Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

also erstmal: deine Marantz Vorstufe kann kein DSD Signal nativ wandeln.

sondern?

Auch wenn die "großkotzig" DSD-Direct im Display anzeigt, gibt eindeutige Indizien, dass sie auch im Pure-Direct Modus erst nach PCM wandelt.

wie kommst du zu dieser Erkenntnis? Und im Pure Direct Modus steht nach 5 Sekunden nichts mehr im Display. Denn bei Pure Direct geht auch im gegensatz zu Direct das Display aus.

zweitens wird außer im Pure-Direct Modus jedes analoge Signal als allererstes digitalisiert und die interne Verarbeitung findet mit maximal 48kHz statt. Also von deinem DSD Signal von SACD bleibt nur CD Qualität über.

Auch hier die Frage wie kommst du zu dieser Erkenntnis? lt. marantz wir das DSD Signal mit 2,8MHz verarbeitet

also um überhaupt irgendeinen Vorteil von den analogen Eingängen zu haben, musst du zwangsläufig den Pure-Direct Modus nutzen. Wenn da die Vorstufe schlechter klingt als der Player, dann bestätigt das ja meine Aussage: falsche Vorstufe gekauft...

und nur im Direct Modus funktioniert meines Wissens die DSD Wiedergabe per 7.1. Und was soll denn da an der Vorstufe klingen? im Direct Modus?

und Pure-Direct mit "normal" zu vergleichen ist ja wieder eine Äpfel und Birnen Geschichte.

die Einzige Aussage der ich Zustimme!

also es bleibt dabei: wenn man sich eine "vernünftige" Mehrkanal Anlage aufbaut, dann sind die analogen Ausgänge an den Playern so sinnvoll wie ein Kropf. Behauptet jemand, dass es damit besser klingt, bestätigt er nur, dass er sich eine minderwertige Mehrkanal Anlage zusammen gestellt hat, nicht mehr und nicht weniger.

Na zum Glück hast du eine "vernünftige" Mehrkanal Anlage. Meine ist halt unvernünftig, da sie ein Zwitter sein soll. Gute 5.1 Wiedergabe für Film, Gute Stereo Wiedergabe und gute SACD 5.1 Wiedergabe. Und da ich ja auch ein Hörschaden habe, höre ich einen Unterschied bei SACD über 7.1 bzw HDMI.

das hier ist der falsche Ort um das weiter auszudiskutieren! Daher belasse ich es hiermit dabei und stelle dir nur noch eine kleine Aufgabe:
überlege dir mal welche SACD 7.1 Ton hat bzw. wie der zustande kommen soll?!?

Mickey_Mouse (Beitrag #103) schrieb:

das hier ist der falsche Ort um das weiter auszudiskutieren! Daher belasse ich es hiermit dabei und stelle dir nur noch eine kleine Aufgabe: überlege dir mal welche SACD 7.1 Ton hat bzw. wie der zustande kommen soll?!?

genau deshalb lasse ich das hier auch! und nun für dich noch eine kleine Aufgabe: wo habe ich von 7.1 Ton geredet?

elfmarckfuchzich (Beitrag #100) schrieb:

Preise gibt's noch keine....

meinst du für 824 bzw 424? die gibt's hier: https://www.panasoni...24-und-dp-ub424.html

Ab Mai 2018 ist der schwarze DP-UB824 für 449 Euro (unverbindliche Preisempfehlung) erhältlich. Beim DP-UB424 haben Heimkino-Fans bereits ab April 2018 die Wahl zwischen einer schwarzen und einer silbernen Ausführung. Hier liegt die unverbindliche Preisempfehlung bei 249 Euro.

Für das neue Topmodell hat ein Panasonic Manager in einem Interview von 999Eruro gesprochen (habe ich in einem YouTube Kanal gesehen...)

jetzt hab eich mich auf den 824 gefreut und nun kommt er nicht in Silber raus.
Ärgerlich, warum die besseren Modelle immer schwarz sein müssen.

tja, die Frage stelle ich mir schon seit langen.....

Folieren... ^^

Ist schon schade das es fast nur noch schwarz gibt bei Geräten <1000€.


-> weiß man eig. ob was mit dem Media Player passiert und der 60Hz Thematik oder bleibt das alles der alte Käse?

So, die Player sind jetzt auch auf der deutschen Seite gelistet
Hoffe, der 424 ist bald bestellbar, freu mich schon wie Bolle auf ihn.
Aktuell macht der oppo ja allerdings einen sehr guten Job für Leute ohne HDR Display, da mit der aktuellen Firmware der HDR Tag entfernt werden kann, ohne jedoch die Bilddaten zu verlieren.
Ich hoffe, der HDR Optimizer macht einen ähnlich guten Job, denn der Aufpreis zum Oppo ist schon noch saftig!

lt. einer aktuellen Info auf AVCesar soll der UB820 für 429€ Ende April in den Handel kommen

[quote="Phoenix175 (Beitrag #109)"]So, die Player sind jetzt auch auf der deutschen Seite gelistet
Hoffe, der 424 ist bald bestellbar, freu mich schon wie Bolle auf ihn.

Ich finde auch, dass für die meisten der 424 vollkommen ausreicht

was kann der 824 großartig mehr außer DV und vorne nen Display ...
Zertifiziert sind die beide ...

7.1 Analog Ausgang brauche ich nicht ...

20€ weniger wie bei uns... eine Frecheit

424 mit DV und es wäre meiner, so muss ich leider noch 1 Monat länger auf den 824 warten

Habe heute folg. Antwort von THOMAS Electronic bekommen ->

Der DP-UB824 unterscheidet sich gegenüber dem DP-UB424 in folgenden Punkten:

Audio D/A-Wandler für bessere Tonwiedergabe
Analoger 7.1-Audioausgänge
Cinch-Audioausgang
Display am Gerät
Dolby-Vision

Die Erstimporte für den 824er erwarten wir im Laufe des Mai und die 424er voraussichtlich Mitte / Ende April.

Was nehmt ihr denn so?
424 oder wartet ihr auf 824er?

wenn man auf DV verzichten kann - sollte ja eig. der 424er genügen ...

Eben, hätte der 424 DV würde mir der wohl auch reichen, Analog brauch ich nicht. Einzig der 9000er wäre interessant für mich gewesen in der Preisregion um 800€ aber nicht 1200€.

Dann wartest du halt ein paar Monate. Dann bekommst du ihn sicher für 800,00 €.

prouuun (Beitrag #114) schrieb:

Eben, hätte der 424 DV würde mir der wohl auch reichen, Analog brauch ich nicht. Einzig der 9000er wäre interessant für mich gewesen in der Preisregion um 800€ aber nicht 1200€.

Das Display ist mir auch nicht so wichtig ...
analog brauche ich auch nicht ..
wird eh alles über den Onkyo wiedergegeben wegen Ton

naja DV .. hmm habe nen Panasonic OLED TV und benötige dies deshalb so eig. nicht

warten ist meist keine Option .. glaube sind alle heiss darauf und wie bei den neuen TV's ...

Der war gut John Banks

Das wäre evtl. 2019 eine Option dann umzusteigen, ma sehen wie der haptisch dann so wirkt.

Hab mal bzgl. der Mediaplayer-Möglichkeiten bei Panasonic nachgefragt und tatsächlisch eine Antwort bekommen:

...vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr damit verbundenes Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass mit dem Player über DLNA bzw. über das Netzwerk folgende Formate abgespielt werden können.

Videoformate: MKV/ AVCHD/ MP4/ PS/ TS

Fotoformat: JPEG

Audioformate: MP3/ AAC/ FLAC/ WAV/ WMA/ ALAC/ DSD/ LINEAR PCM

Je nach Server können andere als die oben genannten Inhalte wiedergegeben werden.

Die von Ihnen gewünschte Funktion, dass Sicherungen von DVD's oder BluRays mit Menü abgespielt werden, wird es nicht geben....

Bringt mir der UB 824 Vorteile in der Bildqualität gegenüber meinem Samsung UBD-K8500.

rockopa (Beitrag #119) schrieb:

Bringt mir der UB 824 Vorteile in der Bildqualität gegenüber meinem Samsung UBD-K8500.

diese oder ähnliche Fragen kommen immer wieder...

also erstmal gibt es den 824 doch noch gar nicht zu kaufen, oder? Also kann das auch noch niemand "seriös" beantworten.
bisher war es so, dass sich die Panasonic speziell durch die Vielzahl der Einstellmöglichkeiten ausgezeichnet und abgesetzt haben.
nimmst du aber z.B. einen Pana 704 und einen Samsung 8500 und guckst in der Standard Einstellung einen Film, dann siehst du unter normalen Umständen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine Unterschiede, auch nicht wenn du einen Oppo 205 für knapp 2000€ dazu nimmst.
fängst du an die Einstellungen herum zu spielen, dann dreht sich das Blatt und wenn du Test Bilder nimmst auch. Wobei bei meinem Test z.B. der 8500 einen Streifen/Schärfe Test von DVD "knackiger" wiedergegeben hat als der Pana 704 (ich habe beide). Das ist aber mehr akademisch und hat in der Praxis keine wirkliche Relevanz.

die Frage ist, was dieses neue Tone-Mapping bewirken wird, das muss man halt abwarten. Bisher hatten die Panasonic wegen der manuellen/statischen "HDR Dynamic Range Einstellung" die Nase vor allen anderen Playern. Oppo hat jetzt mit dem angeblich dynamischen Tonmapping nachgezogen. Alles was ich davon bisher gesehen habe (nur auf Bildern, noch nicht Live) war nicht so berauschend und teilweise sogar fehlerhaft. Ob Panasonic das besser hinbekommt? Man weiß es nicht.

@hanwillm

Interessanter wäre gewesen ob das immer noch alles mit 60 Frames ausgegeben wird, wenn ja ist du Funktion schlicht nutzlos.

Hi, was verbaut eigentlich Panasonic für CPUs oder Bildprozessoren in den Playern?

Die eigenen HCX Prozessooren oder wie die heißen. Man liest aber nix wie die getaktet sind oder wie groß die verwendeten Speicher sind usw..

Ob das ne Eigenentwicklung ist oder man einkauft wie Oppo ist ja im Endeffekt egal, es zählt eben die Software und was man draus macht.

Ich habe nun erneut eine Anfrage gestellt an Thomas Electronic ...

folg. wurde nun empfohlen - mal erstmal unabhängig vom Preis :

korrekt, Panasonic setzt aus Lizenzrechtlichen und Kostengründen nicht auf Dolby-Vision. Hinzukommt, dass es aufgrund der hohen Datenmenge relativ wenig in diesen Format zur Verfügung gestellt wird.
Wenn Sie viel Blu-Ray schauen würde ich Ihnen diesen Playernäher bringen:

http://www.thomas-el...luray-Player-UDP-203

Der ist zwar nicht ganz so günstig, aber wenn Sie wie erwähnt viel Blu-Ray schauen, dann holt dieser Player alles aus jeder noch so alten DVD-raus. Dieses sind keine Nuancen, sondern absolut sichtbar.

Wie seht ihr so den Vergleich und lohnt es sich nur für eine Player im Vergleich mehr als 500,00 auszugeben?

völliger Blödsinn, die wollen Umsatz/Profit machen!

der Oppo hat sicherlich seine Qualitäten und er kann auch BDs ordentlich abspielen aber definitiv nicht besser als ein "einfacher" Panasonic.

btw.: Panasonic hat seine Chip Sparte mit Fujitsu zusammengelegt/ausgelagert (Socionext) und verbaut damit zwar keine eigenen Grafikchips aber die einer Firma an der sie beteiligt sind und direkten Einfluss haben.
Oppo ist in dem Geschäft ein ganz, ganz kleines Licht (geben sie ja selber zu und begründen damit auch, dass sie in der 20x Serie keine Streaming Dienste mehr anbieten (können), weil die Content Anbieter sie gar nicht ernst nehmen) und muss nehmen was ihnen Firmen wie Mediatek anbieten.
das wird dann vom Marketing gerne so dargestellt, als wenn Oppo die Chips entwickeln würde...

So sieht's aus.

@Mickey_Mouse

vielen Dank für deine Einschätzung und Hintergrund zu Oppo.

meinen OLED habe ich ja auch dort gekauft und seit Anfang an tendiere ich eh zu einem Panasonic.
Vermutlich eher zu dem 424er ..

DV oder ein Display wie auch analog Ausgang was der 824er noch zusätzlich kann benötige ich persönlich nicht und wäre eher Geld aus dem Fenster geworfen ...

Bin gespannt gerade auf HDR und das Bild im Vergleich zu sky UHD oder normale BR

Naja Sky UHD kannst aber nicht mit einer UHD Scheibe vergleichen.

Hennes1303 (Beitrag #125) schrieb:

Ich habe nun erneut eine Anfrage gestellt an Thomas Electronic ... folg. wurde nun empfohlen - mal erstmal unabhängig vom Preis : korrekt, Panasonic setzt aus Lizenzrechtlichen und Kostengründen nicht auf Dolby-Vision.

Panasonic setzt ganz offiziel auf DolbyVision, jedoch "nicht bei allen" UHD BD Playern,
der UB820 (4) und der UB9000 sind die einzigsten beiden Modelle, welche "zusätzlich" zu HDR10+ auch DolbyVision unterstützen

siehe dazu auch die Specs zum UB824

Hennes1303 (Beitrag #125) schrieb:

Ich habe nun erneut eine Anfrage gestellt an Thomas Electronic ... folg. wurde nun empfohlen - mal erstmal unabhängig vom Preis : korrekt, Panasonic setzt aus Lizenzrechtlichen und Kostengründen nicht auf Dolby-Vision. Hinzukommt, dass es aufgrund der hohen Datenmenge relativ wenig in diesen Format zur Verfügung gestellt wird. Wenn Sie viel Blu-Ray schauen würde ich Ihnen diesen Playernäher bringen: http://www.thomas-el...luray-Player-UDP-203 Der ist zwar nicht ganz so günstig, aber wenn Sie wie erwähnt viel Blu-Ray schauen, dann holt dieser Player alles aus jeder noch so alten DVD-raus. Dieses sind keine Nuancen, sondern absolut sichtbar. Wie seht ihr so den Vergleich und lohnt es sich nur für eine Player im Vergleich mehr als 500,00 auszugeben?

haben ihn doch selber mit DV im Shop
http://www.thomas-el...E/?ObjectID=40277351

da sieht man mal wieder, wie schnell potentielle 400€ Umsatz Plus zu "alternativen Wahrheiten" führen können

Habe den UB 900. Der 824 kann doch alles was der 900 kann und zusätzlich Dolby Vision und eventuell besseres upscaling hdr durch besseren Chip. richtig ?

Eher nur Dolby Vision und eben die dynamische Wiedergabe für HDR10 sind hier die Vorteile zum UB900.

Zu hoffen wäre das man den Media Player mal ändert aber das glaub ich jetzt weniger.

rockopa (Beitrag #129) schrieb:

Naja Sky UHD kannst aber nicht mit einer UHD Scheibe vergleichen.

Ja das ist mir auch klar.
Eine sehr gute BR Disc ist auch anders, als normal sky Cinema Kanal.

Ich wollte nur sagen, dass ich gespannt bin auf das Bild wegen dem HDR - wie stark es dies ausmacht.

Nach erneuter Anfrage und Rücksprache haben Sie nicht nur auf den Oppo fixiert ->
Das kam nun zuletzt. Also war meine 1. und auch abschl. Entscheidung wohl korrekt.

Mit Panasonic macht man nie etwas falsch und vom Bild her wird dieser – außer Dolby-Vision – wohl mit dem 824er identisch sein.

Hallo

hanwillm (Beitrag #118) schrieb:

...... dass mit dem Player über DLNA bzw. über das Netzwerk folgende Formate abgespielt werden können. Videoformate: MKV/ AVCHD/ MP4/ PS/ TS

Im Moment besitzen wir den LG UP970 mit Dolby Vision. An diese Kiste kann man auch z.B. eine 4TB USB-Festplatte mit Filmen anstöpseln und er spielt etliche Formate ab. Wie ist es denn so bei den Panasonic-4K Playern? Spielen die z.B. TS-Dateien von USB - HDD ab?

Dann wäre nämlich der UB824 etwas für uns. Dolby Vision ist Pflicht (soll er ja können) und endlich wieder ein Display. Wer kennt den 970er LG Player? Sind die Media-Qualitäten vergleichbar? Oder ist's da eher noch düsterer bei den 4K-Playern von Panasonic? Es geht nicht um Netzwerk-Fähigkeiten, sondern rein um das Anstöpseln einer USB-HDD mit Filmdateien.

Danke.

Liebe Grüße
Mary

stfnrohr (Beitrag #133) schrieb:

Habe den UB 900. Der 824 kann doch alles was der 900 kann und zusätzlich Dolby Vision und eventuell besseres upscaling hdr durch besseren Chip. richtig ?

der UB824 unterstützt zusäztlich zu DolbyVision auch noch den neuen freien dynamischen HDR Standard "HDR10+", welcher bereits vom Streaming Dienst Amazon genutzt wird und später auch auf UHD-BDs zum Einsatz kommen soll, somit sind dies abgesehen von den technischen Neuerungen gegenüber dem UB900 "ZWEI" zusätzliche Features

@Mary
der Player verfügt den Angaben nach zumindest auch über eine USB3.0 Schnittstelle, was den Anschluß einer ext. Festplatte ermöglichen sollte, folgende Formate werden demnach darüber unterstützt.
Ob die reine Funktion dann so wie beim LG gegeben ist, geht daraus jedoch nicht hervor, solange die HDD am Port korrekt erkannt wird, sollte es aber funktionieren, um hier sicher zu gehen, müsste man aber eine Überprüfung dessen abwarten....

@Ralf......

Ist das HD10+ per Update für die 2017 Sonys möglich?

Sony interessiert sich derzeit nicht für HDR10+. Möglich ist das sicherlich, soweit die Hardware potent genug dafür ist. Bei Sonys Updatepolitik würde ich auf gar nichts vertrauen, was dort nicht ab Werk schon läuft.

@Matz71

lt. einem Interview (CES) ist eine HDR10+ Unterstützung bei Sony aktuell nicht geplant

Hallo

Ralf65 (Beitrag #137) schrieb:

@Mary der Player verfügt den Angaben nach zumindest auch über eine USB3.0 Schnittstelle, was den Anschluß einer ext. Festplatte ermöglichen sollte, folgende Formate werden demnach darüber unterstützt.........

Danke Ralf. Dann dürfte diesbezüglich schon irgendetwas "gehen" am 824er.

Liebe Grüße
Mary

Danke

[quote="Phoenix175 (Beitrag #109)"]So, die Player sind jetzt auch auf der deutschen Seite gelistet
Hoffe, der 424 ist bald bestellbar, freu mich schon wie Bolle auf ihn.

so meine Bestellug ist jetzt raus

mir genügt der 424er .. verzichte auf DV und Display wie auch analog Ausgang.

bin gespannt und wird gleich 4K BR getestet mit HDR
einige wie meine Erde und Lucy oder The Revenant sollen mega Refernz sein ..

Revenant ist sehr gut, Lucy, Planet Erde II auch Transformers 5, die 4k Collection von Christopher Nolan (Dark Knight etc.) ist auch gut... die IMAX Szenen sind hier absolute Referenz. Größte Enttäuschung sind hier für mich die Harry Potter Filme, da kann man bei der BD bleiben.

Hennes1303 (Beitrag #113) schrieb:

Was nehmt ihr denn so? 424 oder wartet ihr auf 824er? wenn man auf DV verzichten kann - sollte ja eig. der 424er genügen ...

Alleine schon wegen dem Display würde ich zum 824er greifen, da ich mit dem Player auch CDs hören möchte, da ist ein Display von Vorteil.
Etwas schade finde ich, dass der 824er offenbar keine SACDs abspielen kann (DSD geht aber...)

Bin mal gespannt wo sich der 824 Straßenpreismäßig einordnet, was meint ihr?

Hallo

Also hätte ich mir einen Kaffee gebrüht, könnte ich's Dir kaffeesatzlesend (vielleicht) sagen.
Erfahrungsgemäß wird es bei einem Listenpreis von 449,-€ kaum unter 370,-€ losgehen. Rechne für die ersten Player eher mit um die 400,-€ Zu Weihnachten wirst Du ihn für deutlich unter 300,-€ erstehen können.

Liebe Grüße
Mary

Hi Mary

Hab noch alten Karfeesatz, kann ich dir sicken, is aber nicht mehr sooo viel zu sehen, alles rausgefischt

Ja, kurz vor Weihnachten zur Cashbackzeit wirds denn unter 300 geben. Mal sehen wie die ersten Tests ausfallen. .

Meine Hoffnung ist eben das der neue Prozessor den Player noch etwas schneller und flüssiger macht. Da ist mir der 704 etwas zu lahm.

Haben die BR Player eig sowas wie einen Arbeitsspeicher und wenn ja, wie groß ist der?

Abwarten.

elfmarckfuchzich (Beitrag #148) schrieb:

Meine Hoffnung ist eben das der neue Prozessor den Player noch etwas schneller und flüssiger macht. Da ist mir der 704 etwas zu lahm.

welcher neue Prozessor?
der HCX macht Video und hat nichts mit der Bedienung zu tun.
aber es wäre wirklich zu wünschen, dass Panasonic da nachbessert. Die aktuellen Modelle sind mit ihrer Lahmarschigkeit absolut nicht mehr tragbar.

Haben die BR Player eig sowas wie einen Arbeitsspeicher und wenn ja, wie groß ist der?

natürlich muss jeder Prozessor (egal wofür er denn nun ist) auch Arbeitsspeicher haben, genauso wie Programmspeicher (wenn das nicht eine von Neumann Architektur ist, was es bei vielen DSP und Steuer-CPUs eben nicht ist), NVM für das Setup usw.

die BD/UHD Player benötigen auch noch etwas Speicher (non volatile) für BD-Live Daten und Spezialfunktionen.
das hat mich beim 900 wirklich "angekotzt", ein Player für damals deutlich über 600€ und als ich eine der "Lost" Scheiben eingelegt habe, konnte er das "season tracking" nicht einschalten, dafür muss man eine SD Karte oder USB Stick mit ich weiß es nicht mehr, ich glaube mindestens 2MB einstecken!
2MB
so kleine Speicher sind absolut nicht zu bekommen und selbst 128MB würden wenige Cent kosten, warum kann man das dann nicht gleich einbauen?!?
jetzt steckt da (im 704) eine 512MB SD Karte drin.
bei sowas fasse ich mir wirklich an den Kopf, was sich die Hersteller dabei denken?!?

Nix. Oder, "wo sparen wir noch 5cent"- kennen wir doch. Ok, dachte das HCX gsxhwerdels macht alles zusammen.

Über die größe weisst aber nix oder?