1. SA-11S1 2. SA-15S1 3. SA8400 4. SA8001 4. SA7001.

Der 7001 steht nicht ganz umsonst ganz unten auf der Liste und wird nicht ohne Grund als "Einstiegsmodell" bezeichnet.

Fazit: Wenn man 1+1 zusammenzählt, die gesammelten Informationen objektiv gegenüberstellt und die Objektivität von Testzeitschriften (wie soll das gehn?) in Frage stellt, kann und muss der SA-8400 nach wie vor der bessere Player sein. Ich glaube genaüsowenig, dass die Preise für die Komponenten in nur 2 Jahren so drastisch in den Keller gefallen sind... dann hätten auch andere nachziehen müssen.

Gruß Beton


[Beitrag von Beton_ am 16. Mai 2006, 00:20 bearbeitet]
pswadv
Stammgast
#14 erstellt: 16. Mai 2006, 07:28
Mein Kommentar zum Preisverfall von digitalen Komponenten:

Die Wandlertechnik hat so große Fortschritte gemacht, daß sie in bezahlbaren Playern heutzutage wohl so gut ist wie bei betagten High-End-Modellen (ähnlich wie bei Preisverfall von neuen CPUs bei PCs).

Jede Firma hat für SACD wohl auch anfangs enorme Entwicklungskosten ausgegeben. Logisch, daß die auf jeden Player aufgeschlagen werden. Möglich, daß die inzwischen schon abgeschrieben sind, sodaß der Aufschlag pro Player niedriger geworden ist.

Bei Mechanik (Laufwerk), und auch sonst, wo Materialeinsatz (Gehäuse, Trafo, ...) erforderlich ist, kann man nur gedingt an der Kostenschraube drehen, ohne Klangqualität einzubüßen. Einsparungspotential wird es hier sicherlich auch geben, wenn auch im geringeren Maße.

Daher halte ich es schon für wahrscheinlich, daß das neue kleinere Modell, genausogut - möglicherweise sogar besser als das alte größere Modell ist.
DaeHNI
Stammgast
#15 erstellt: 16. Mai 2006, 09:37
Hallo zusammen,

sehr rege Unterhaltung. Ich will jetzt auch einmal etwas dazu sagen. Also erstmal ist der SA 7001 KI nicht getestet worden, weil er noch nicht lieferbar ist. Es gibt lediglich ein Messegerät für die High End.
Was mich auch schon seit längerem aufregt sind die Testberichte der Fachzeitschriften. Die sind nämlich gar nicht zu vergleichen. Hier ist wieder ein super Beispiel dafür!
Ein CD Player für 1500€ soll nur 2 Punkte besser sein als ein Cd Player für weniger als der Hälfte.
Das ist in meinen völliger Blödsinn bzw. nur auf Messungen usw. bezogen. Vielleicht wird ja auch nur die Leistung bezogen auf den Preis, also das Preisleistungsverhältnis bewertet, ich wqeiß es nich.
Ich habe aber schon den SA 7001 gegen den SA 15 und auch gegen den SA 11 gehört und muss sagen, dass da sehr deutliche Unterschiede sind.

Ich habe den SA 7001 jetzt seit ca. 4 Wochen und bin sehr sehr gut zufrieden. Das kleine Display finde ich nicht schlimm, hätte aber trotzdem etwas größer sein können aber ansonsten habe ich für den Preis echt nichts zu meckern.

Allen noch einen schönen Tag wünscht DäHNI
DaeHNI
Stammgast
#17 erstellt: 16. Mai 2006, 11:38
Ich habe den SA 7001 direkt von Marantz.

Gruß DäHNI
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 16. Mai 2006, 11:46
naja, warten wir mal auf den Test in der neuen Audio (der soll ja nach Auskunft des netten Redakteurs in diesem Heft erscheinen). Und vielleicht sind hörtechnisch die Unterschiede zwischen den Playern wirklich nicht so groß und nur so 'ne psychologische Komponente: "Wenn ich 'nen Ringkerntrafo habe, dann muss das einfach besser klingen" und wenn ich 3000 Euro ausgebe, dann höre ich die Klangsteigerung gegenüber den 600 Euro Player ja schon, ohne den Player jemals angeschlossen zu haben. Denn irgendwas MUSS den Preis doch rechtfertigen und wenn es nur der Preis selbst ist...

Aber um mit den Worten des Audio Redakteurs zu sprechen:

"...der 7001, was ist das denn eigentlich schon wieder für ein Modell? Ich glaube da sind Sie besser informiert als ich. Also ich seh' da bei Marantz sowieso schon lange nicht mehr durch..."

und ich glaube, die bei Marantz sehen selber "schon lange nicht mehr durch": Ich habe ja sogar bei Marantz selbst angerufen und mich nach den 7001, 7001 KI und den 8400 erkundigt. Und was meinte der Mitarbeiter wörtlich auf meine Frage welcher Player den nun welchen ersetzt? :

"..ja... der 7001 wird bestimmt wieder ein Top-Player, aber die KI-Version wird wohl der Player sein, der in die Nische des 8400 rücken soll"

Vielleicht weiß Marantz wirklich selber nicht, was sie da so zusammenbasteln und ich bin sicher, dass denen das garnicht so recht ist, was die Zeitschriften da so zusammentesten...

Aber wie auch immer...besser man hört's dann doch selbst, anstatt sich auf ein oder zwei Pünlktchen zu verlassen...

Viele Grüße, Beton
Janophibu
Stammgast
#19 erstellt: 16. Mai 2006, 12:02
Die technischen Daten der beiden Geräte sind identisch (bis auf das unterschiedliche Gewicht). Die verbauten Wandler sind auch identisch.

Die Unterschiede:
SA8400 hat die HDAM mit Kupferplatten
SA8400 hat irgendeine "output filter option"
SA8400 hat eine "double layer bottom plate"

Durch diese verstärkte Bodenplatte kommt auch das Mehrgewicht zustande.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es zwischen den beiden Geräten klangliche Unterschiede (bei gleicher verbauter Elektronik) gibt. Ich würde dann das Gerät nehmen, welches noch Garantie hat oder im besseren Zustand ist.
Rainer_B.
Inventar
#20 erstellt: 16. Mai 2006, 12:05

DaeHNI schrieb:
Ich habe den SA 7001 direkt von Marantz.

Gruß DäHNI


Wie meinen? Direkt von Marantz? Seit wann verkauft Marantz die Geräte direkt an den Endverbraucher?

Zum Klang: Der 7001 klingt etwas straffer als der 8400, der ist im Bass ein wenig weicher, was aber nicht unbedingt ein Nachteil sein muss. Optisch gefällt mir der 7001 besser.

Rainer
DaeHNI
Stammgast
#21 erstellt: 16. Mai 2006, 12:09
Ja, ich jobbe halt dort und habe ihn dann direkt mitgenommen als er da war.

Gruß DäHNI
Rainer_B.
Inventar
#22 erstellt: 16. Mai 2006, 12:30

DaeHNI schrieb:
Ja, ich jobbe halt dort und habe ihn dann direkt mitgenommen als er da war.

Gruß DäHNI


Aha. Also mehr Personalverkauf ;-)

Rainer
Schoschi
Stammgast
#25 erstellt: 18. Mai 2006, 11:22

SFI schrieb:
Ggf hat die Stereoplay da eh etwas verwechselt, getestet werden sollte nämlich der SA 7001 KI und in der Rang & Namenliste wird der SA 7001 auch mit 800 EUR Liste geführt [anstatt der tatsächlichen 600 EUR]- mal schauen!


Das sehe ich auch so, da ist etwas durcheinandergekommen, aber wo gibt es den 8400 für 499.- ?

Danke

Gruß
Schoschi
DaeHNI
Stammgast
#27 erstellt: 18. Mai 2006, 13:59
Hallo,

kann natürlich sein, dass sie den SA 7001 mit dem SA 7001 KI verwechselt haben, aber dass die Audion den 7001 auf einer Stufe mit dem CD 5001 OSE sieht finde ich auch nicht richtig, ich habe auch diese beiden im Vergleich gehört und da sind schon immense Unterschiede zwischen, finde ich.

499€ für den SA 8400 ist ein sehr guter Kurs, zumal ich ihn auch etwas besser sehe als den SA 7001. Ist natürlich das Problem mit der Farbe.

Gruß DäHNI
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 18. Mai 2006, 14:48
Hast du den Audio-Test schon gelesen? da müsste ich ja mal schnell in den Supermarkt rennen...

...mal schauen, inwieweit der Test mit, was der Redakteur erzählt hat übereinstimmt, oder auch nicht?
boarder
Stammgast
#29 erstellt: 18. Mai 2006, 15:01

Beton_ schrieb:
Hast du den Audio-Test schon gelesen? da müsste ich ja mal schnell in den Supermarkt rennen...

...mal schauen, inwieweit der Test mit, was der Redakteur erzählt hat übereinstimmt, oder auch nicht?


Kannst Dir den Test auch gegen Gebühr bei Audio.de runterladen, dann sparst Du Dir das Gerenne
Puredirect
Inventar
#30 erstellt: 18. Mai 2006, 21:47
der SA 7001 KI wird in der neuen Stereoplay getestet. Mal sehen. Heft 06/2006.


Zitat Vorschau:

"CD-Player aus Meisterhand
Marantz hat seinen neuen CD-Player 7001 von Ken Ishiwata veredeln lassen. Ein Tuning mit unüberhörbaren Folgen..."

Bin schon sehr gespannt.

mfG

Jürgen


[Beitrag von Puredirect am 18. Mai 2006, 21:48 bearbeitet]
SFI
Moderator
#31 erstellt: 18. Mai 2006, 21:59
Hier geht es schon um den besagten Test aus 6/2006 und der KI wurde eben nicht getestet sondern nur das Basismodell!
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 18. Mai 2006, 22:07

SFI schrieb:
Hier geht es schon um den besagten Test aus 6/2006 und der KI wurde eben nicht getestet sondern nur das Basismodell! :D


Naja... oder es ist doch die KI-Version (das wird wohl auch so sein... alles andere wäre schon irgendwie komisch). Die werden wohl nur das Kürzel vergessen



Hallo!

Habe gerade eben mal die Tests in der Audio und in der Stereoplay gelesen....da kommt das Ergebnis der Realität wirklich schon deutlich näher. (obwohl der 7001 im SACD-Klang gleichauf mit dem 8400 liegt - 110 Punkte). Wusste ich's doch! Irgendwo mussten ja Abstriche gemacht werden und das wird beim 7001 vermutlich beim CD-KLang, beim Display und diversen Kleinigkeiten gewesen sein, nicht aber bei SACD. So ganz blöd scheinen die bei Marantz ja doch nicht zu sein....

Den Stereopolay-Test fande ich für einen 600 Euro Player wiederum zu überschwänglich, fast schon pathetisch... da lobt man den "Winzling" ja über den 2600 teuren T+A 1245 SACD .... Das geht doch gar nicht! Die "Die haben sich getäuscht Version" gefällt mir da schon besser und ist für meine Begriffe mit den vorhandenen Informationen leichter nachvollziebar. Der 7001 ist mit Sicherheit für 600 Euro ein super Gerät, aber wir wollen ja mal auf dem Boden bleiben.


DaeHNI schrieb:

499€ für den SA 8400 ist ein sehr guter Kurs, zumal ich ihn auch etwas besser sehe als den SA 7001. Ist natürlich das Problem mit der Farbe.

Gruß DäHNI


Da bleibt wirklich nur noch das Problem mit der Farbe (und natürlich mit der gemurksten Fernbedienung, die des 7001 habe ich noch nicht gesehen). Aber ich habe gestern bei Saturn beide Player nebeneinander sehen können und ich muss wirklich zugeben, dass der 8400 trotz der Farbe irgendwie "wichtiger", "bedeutender" und "mächtiger" aussieht. Der 7001 wirkt ein bisschen "Standard" - wahrscheinlich auch wegen des Displays.

Naja... und wenn man sich die Farbe als champagner zurechtredet, dann ist sie ja so schlimm auch nicht (ist ja in Realität wirklich weit entfernt vom "Panzerketten-Gold")...

Nach den ganzen Informationen und der trotzdem kritschen Beurteilung sines eigenen 7001 von DäHNI (das hat man selten, dass Leute ihre eigenen Geräte versuchen "objektiv" zu beurteilen und eher zu anderen Geräten raten als zu den eigenen ...Danke!) werde ich wohl doch den 8400 den 7001 vorziehen.

Aber wisst ihr was wirklich komisch ist? Am Anfang hatte ich ja geschrieben, dass die 7001er, die ich bei Ebay beobachtet habe (das waren so um die 6-7) "selten über 400 Euro weggegangen sind". Seit diesem Tag an, habe ich keinen einzigen 7001er mehr gesehen.... mysteriös...

Wie auch immer..noch ein Grund für den 8400.

Vielen Dank bis dahin für eure Hilfe, wenn ich das Gerät habe, werde ich ebenfalls versuchen "objektiv" meinen Eindruck zu übermitteln... aber im Vergleich zu meinen betagten Yamaha, kann der ja eigentlich nur positiv sein.

Viele Grüße,

Robert


[Beitrag von Beton_ am 18. Mai 2006, 22:18 bearbeitet]
Puredirect
Inventar
#33 erstellt: 18. Mai 2006, 22:15

SFI schrieb:
Hier geht es schon um den besagten Test aus 6/2006 und der KI wurde eben nicht getestet sondern nur das Basismodell! :D


o.k.
dann ist schlicht weg die Vorschau auf der Web. Site von Stereoplay falsch. Wissen die denn nicht was berichtet wird im Heft?

mfG
Grimberg
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Mai 2006, 22:27
Die Verwechselungstheorie bei Steoplay mit 7001 KI oder nicht KI ist zwar schlüssig mit der "Rang und Namen" Liste. Im Beitrag selber, Seite 54/55, ist aber eindeutig der 7001 ohne KI mit Foto im offenem und geschlossenem Zustand zu sehen. Das passt nicht.

Vielleicht hat der Tester seinen Ohren getraut und nicht der Modellpolitik der Anzeigenkunden??? Im Messe-Vorab-Trubel.
Oder ist das eine blasphemische Idee?
SFI
Moderator
#35 erstellt: 18. Mai 2006, 22:29

Naja... oder es ist doch die KI-Version (das wird wohl auch so sein... alles andere wäre schon irgendwie komisch). Die werden wohl nur das Kürzel vergessen


fehlt aber auch auf dem Photo und auf das Tuning von Ken wurde ja auch nicht eingegangen. Spricht ja dann wieder für den Überflieger Payer für 600 EUR!
Grimberg
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Mai 2006, 22:35
Foto Front zeigt "Normal-Version", ohne den batch "Ki-signature", und auch auf dem "offenen" Foto ist kein Ringkerntrafo.
Und das sind keine "Werksfotos", sondern Aufnahmen des Stereoplayfotografen.

Da müsste der CvD aber herzhaft gepennt haben....


[Beitrag von Grimberg am 18. Mai 2006, 22:40 bearbeitet]
Puredirect
Inventar
#37 erstellt: 18. Mai 2006, 22:54
vielleicht schreibt ja jemand mal ne E-Mail an Stereoplay was jetzt tatsächlich getestet und bewertet wurde

Viele Grüße
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 18. Mai 2006, 23:05
Also gut da bleibt nur noch eine allerdings SEHR PEINLICHE Veriante für die Stereoplay Redaktion (und die KI-Version war ja auch angekündigt und SO RIESIGE Unterschiede zwischen Audio und Steroplay können ja eigentlich auch nicht sein):

Stereoplay hat zwar die Basisversion getestet, aber immer mit der Vorgabe im Kopf: ES IST DIE KI Version (diese war angekündigt und der Preis stimmt ja auch). Am Ende wurde das Ergebnis einfach dem erwarteten Ergebnis (bessere Komponenten, muss besser sein als der 8400 usw.) angepasst.

Man vergleiche ja nur mal die beiden Kommentare: Audio: "Cd KLang klingt fast belegt, nicht so lebendig", Stereoplay quasi das Beste was wir je gehört haben...hä?

Soweit zu den Verschwörungstheorien... würde mich ja mal interessieren was Stereoplay selbst dazu sagt, bzw. wie sie sich da raus reden.

Und da wären wir wieder mal bei der Objektivität von Testzeitschriften (mich irritiert wirklich der große Unterschied zw. Audio und Stereoplay).

Bestimmt denn nun bei Audio der niedrige Ausgangspreis den Testerfolg oder Misserfolg, oder entscheien bei Stereoplay die Vorgaben Preis (und die sahen den bei 800 Euro für KI - die bei Audio übrigens 500 Euro für Basisversion) und die Vorgaben: Nachfolger von 8400, KI, ersetzt die gleiche Preisklasse wie 8400, ist Weiterentwicklung und muss besser sein, guten Werbekunde nicht verärgern... die gute Bewertung????

Also die Vorgaben beim Hören waren KI obwohl Basis getestet wurde???

Oder Fotograf, Layouter und Tester sind verschiedene Personen?
corcoran
Inventar
#39 erstellt: 18. Mai 2006, 23:23
Könnte man vielleicht über die Bildunterschrift bezügl. des edelen KH-Ausgangs schlüssig werden?

Hat den möglicherweise nur der KI?
DaeHNI
Stammgast
#41 erstellt: 19. Mai 2006, 09:08
Also die Stereoplay hatte mit 100%´iger Sicher keinen KI, da jetzt erst die ersten Exemplare für die High End aufgetaucht sind. Leider konnte ich noch keinen KI hören, aber sicherlich nach der Messe.

Die Fernbedienungen vom SA 7001 und dem SA 8400 sind im übrigen fast gleich. Das habe ich auch schon bemängelt, dass man bei Cambridge in dem Preissegment schon eine FB mit Alufront bekommt.
Dann habe ich mir aber wiederum gedacht, dass man eh alles über die Systemfernbedienung steuert.

Gruß DäHNI
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 19. Mai 2006, 10:45
Langsam glaube ich auch, dass die keinen KI getestet haben, den aber trotzdem als vermeintlichen KI bewertet haben, weil sie vielleicht den falschen Preis hatten? Hätten die vielleicht auch den richtigen Marktpreis, wie die Audio von 500 Euro, wäre der Player bestimmt ein paar Klassen niedriger eingestuft worden. Nach dem gleichen Prinzip, wie wir das hier beurteilen : Ein 500 Euro Einsteiger-SACD-Player besser als der 2600 Euro Referenzplayer T+A 1245 - der bei Audio 115 Punkte bei CD-KLang und 130 Punkte bei SACD bekommt (Der ist überhaupt , der 5. unter allen getesteten Playern. Davor sind nur noch vier 18000 - 4000 Euro Player)??? Das kann nicht sein! Oder vielleicht doch? Eine Sensation wär's... Super...Da spare ich über 2000 Euro und bekomme noch einen besseren Player? Das lass ich mir doch gefallen!!!

Gibt's denn hier noch ein paar andere SA-8400 oder SA-7001 Besitzer (oder die Beide mal gehört haben) und die unhabhängig von den Tests mal was dazu sagen können? Vielleicht wird's dann doch der 7001.....man ist das schwierig....


[Beitrag von Beton_ am 19. Mai 2006, 11:09 bearbeitet]
Janophibu
Stammgast
#43 erstellt: 19. Mai 2006, 11:07
Ich frage mich nach wie vor, wie der Klangunterschied zustande kommen soll?
Die beiden Geräte haben identische Decoder, Wandler, Digital Filter und Noise Shaper. Sämtliche von Marantz angegebenen Spezifikationen stimmen überein. Marantz recycelt sehr gerne (z.B. PM7200 ein Mix aus PM8000 und PM68 Platinen), daher würde ich behaupten dass auch viele Platinen des 7001 aus dem 8400 stammen.
Was macht also den Klangunterschied aus? Der doppelte Gehäuseboden und die verkupferten HDAMs des 8400 wohl kaum.

Wäre nett, wenn mir mal jemand erklären könnte welches Bauteil dafür noch verantwortlich sein könnte.
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 19. Mai 2006, 11:18

Janophibu schrieb:
Wäre nett, wenn mir mal jemand erklären könnte welches Bauteil dafür noch verantwortlich sein könnte.


Tja, wenn ich das wüsste...

Aber andersrum.... Wenn doch die gleichen Bauteile verwendet werden und aufgrund dessen eigentlich sowieso kein Klangunterschied zwischen 7001 und 8400 zu hören sein kann, warum klingt denn dann der 7001 (mit weniger Details! und mit noch begrenzterer Ausstattung!) plötzlich besser als der T+A oder der Denon oder der 8400 selbst?
Das wäre so, als würde sich der 7001 im abgespeckten Mantel eines 8400, mit weniger klangausmachenden Bauteilen quasi selber schlagen und noch mehr! Wenn im 8400er doch keine Bauteile sind, die ihn besser machen, kann mir denn jemand Bauteile im 7001 nennen, die den besser machen und damit gleichzeitig deutlich höherwertige Player überholen? Da dreht man sich doch im Kreis und stolpert immer wieder über das gleiche bein...


[Beitrag von Beton_ am 19. Mai 2006, 11:46 bearbeitet]
SFI
Moderator
#45 erstellt: 19. Mai 2006, 11:39

Wäre nett, wenn mir mal jemand erklären könnte welches Bauteil dafür noch verantwortlich sein könnte.


Der bleifreie Lötzinn sowie diverse Kondensatoren gemäß neuer Umweltverordnung!
Beton_
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 19. Mai 2006, 11:49
ja genau, dann aber auch der doppelte Gehäuseboden und die verkupferten HDAMs des 8400
Janophibu
Stammgast
#47 erstellt: 19. Mai 2006, 13:08
Was die Zeitschriften sagen ist mir egal. Das stimmt eh nicht. Die müssen ja irgendwelche Unterschiede zwischen den Geräten heraushören, denn sonst wären die Bestenlisten überflüssig. Die hätten wahrscheinlich sogar den PM7000, PM7200 und PM8000 unterschiedlich bewertet, obwohl alle drei im normalen Modus identische Platinen verwenden (kann man schön anhand von Innenfotos sehen).

Gibt es schon einen Blindtest von den beiden Geräten von Privatleuten?
kallix
Stammgast
#48 erstellt: 19. Mai 2006, 15:54
Warten,

ist da angesagt. Ich warte auf den 7001er KI und lese dann schon mal alle Tests des normalen 7001 - da weiß man wirklich nicht ob man warten soll. Und Stereoplay hat nicht mal erwähnt,dass der angekündigte Test des KI nicht kommt. Wohl auch im nächsten Heft nicht. Und dann die unterschiedlichen Aussagen im Audio aus dem gleichen Verlag - obwohl die auch voll des Lobes sind. Hirsch und Ille haben mir als Preis für den KI schon 699 genannt. Naja, mein hiesiger MediaMarkt Mensch kümmert sich, hat einen guten Draht zum Marantz Vertreter - ich denke da bleibt einem nur das eigene Gehör. Wenn der KI da ist werde ich vergleichen und dann kaufen. Besser als mein alter Technics SL-PS 840 werden beide sein. Aber da ich schon die Lautsprecherkabel und der Cinchkabel gegen 1202 er von Monitor gewechselt habe (Tip: www. prosonare.de ) muss halt was Neues dazu.
Ungeduldig grüsst
Karl-heinz Mosthav
iredboarisch
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 22. Mai 2006, 11:34
Hallo zusammen,

hier mal (m)ein kleiner Beitrag zum Thema SA8400.

Gekauft im Dezember 2005 zum Preis von 599.- .
Was mir von Anfang an gefallen hat, war der Klang. So wohl von CD als auch von SACD. Auch an der Verarbeitung war nichts auszusetzen. Für den Preis steht das Gerät echt gut da.

Mit der Zeit wurde aber das Laufwerk immer Lauter. In leisen Passagen war es sogar aus über 2m Entfernung klar vernehmbar.
Also dachte ich, hin zum Händler und an Marantz schicken. Gesagt getan und schon nach einer kurzen Wartezeit von zwei Wochen war der Player wieder da.
Getauscht wurden Dämpfergummis, die das LW vom Chassis entkoppeln sollen.
Materialkosten: 7.- Euro
Personalkosten: 120.- Euro
Dank Garantie musste ich aber nichts bezahlen.

Daheim angekommen dann die Ernüchterung. Das Geräusch, wenn auch etwas leiser, war immer noch klar vernehmbar.
Also fluks wieder hin zum Händler und das Gerät erneut abgeben.

Nach wiederum 2 Wochen Wartezeit die Überraschung. Der Service-Techniker hatte vergessen, den Player abzuschicken.Die zwei Wochen Wartezeit waren also für die Katz.

Also reklamierte ich die LW-Geräusche und das nicht absenden des Players beim Chef persönlich. Was dann kam, war die Frechheit schlechthin. Er meinte, wenn ich einen schalltoten Raum möchte, solle ich mich doch in ein Grab legen.
Der Mann hat wohl zu viele Kunden, tztztz. (Jetzt jedenfalls einen weniger)

Daraufhin hab ich den Support von Marantz direkt angeschrieben. Ein freundlicher Herr versicherte mir, sich des Problems persönlich anzunehmen. Das LW wurde nun (angeblich) komplett getauscht - die Geräusche blieben trotzdem.

Jetzt weigern sich der Händler und auch Marantz das Gerät zurück zu nehmen. Angeblich sind die Geräusche normal.
Bloß in Testberichten war darüber meines Wissens nichts zu lesen.

Mein Fazit - nie wieder Marantz. Es gibt auch andere hervorragende Player.

Gruß

Franz


[Beitrag von iredboarisch am 22. Mai 2006, 11:42 bearbeitet]
hifi-oldtimer
Stammgast
#50 erstellt: 27. Mai 2006, 23:25
Mal eine Anmerkung: Beide sollte man selbst im Vergleich hören.
Je nach Anlage könnten sich bereits Unterschiede ergeben.

Die Testergebnisse unserer "Fachpresse" sind für die Toil...

Besonders Vergleiche, die sich in wenigen Punkten unterscheiden.
kallix
Stammgast
#51 erstellt: 28. Mai 2006, 17:07
Moin moin,
ich habe gestern mal mit dem wirklich guten ( kein Witz )Menschen vom mediamarkt gesprochen. Den normalen 7001er würde er mir für 479€ geben. Er wird sich darum kümmern den KI bald da zu haben. Er meinte bisher hätten sie noch immer einen Unterschied bei den KI Modellen gehört. Ich werde die Dire Straits SACD mitnehmen und Cd und SACD Klang von beiden vergleichen....wenns irgendwann wahr wird....
Gruss
Kalli
Torsten_K
Neuling
#52 erstellt: 28. Mai 2006, 21:49
Wenn jemand den SA 7001 hat, würde mich folgendes interessieren:

1. hat der einen richtigen Ein-/Ausschalter? (nicht nur Standby)
2. wie laut ist das Laufwerk?
3. wie lange braucht er zum Erkennen der Disc?
4. wie lange ist die Boot-Zeit?

Mit "Boot-Zeit" meine ich die Zeit nach dem Einschalten bis er wirklich einsatzbereit ist.
Mein früherer Sony-Player (Gott hab ihn selig) war sofort einsatzbereit, mit meinem jetzigen Philips ist es so:
- einschalten
- 5 Sekunden warten bis Display an ist
- wenn eine Disc im Laufwerk, dann 10 Sekunden warten bis die Disc erkannt ist
- 3-4 Sekunden warten bis der erste Titel angespielt wird
In der Zeit kann ich auf Stop oder Open drücken so oft ich will, der Player reagiert erst wenn der erste Titel läuft.
Das nervt.
Compacz_kill
Stammgast
#53 erstellt: 28. Mai 2006, 22:33

Torsten_K schrieb:
Wenn jemand den SA 7001 hat, würde mich folgendes interessieren:

1. hat der einen richtigen Ein-/Ausschalter? (nicht nur Standby)
2. wie laut ist das Laufwerk?
3. wie lange braucht er zum Erkennen der Disc?
4. wie lange ist die Boot-Zeit?

Mit "Boot-Zeit" meine ich die Zeit nach dem Einschalten bis er wirklich einsatzbereit ist.
Mein früherer Sony-Player (Gott hab ihn selig) war sofort einsatzbereit, mit meinem jetzigen Philips ist es so:
- einschalten
- 5 Sekunden warten bis Display an ist
- wenn eine Disc im Laufwerk, dann 10 Sekunden warten bis die Disc erkannt ist
- 3-4 Sekunden warten bis der erste Titel angespielt wird
In der Zeit kann ich auf Stop oder Open drücken so oft ich will, der Player reagiert erst wenn der erste Titel läuft.
Das nervt. :cut



Hi,

hatte die Tage mal nen 7001 zu testen da.

1. Ja
2. Aus 3 M Hörabstand nicht zu hören
3. habs nicht nachgemessen aber es war sehr schnell im gegensatz zu meinem DVD-Player. Würde mal so auf 3-5 sek tippen
4. Es kommt kurz der schriftzug "Super Audio CD Player" und das wars. dauert vielleicht auch so 3-5 sek

mfg
Puredirect
Inventar
#54 erstellt: 29. Mai 2006, 20:55

Compacz_kill schrieb:

Torsten_K schrieb:
Wenn jemand den SA 7001 hat, würde mich folgendes interessieren:

1. hat der einen richtigen Ein-/Ausschalter? (nicht nur Standby)
2. wie laut ist das Laufwerk?
3. wie lange braucht er zum Erkennen der Disc?
4. wie lange ist die Boot-Zeit?

Mit "Boot-Zeit" meine ich die Zeit nach dem Einschalten bis er wirklich einsatzbereit ist.
Mein früherer Sony-Player (Gott hab ihn selig) war sofort einsatzbereit, mit meinem jetzigen Philips ist es so:
- einschalten
- 5 Sekunden warten bis Display an ist
- wenn eine Disc im Laufwerk, dann 10 Sekunden warten bis die Disc erkannt ist
- 3-4 Sekunden warten bis der erste Titel angespielt wird
In der Zeit kann ich auf Stop oder Open drücken so oft ich will, der Player reagiert erst wenn der erste Titel läuft.
Das nervt. :cut



Hi,

hatte die Tage mal nen 7001 zu testen da.

1. Ja
2. Aus 3 M Hörabstand nicht zu hören
3. habs nicht nachgemessen aber es war sehr schnell im gegensatz zu meinem DVD-Player. Würde mal so auf 3-5 sek tippen
4. Es kommt kurz der schriftzug "Super Audio CD Player" und das wars. dauert vielleicht auch so 3-5 sek

mfg


Hi,
die für mich entscheidende Frage wäre jetzt der Gesamteindruck - insbesondere Klang und Verarbeitung. Was war Dein Eindruck

Gruß
kallix
Stammgast
#55 erstellt: 08. Jun 2006, 00:04
So denn,
ich habe mir jetzt den normalen 7001er bestellt, der kostet mich 449 € - der KI hätte ca.800€ gekostet. Mein Mediamarkt Mensch hat nochmal mit dem Marantz Vertreter gesprochen - man braucht schon eine seeehr gute Anlage um den Unterschied zu hören. Der meinte auch der KI wäre genau auf den PM 7001 KI abgestimmt - und da ich einen alten 8000er habe wird das wohl so schon hinhauen. Das ersparte (eigentlich nur 110 € ) habe ich gleich für besseren Sound im Cabrio ausgegeben.....
Gruss

Kalli
kallix
Stammgast
#56 erstellt: 09. Jun 2006, 15:39
Hallo

ich habe heute den 7001er abgeholt - passt optisch gut zum PM 8000 - und vom Klang bin ich überzeugt. Man hört auch einen Unterschied zw. SACD und CD. Ich habe es bei Brothers in Arms und Violinsonaten von Bach ( Hilary Hahn ) gehört. Der Klang ist einfach noch klarer und sauberer . Das hört man sogar wenn der Verstärker nicht in Class A läuft. Und das bei meinen uralten Boxen - Canton SC-L ! Damit ist die Optimierung abgeschlossen. Die Monitor 1202 er LS Kabel haben das ihrige getan, ob das 1202er NF kabel was gebracht hat kann ich nicht mehr nachvollziehen - aber das Gewissen ist beruhigt.

Gruss

Kalli
DaDude
Stammgast
#57 erstellt: 17. Jun 2006, 16:12
Kann mir jemand sagen, wie gut die Quali des KH-Ausgangs direkt am player ist? Soll ja laut den Zeitschriften sehr gut sein....
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